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Matan más de 1.400 delfines en una sangrienta cacería anual en las islas Feroe [124]

  1. #102 busca "vegetariano estricto" en Google. No hay más. Por eso existen los términos lacto, ovo y ovolactovegetariano.

    El veganismo está en contra de la exploración animal justamente por la capacidad de estos (igual que nosotros como animales) de sentir dolor, tener sentimientos...

    Me dices que vaya a la definición de la vegan society y justo me da la razón, así que no entiendo bien si me estás trolleando o qué.

    "Veganism is a philosophy and way of living which seeks to exclude—as far as is possible and practicable—all forms of exploitation of, and cruelty to, animals for food, clothing or any other purpose; and by extension, promotes the development and use of animal-free alternatives for the benefit of animals, humans and the environment. In dietary terms it denotes the practice of dispensing with all products derived wholly or partly from animals."

    www.vegansociety.com/go-vegan/definition-veganism

Científicos alemanes enseñan a las vacas a ir al baño con la esperanza de reducir su impacto climático [101]

  1. #98 De nuevo, las plantas no sufren. Deja de decir algo anticientífico. El resto de tu mensaje es una falacia. Aunque las plantas sintieran dolor, no es lo mismo producir poco dolor que producir mucho. El que vayas a producir dolor no es un argumento para decir que es lo mismo producir poco que mucho. A que no es lo mismo vivir en un país con 10 homicidios cada 100.000 habitantes que uno con 1000 homicidios? En ambos países hay homicidios, pero estaremos de acuerdo que es preferible lo primero a lo segundo.

    Sobre el impacto del consumo de carne vs de km0, en cuanto a impacto ambiental es mucho más relevante el QUÉ y el CUANTO comes que de cuan lejos venga un alimento. Obviamente no quita que esté a favor de consumir también alimentos de km0.

    Hay veganos que no controlan su dieta como hay omnivoros que tampoco lo hacen. Tenemos un grave problema de obesidad, de diabetes tipo2... relacionado con mala alimentación. No voy a ser tan falaz de decir que es culpa de la dieta omnivora, ya que una dieta omnivora bien planificada no causa esos problemas. Lo mismo con las dietas veganas. Ambas dietas pueden ser saludables o no.
    Sobre los alimentos exóticos, a cuáles te refieres? Sobre que hay "más cosas que la B12", a qué te refieres? Hablas mucho pero no concretas, da la sensación que es por falta de información. Lo más exótico que tomo yo son unos pocos gramos al día de semillas de chia molidas por el tema del Omega 3 (pueden servir de linaza también). A parte de eso, mi alimentación son legumbres, cereales, frutos secos, frutas, verduras...

    " La energía y recursos que se pierden de un escalón a otro no se pierden" -> obviamente, de forma estricta, la energía no se pierde (por las leyes de la termodinámica), pero ese 90% no pasa al siguiente nivel. Es como decir que un motor de combustión, cuya eficiencia es el 20%, no pierde energía cuando en realidad el resto es transformado en calor, que no es útil (más bien al contrario).

    No se va a dejar de…   » ver todo el comentario

Matan más de 1.400 delfines en una sangrienta cacería anual en las islas Feroe [124]

  1. #88 estoy en contra del trabajo infantil, voy a comprar esa otra marca que en vez de tener a niños de 8 años trabajando tienen a unos de 9.

    Ya está, estoy ayudando un poquito siendo consciente del problema. Dejar de comprar ropa hecha por niños? Bueno, es otra opción.

    Eso es lo que estás diciendo.
  1. #83 Comer carne de proximidad? No comer carne ultraprocesada? Al menos si hubieras dicho reducir el consumo de carne (y no solo por temas de maltrato animal, sino por salud, el consumo de carne debería ser semanal, no diario).

    Yo no quiero participar de esto y por tanto no colaboro con estas industrias.

    www.youtube.com/watch?v=LQRAfJyEsko
  1. #80 Con las soluciones que has dado no haces nada, siento decírtelo. Incluso cumpliendo la ley el sufrimiento animal es enorme. A eso se suma que apenas hay inspecciones por lo que la ley muchas veces ni se cumple. El estar en contra del maltrato animal pero luego no querer cambiar los hábitos de consumo es una postura sumamente hipócrita (no lo digo por ti, lo digo por lo de "mucha gente").
  1. #59 El veganismo es una postura ética por la cual se intenta minimizar en la medida de lo posible el sufrimiento de otros animales. Un vegano no solo no come productos animales en la dieta, sino que rechaza el uso de pieles, el uso de animales en espectáculos, experimentación animal (cuando hay alternativas)...

    El vegetarianismo solo hace referencia a la dieta. Dentro de las dietas vegetarianas hay dietas vegetarianas estrictas, las ovovegetarianas (que incluyen huevo), las lactovegetarianas (incluyen lácteos) y las ovolactovegetarianas (incluyen ambos).

    Por tanto, una dieta vegana es lo mismo que una dieta vegetariana estricta.

    En el uso común, se utiliza dieta vegetariana como sinónimo de ovolactovegetariano para diferenciar un vegano/vegetariano. Así que cuando dicen que un plato es vegetariano normalmente es que incluye huevo y/o lácteos. Y cuando dicen que un plato es vegano es que es vegetariano estricto.
  1. #40 Y no, el Omega DHA no se encuentra en plantas, ese es el Omega ALA. Los veganos tenemos que tomar Omega ALA en suficiente cantidad para que nuestro cuerpo lo transforme en DHA.
  1. #71 Hay alguna otra?
  1. #44 me da igual lo que se dijera, una dieta vegetariana no puede incluir animales muertos.
  1. #40 NO estás leyendo. Lo de la B12 ya te lo he explicado dos veces.
  1. #38 los vegetarianos no comen pescado. Ni clásicos ni nada, te lo has intentado.Sostenible comer pescado? Si estamos dejando el mar de ellos, la sobrepesca es brutal.

    No necesitas tomar leche, de hecho la mitad de la población mundial no es capaz de digerir correctamente la lactosa. Eso de que es necesaria la leche por el calcio es un mito de la industria láctea, cuando hay muchos alimentos vegetales que tienen mayor concentración de calcio.

    Deja de hacer el cuñado por favor, no sé por qué hay esa costumbre de tratarnos a los veganos como tontos y pensar que con dos cosas que habeis oído por allí sabéis más que ninguno aunque ese vegano lleve años leyendo sobre nutrición y dietética (es que tengo la manía de interesarme por mi salud). También te digo que me aliemento mejor que el 99,9% de la población. Es más, me alimento mejor a raíz de ser vegano, al haber aprendido qué nutrientes y micronutrientes tengo que incluir en mi dieta. Me gustaría saber si tú te has preocupado en ver si estás tomando, por ejemplo, suficiente vitamina A, B, C, D, hierro, zinc, calcio, Omega 3, 6 ( y vigilar la relación entre 3 y 6), ya que la mayor parte de la población toma demasiada omega 3 y poca 6.

    Pero no, a la que veis un vegano ya tenéis que darle lecciones de nutrición.
  1. #36 la mayor parte de la carne que se consume también está enriquecida con B12. No veo la diferencia. Ya te lo he explicado, pero parece que no quieres entenderlo. Y no es química (que tampoco pasaría nada a no ser que fueras quimicofobo), los suplementos de B12 (cuya producción va mayoritariamente para el sector ganadero) se obtiene de cultivos bacterianos de las bacterias que naturalmente sintetizan esa vitamina.

    Legumbres y cereales. Con eso cubres todos los aminoácidos esenciales.

    Le vas a explicar a mí como tiene que comer un vegano cuando llegó 4 años en esto.

    Por cierto, me sorprende que no nombres otras cosas como los Omega 3 DHA, algo que alguien medianamente formado en el tema nombraría en vez de insistir tanto en la B12 o en las proteínas.
  1. #27 no necesitamos proteína animal o vegetal, sencillamente necesitamos las proteínas que en su conjunto contengan todos los aminoácidos esenciales, y con una dieta vegana, sencillamente comiendo legumbres y cereales los obtienes.

    B12: cierto, en una dieta vegana hay que suplementaria. También cierto: la mayor parte de la carne que se come NO tiene vitamina B12 de forma natural, sino que los animales se les suplementa. La B12 no es de origen animal, es de origen bacteriano, y los animales la obtienen pastando. La mayor parte de la carne es de ganadería intensiva donde los animales obtienen B12 de suplementos. Así que los veganos nos suplementamos directamente y los que comen carne (la.mayor parte) de forma indirecta. También cierto: los huevos y la leche no tienen suficiente B12, y por eso los ovolactovegetarianos tienen que suplementarse también de B12.

    En los países desarrollados hay todas las condiciones necesarias para poder llevar una dieta vegana. Dejemos de usar la escusa de que en X país en vías de desarrollo no hay esas condiciones para justificar no llevarla en nuestros países donde no hay ningún problema para serlo. Y más aún cuando es en estos países desarrollados donde se concentra la mayor parte del consumo de carne (aún más grave teniendo en cuenta que somos una minoria poblacional)

    Resumen: nadie dice que TODOS seamos veganos, pero justamente en los países donde se concentra el mayor consumo de carne es en los países donde si hay condiciones materiales para serlo.
  1. #24 en qué momento he sugerido que los habitantes de las islas Feroe sean veganos? No estaba hablando de ellos

    Sobre el cliché de que el veganismo de es pijos o elitista. No sé qué tiene de elitista reemplazar la carne, pescado y demás productos animales con alimentos más baratos como las legumbres, frutos secos, cereales...

    Por otro lado, lo que no es sostenible es alimentar a los 7500 millones de personas con una dieta alta en productos de origen animal. La gran mayoría de ese consumo viene justamente de esos "occidentales" a los que tú haces referencia mientras que las consecuencias, como la desforestación, la sufren los países en vías de desarrollo (Brasil, países centroamericanos...). Así que me acusas a mi de tener una visión occidental cuando es justamente todo lo contrario. En resumen, que tiras de cliché sin informarte lo más mínimo.
  1. #12 Ya se ha inventado, se llama veganismo.
  1. Sois conscientes que esos 1400 delfines son una minucia en comparación con los centenares de miles de delfines que mueren al año por pesca acidental (como muchos otros animales) en el mundo, no? Los sellos "dolphin safe" de las latas de pescado en conserva son sencillamente un negocio y una pantomima.

    A quién le interese: seaspiracy,

Científicos alemanes enseñan a las vacas a ir al baño con la esperanza de reducir su impacto climático [101]

  1. #67 Si las plantas sintieran dolor, entonces eso sería un argumento en pro del veganismo, pues podríamos prescindir de la mayor parte de la agricultura si dejáramos de comer animales. Cualquier persona que coma animales está indirectamente comiendo más plantas que un vegano.

    "tras que las plantas no nos aportan y que tenemos que complementar si queremos llevar una dieta sólo vegetal". Cuáles son esos nutrientes? Lo único que necesitamos es B12, que es de origen bacteriano, y que gracias a cultivos de bacterias podemos obtener sin necesidad de comer animales (por cierto, la mayor parte de la carne tiene b12 por que suplementan a los animales, que no tienen acceso natural a esa vitamina). A parte de eso, no necesitas suplementar nada más comiendo plantas.

    "Te centras en las calorías..." -> Te puedes centrar en las proteínas también si quieres. La plantas proporcionan la mayor parte de calorías y proteínas a nivel mundial a pesar de que la ganadería ocupa muchas más recursos (muchísimos más). La ganadería es muy ineficiente (no solo por la ley del diezmo ecológico aplicado a la cadena trófica, sino por toda la cadena: transporte, cadena de frio, conservación...)

    "Las plantas que no coman los animales de granja nos las comeremos nosotros y nuestras mascotas o..." -> sencillamente se dejará de cultivar tanto por no disminuir la demanda por no tener que alimentar a miles de millones de animales de ganado.

    Por muchas vueltas que puedas dar argumentalmente resulta muy difícil el sostener la continuidad de la ganadería desde el momento que nutricionalmente no es necesario)
  1. #55 El reaccionar a estímulos no implica capacidad de sentir dolor. Y lo que te he dicho antes, si quieres minimizar el consumo de plantas, no comas animales, ya que al hacerlo estás comiendo muchas más plantas que si comieras solo plantas (ley del diezmo ecológico, solo el 10% como máximo de la energía (calorias) solo pasan de una cadena trófica a la otra).

    En todo caso, tienes algún estudio científico que te permita decir que las plantas sienten?

    No necesitamos comer carne, así que no necesitamos ni carne cultivada, ni ganadería extensiva ni nada. Si afirmas que es posible abastecer la demanda de carne actual con ganadería extensiva (tampoco sería el mismo precio), por favor, incluye algún estudio.

    A día de hoy, la ganadería es responsable de una gran parte de contaminación de entornos naturales, ríos, aguas subterráneas... responsable de emisiones de efecto invernadero, consumidora principal de la producción agrícola, agua potable... principal responsable de la desforestación...un desastre en cuanto a contaminación y uso de recursos. Y todo por algo opcional como es querer comer animales.
  1. #45 No se puede abastecer ni de lejos la demanda de carne actual con modelos extensivos. Ni aunque destinásemos el 100% del planeta a campos de pastoreo.

    "Las plantas son seres sintientes" -> como bien dices, es un cliché, pero también una cuñadada del manual antivegano. Y si fuera así, entonces dejar de comer animales sería lo mejor, ya que el 80% de la producción agricola (las plantas como dices) es para alimentar al ganado.

    Lo ideal y sensato es dejar de comer animales.
  1. Por que dejar de comerlas es demasiado complicado, ¿no?
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