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Así es la subida de impuestos prometida por el Gobierno a Bruselas: peajes, patrimonio, cotizaciones... [196]

  1. #133 No sé muy bien de qué me estás hablando, yo respondo a alguien que ha dicho que Rajoy subió la deuda al 120%, lo cual es mentira. Y he dicho que es lógico que la deuda subiera con Rajoy, porque con el déficit y la prima de riesgo que se encontró era imposible que no subiera.

Por qué no debe usarse el índice de Frank como medida del esfuerzo o sacrificio fiscal [48]

  1. #46 Pero vamos a ver. Yo no me he metido en ninguna conversación, he corregido una idea que es independiente del contexto de cualquier conversación. Si en medio de una conversación que no me interesa, sueltas un argumento que es falaz, permíteme que me limite a corregirte ese argumento sin necesidad de participar en el meollo de una conversación en la que no me apetece participar. Aquí cada uno contesta a lo que quiere, faltaría más, ya sea una conversación completa, o ya sea una idea suelta. La conversación no va de lo que yo quiera que vaya, la nueva conversación sobre la curva de Laffer surgió de una parte de una conversación existente. No me parece tan difícil de entender ni tan infrecuente, vamos.
  1. #44 Verás que en el primer comentario me he referido a ella como la lógica de Laffer

    Hablaste de la "lógica de Laffer" y de la curva de Laffer, dijiste que la curva de Laffer no funciona y dijiste que la curva de Laffer no existe, y no sabría decir cuál de las dos afirmaciones es la burrada más gorda xD.

    Por otra parte, dices que existe, pero que no tiene forma, y argumentas obviedades que no conforman teoría alguna si no predicen nada

    Es que la curva de Laffer es una obviedad, no es ninguna "teoría importante". Y algo sí predice: que llega un punto en el que la subida de impuestos produce menor recaudación que en algún punto anterior. Sí, una predicción muy pobre, pero predicción al fin y al cabo. Es una teoría obvia, pero si hace falta explicar obviedades, explico obviedades

    Por otra parte, dices que existe, pero que no tiene forma, y argumentas obviedades que no conforman teoría alguna si no predicen nada. Existe un punto en el que los ingresos impositivos son máximos, claro, como existe un punto en que son mínimos, o quizá dos, o tres, quizá con un tipo efectivo del 97% o con uno del 3%. Como teoría cojonuda, digno de un diccionario: 'Curva de Laffer: cosa que sostiene que un punto máximo impositivo puede que exista o que no, que no se sabe dónde está, pero que intuímos que anda por ahí, y lo llamamos punto de Schrödinger, pero lo que es seguro es que si cobras impuestos sale que ingresas dinero, pero que si no los cobras, pues no ingresas'. Un Nobel de Economía ya.

    Lamento que la curva de Laffer no sea lo que tú quieras que sea. Le estás negando una importancia que ni el propio Laffer le dio; pero la curva existe. Si entiendes que existe, pero que no es útil, bastaría simplemente con que reconocieras que te equivocaste y que lo que querías decir es que no crees que resulte útil ni que se puedan justificar subidas de impuestos en base a esa curva. Yo también tengo claro que en ningún sitio que conozca se ha…   » ver todo el comentario

Así es la subida de impuestos prometida por el Gobierno a Bruselas: peajes, patrimonio, cotizaciones... [196]

  1. #36 No, es ahora cuando llegó al 120%. Cuando Rajoy llegó a la Moncloa el déficit rondaba el 10% y la prima de riesgo estaba disparada, normal que la deuda haya subido con él, de la misma forma que también es normal que ahora se haya disparado...

Por qué no debe usarse el índice de Frank como medida del esfuerzo o sacrificio fiscal [48]

  1. #40
    No es que diga que la curva de Laffer no funcione

    Textualmente has dicho: "como lo es que nunca ha funcionado en la práctica"

    lo que afirmo es que ni existe

    Por supuesto que existe:

    - Con un tipo impositivo del 0% recaudamos el 0%, esto ya no hace falta ni decirlo
    - Con un tipo impositivo del 100%, si no recaudamos el 0%, recaudamos una cantidad que se le va a acercar bastante. Esto creo que también debería entenderlo cualquiera
    - Por tanto, la función se inicia con una trayectoria monótona creciente y finaliza con una trayectoria monótona decreciente. También debería estar claro
    - La función está definida positiva
    - Como consecuencia de todo lo anterior, existe al menos un punto a lo largo de la función, en el que esta pasa de creciente a decreciente

    Qué forma tiene la curva? Podría tener la forma de una casa con una farola al lado pero, intuitivamente, y esto sí que puede no ser evidente para todo el mundo, será continua y derivable en todos los puntos y alcanzará un único máximo local. En cualquier caso, la curva de Laffer es la que cumple los puntos que he mencionado antes y no va más allá. Su existencia es de perogrullo.

    que me sorprende que haya partidos en EEUU que hayan tomado eso como base de un programa económico

    Que haya políticos que usen la curva de Laffer para justificar las subidas de impuestos, te lo compro. Que haya economistas que hagan eso, ni de coña, a menos que llames economista a tu primo que ha estudiado el grado en Economía

    Y tampoco he hablado deninguna mayoría de economistas, sino de una corriente.

    Y estúdiate las falacias. Si hablamos de impuestos y corrientes de pensamiento económico, nunca se sale uno del tema

    Quién eres tú, a qué corriente de economistas "ultraliberales" has tenido que explicarles qué es el método científico y dónde has publicado las críticas a sus trabajos? Estás usando una falacia de hombre de paja de manual, porque te estás construyendo una "corriente de economistas ultraliberales que se apoyan en la economía homeopática" que no existe y que dice lo que tú quieres que diga
  1. #41 La gracia esta en que si aplicas el método científico, ese punto en USA se encontraría subiendo impuestos, no bajándolos

    Hoy en día desde luego que sí, pero es que yo no estaba hablando de eso

    pero como es pura propaganda, solo se sabe utilizar para bajar impuestos.

    No es pura propaganda, casi son puras matemáticas, otra cosa es que algún político haga uso propagandístico de ella para rebajar los impuestos. No es el caso de los economistas, la curva de Laffer es de perogrullo y no tiene utilidad práctica alguna
  1. #38 No creas que he confundido

    Evidentemente, sí. Si dices que la curva de Laffer no funciona, es que no entiendes qué es la curva de Laffer. Lo que tú pretendes criticar es que se bajen los impuestos con la intención de recaudar más. Por cierto, la gran mayoría de los economistas liberales no defienden bajar impuestos para recaudar más. Sí defienden las bajadas de impuestos, pero por otros motivos.

    Hay toda una corriente económica neoliberal (más bien ultraliberales) que se apoya en algo así como la 'economía homeopática', que incluye a Laffer y el esfuerzo fiscal medido mediante el índice de Frank, para convencer de que los impuestos son el diablo y que si no vivimos en el País de la Piruleta es porque no los quitamos todos. Y claro, no les menciones el método científico o serás un comunista.

    Este párrafo ya no sé ni cómo calificarlo porque no hay por dónde cogerlo... Como mínimo, falacia de hombre de paja disfrazada de opinión documentada para apoyar tu indudable sesgo
  1. #36 Bueno, es un hecho que se lo explicó al equipo de Ford en una servilleta

    Por supuesto, por eso las comillas las puse en "liberal", no en "servilleta"

    como lo es que nunca ha funcionado en la práctica

    Decir que la curva de Laffer no ha "funcionado" en la práctica, ya no voy a decir que sea una gilipollez, que no quiero que se malinterprete que quiero ofender a nadie, pero es una afirmación que directamente no tiene sentido, ya que no es ningún "método" ni "política" que pueda funcionar o no funcionar. Estás confundiendo la curva de Laffer que, como digo, es casi tan de perogrullo como el teorema de Rolle; con posteriores aportaciones de Laffer en las que situaba la economía estadounidense en la parte derecha del máximo local, o afirmaciones similares por parte de economistas, afirmaciones que sí son discutibles.

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  1. #17 Sólo hace falta que te leas el envío, aunque supongo que sus conclusiones son lo que no te gustan.

    Ojalá os aplicárais lo que estás diciendo y os leyérais todos los posts de nadaesgratis, y no sólo los que os gustan, que son todos interesantísimos :-)
  1. #21 parece que estás argumentando algo así como la lógica de Laffer y su servilleta liberal

    Servilleta "liberal" de Laffer... vaya gilipollez :palm:. La curva de Laffer es prácticamente de perogrullo, porque él nunca postuló que tuviese una forma determinada ni que fuese simétrica. Lo que sí es evidente es que, ceteris paribus, debe tener un único máximo local, aunque no se sepa dónde

El Gobierno no se atreve a subir los impuestos a los ricos [171]

  1. #153 os informes mencionados tanto en el artículo de El País como en el de El Mundo están cometiendo el típico error de medir el patrimonio de las grandes fortunas como porcentaje de PIB

    Tengo que rectificarme a mí mismo, están haciendo referencia al famoso informe Oxfam, que sí intenta comparar patrimonio con patrimonio. Es verdad que ese informe es fácilmente criticable, es muy difícil estimar correctamente los patrimonios, y tiene algunos fallos metodológicos evidentes que infraestiman el patrimonio de los que no son ricos; aunque están intentando mejorarlo cada año. En cualquier caso, esto sería relevante en un debate sobre la desigualdad, no sobre si subidas importantes de gasto público se pueden financiar exclusivamente con impuestos a los ricos, lo cual ya es archisabido que no, cualquiera que haga los números verá que es un porcentaje muy pequeño de la renta, y todo eso sin contar los efectos colaterales de las subidas de impuestos, que no son pocos. Hemos hablado del ejemplo de Amancio Ortega, pero es que Amancio Ortega sólo hay uno, la siguiente más rica es Sandra Ortega, que ya se va a la décima parte de fortuna. Aunque les quitásemos todo, la recaudación seguiría siendo inferior que si hiciésemos subidas importantes de impuestos al conjunto de la población "no rica".

Ertzaintza a Desokupa: «Vamos a estar aquí. Si se pone feo el tema, nos pegáis un toque» [172]

  1. #148 Exacto. Algunos hasta parecen empatizar más por los delincuentes que por las víctimas, lo que les importa es la bandera ideológica que lleven unos u otros. A mí me da igual que la empresa sea fascista, bolchevique o comunista bolivariana... lo que me importa es que me ayuden a desalojar a los hijos de puta que se han metido en mi casa riéndose en mi cara
  1. #154 El post del "juez tuitero" se ha discutido hasta la saciedad, en la práctica la policía no se moja y no entra en las viviendas a no ser que sea un caso muy claro de delito flagrante de allanamiento de morada. De ahí la instrucción del fiscal superior de Islas Baleares que se comenta en el enlace, que parece que resulta efectiva... pero en Islas Baleares. Las ocupaciones de primeras viviendas existen.

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  1. #77 Nadie ha dicho que un pintor de paredes sea un artista, ni que fotocopiar sea arte xD

Ertzaintza a Desokupa: «Vamos a estar aquí. Si se pone feo el tema, nos pegáis un toque» [172]

  1. #80 Yo cuando le contrato un servicio a un fontanero no miro el carné del partido que tiene, sino que haga bien su trabajo y, por supuesto, dentro de la legalidad. Desokupa parece ser que opera dentro de la legalidad y son efectivos, si algún día contrato sus servicios no es porque me caigan simpáticos, que ni siquiera los conozco. Ah, y los gritos histéricos de "alerta antifascista" no me afectan, yo soy más de usar la cabeza.

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  1. #3 Vaya chorrada, sin ánimo de ofender, un artista es un trabajador como otro cualquiera. Los hay buenos, malos y regulares.

Bill y Melinda Gates se divorcian después de 27 años de matrimonio [ENG] [145]

  1. #130 Brillantez
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