edición general
879 meneos
15290 clics

Técnicas antidisturbios: El sindrome de Sherwood  

Lo que ocurrió ayer en Sol no fue una actuación policial sin más. Tiene que ver con un plan muy bien trazado para impedir cualquier manifestación como la de Libertad para Pablo Hasel, y viene de lejos. Se trata del Síndrome de Sherwood. Nombre que David Piqué, comisario de los Mossos, dio a su trabajo de fin de máster.

| etiquetas: sherwood , antidisturbios , protestas
Comentarios destacados:                                  
#4 El Síndrome de Sherwood, es una metáfora basada en las leyendas medievales inglesas de Robin Hood, donde el héroe luchaba contra la opresión y el poder establecido. Robaba a los ricos para darlo a los pobres y se refugiaba en su escondite del bosque de Sherwood. El problema estaba, como siempre, en que el héroe y su grupo, decidía quiénes eran los ricos a quien robar y los pobres a quien beneficiar.

Incluso si la concentración o manifestación, que es lo que estamos hablando, no se prevé bastante violenta, se puede llegar a provocar un poco, con detenciones poco justificadas y nada pacíficas unos días antes para calentar el ambiente. También se pueden hacer "redadas" preventivas a los lugares donde se encuentran habitualmente personas cercanas a la ideología de los convocantes con la excusa de buscar drogas o lo que sea necesario.

La ’’redada’’ estará especialmente mal hecha y con trato humillante para encender más los ánimos, si es necesario.

La consecuencia

…...
El Síndrome de Sherwood, es una metáfora basada en las leyendas medievales inglesas de Robin Hood, donde el héroe luchaba contra la opresión y el poder establecido. Robaba a los ricos para darlo a los pobres y se refugiaba en su escondite del bosque de Sherwood. El problema estaba, como siempre, en que el héroe y su grupo, decidía quiénes eran los ricos a quien robar y los pobres a quien beneficiar.

Incluso si la concentración o manifestación, que es lo que estamos hablando, no se prevé

…   » ver todo el comentario
#4 Y porque crees que algun sistema, gobierno, persona o grupo este deseando que una manifestacion se torne agresiva?
#42 para desacreditarla
#42 Porque a ojos de muchísima gente cuando una manifestación se torna violenta la protesta, por justificada que este, queda deslegitimada. Y eso obviamente interesa MUCHO al gobierno de turno. De verdad hay que explicarlo a estas alturas???
#42 Para reprimirla, para sacarla en los medios como un montón de "descerebrados quemando contenedores", con lo que el posible apoyo social a esa reclamación cae.
#42 Criminalizar demandas, deslegitimar ideas en los medios, desmovilizar al ciudadano medio. Mas viejo que cagar
#42 Hoy en los telediarios sólo se habla de vandalismo, policías heridos, de podemos apoyando a los vándalos... Sigo?
No se habla de si hay una ley injusta o no sobre la libertad de expresión, objetivo conseguido.
#4 gracias, no soportamos las "noticias" escritas en Twitter. Aunque esto ya salió por aquí hace tiempo, siempre está bien recordarlo. De hecho, tendría que ser algo recurrente... Que no se nos olvide cómo funciona Papá Estado.
#56 Eso no es posible. Como ha dicho #4 está pensado.
#4 No se si viene en el trabajo completo, pero faltaría decir que si no hay suficientes comportamientos vandálicos, los de secreta ya se encargarán de incendiar lo que haga falta.
#4 me parece que los manifestantes deberían ser suficientemente adultos como para saber lo que espera la policia que hagan. Lo malo es que si se comportan es la misma policía, mediante infiltrados, la encargada de encontrar una excusa para las cargas.
#4 Es decir, se utiliza la policía como instrumento para desligitimar las manifestaciones que no interesan y no se utilizan esas estrategias cuando interesa que parezcan legítimas. Seguro que en la manifestación de Colon no usaron esa técnica.
Digo yo, que ahora que hay el gobierno mas ,"progresista", debería preocuparse por quien decide esto y asumir su parte de responsabilidad.
#4 No se Rick, lo del síndrome de Sherwood parece falso.
Parece todo muy pillado por los pelos...
#4 "cuando la violencia empieza a ser generalizada, la actuación policial se retrasa deliberadamente hasta que los daños producidos son socialmente inaceptables."

Para mí la gente que en una manifestación provocan daños socialmente inaceptables son los culpables de esos daños y decir que con esos daños socialmente inaceptables se pretenden reivindicar derechos, es pervertir esos derechos y el interés social.

No se puede acusar a la policía de violencia y decir que empezaron los…   » ver todo el comentario
También ayuda meter a un puñado de infiltrados que incitan a la violencia cuando la cosa está demasiado calmada.
#9 Con voluntad y cabeza, lo que hagan los infiltrados no debería influenciar a los manifestantes. Otra cosa es que la inmensísima mayoría de los violentos sean unos niñatos.
#12 Claaaaro, claro, porque la culpa de que funcionarios públicos provoquen disturbios intencionadamente, siguiendo órdenes de superiores, es de que los manifestantes no mantienen la compostura...
#16 Espíritu crítico. Que son críos!!!! Mira las putas imágenes.
#16 Tener algun tipo de seguridad interna que le rompa los dientes al que empiece a hacer el burro puede ser muy efectivo a la par que liberador , ya que sabes casi con toda seguridad de que es un provocador del sistema.
Y no tienes que llevar tu numero de placa visible para que te puedan denunciar por agresion luego.
#20 Si por 2 o 3 UIP,,s exaltados , el resto se comporta igual ,Imagínate personas sin entrenar y que ni tan siquiera se conocen entre si

Esta técnica de infiltrar policías en la manifestaciones para montar disturbios , la terminó reconociendo el presidente De Gaulle (Francia) durante Mayo del 68 ;es.wikipedia.org/wiki/Mayo_de_1968_en_Francia

Vamos que no es nada nuevo
#20 Era lo que faltaba, tienes a los encocaos delante con los escudos provocando ,cargando y golpeando. Sus colegas cerrando salidas y a gochazos con quien se acerque y sus otros colegas esperando en calles adyacentes a ver si enganchan a los rezagados.

Pero te dedicas a "tener seguridad interna". Home va, seamos realistas.
#41 No seria ni la primera ni la ultima manifestacion que tiene su propio sistema de seguridad interno , de hecho es algo necesario cuando te enfrentas a un regimen injusto , no darles armas para "justificar" su violencia.
Tan simple como al primero que empiece a mover un contenedor , ostia bien calzada y a patadas fuera de la manifestacion.

Otra cosa es que el proposito de la manifestacion sea buscar camorra , destrozar mobiliario publico y conseguir salir como victimas de la represion del estado.
#41 pues sí, anda que no se han perdido batallas a lo largo de la historia por que algún exaltado ha salido de formación antes de tiempo,
#9 Les he visto alguna vez. Aunque en ocasiones no tengo claro si eran policías infiltrados o manifestantes radicales que les da igual la causa, que van ahí a liarla. Cuando las manifestaciones son grandes pues me voy a otro sitio distinto.

Lo que está claro es que esos cuando comienzan los palos salen corriendo. Los infiltrados desaparecen para que pillen los demás y los radicales están organizados y se separan en grupos a seguirla liando.

#16 Los de estos vídeos parecen chavales que no…   » ver todo el comentario
#97 Es muy fácil distinguirlos si antes los has visto llegar en la misma lechera y echarse un piti juntos antes de empezar la función.
#12 Hombre si la policía actúa cargando como "respuesta" a las accions de los infiltrados, eso sí que influencia al resto de manifestantes
#12 no hay más que ver los del barrio de Salamanca. Esos si que saben hacer manifestaciones.
#12 yo me manifestaba mucho en mis tiempos estudiantiles, solía ir con los CNT o cualquier grupo anarquista, y siempre, en cualquier concentración la liaban pero bien, no eran infiltrados, que los conocía, ni estoy negando que los haya, pero ya está bien de que los perroflas y progres pacíficos digan que la violencia viene de infiltrados, a veces es así y a veces no.
No lo digo criticando la violencia, la violencia a veces está bien (pocas, pero es una herramienta más), estoy simplemente describiendo un hecho.
#12 Pero, te has leído el hilo??
#9 Si hasta cuando nevó en Madrid los 4 gilipollas de siempre aprovecharon para cargar contra la policía. Esta claro que defendéis la violencia de los manifestantes simplemente pro cuestiones ideológicas, si fueran de ideología contraria estaríais cargando contra ellos.
#60 Cree el ladrón...
#9 ¿eres tú Echenique?
#9 Ah, sí, la vieja confiable: "Es que eran infiltrados".
#15 A pocas manifestaciones has ido tú.

Yo cuando iba (hace la tira de años, cuando nos manifestábamos cuatro tontos en Valencia) evitaba las que fueran en plazas y similares si iba a haber acción policial precisamente por estas cosas. Una plaza es un encierro seguro y de ahí al SAMUR y del SAMUR al calabozo con citación a juicio por terrorista golpeador de policías.

Casualmente siempre son chiquillos de veinte años los que acaban así, por dos motivos muy claros:
- Se creen que la revolusión…   » ver todo el comentario
#38 las únicas manifestaciones donde la Policia ha tenido problemas para mantener el orden establecido son las del Ensanche de la ciudad (Castelllana en Madrid o Ensanche en Barcelona). Nada mas te metes en el casco viejo de una ciudad eso es una ratonera donde es muy facil pillar a la gente con menos efectivos (es de cajón).

Como ejemplo a lo expuesto Casco viejo de San Sebastian con 3 lecheras cierras el Centro. Como contraposición el Bernabéu en caso de partido de futbol, tienen que venir unidades a caballo a parte de helicopteros de apoyo porque no dan a basto...
#90 No es cuestión de los espacios, sino de la afuencia.

Metes a la gente del Bernabeú en el centro monatando altercados y ahí si que no dan abasto.
#38 no sé si conocerás el casco viejo de Pamplina, Victoria, Donosti... Y qué buenas careras se echaban por allí...
#38 mira, eso mismo hice 10min antes de estar justo en el lugar de Esther Quintana, la mani iba bajando por una calle y todas las laterales estaban siendo cerradas X los Mossos. Me salí y me fui. 10min después se lio,
#38 Es tal cual. En una que se organizó desde las universidades, ampliamente respaldada, la policía tuvo presencia testimonial, uno o dos furgones en todo el recorrido.
Al mes, en otra mani organizada desde asociaciones estudiantiles vinculadas a la izquierda, en el camino del campus de tarongers a la facultad de historia, había casi tantos policías como manifestantes éramos. Al llegar esta cabecera a la facultad de historia, la presencia policial era bestial, y un tipo encapuchado, con la cara…   » ver todo el comentario
#29 Literalmente el documento mencionado el la noticia muestra lo contrario, que son los antidisturbios los que quiereen provocar ese estadod e agitacion y ponen todos los medios para desestabilizar y aterrorizar.

Pero a ti no te va leer.

A ti te va enmierdar.
#34 ¿alquilen tenia duda de como iba a acabar la manifestación? ¿alguien tiene duda de lo que pasará esta noche? Esa manifestación no es pacifica, haga lo que haga la policía en esa manifestación de ayer iba a haber disturbios, y haga lo que haga hoy volverá a haberlos.

Solución,, quien quiera manifestarse pacíficamente esta noche que se reúna en otra parte y que dejen sol a los que solo quieren armarla.
#72 Solución? Que no vayan los antidisturbios a apalear a periodistas, guajes o chavalada que esta mirando.

En realidad simplemente que no vayan, que se vayan a consumir coca a otra parte y todos contentos.
#77 buena idea, dejamos que quemen contenedores, destrocen tiendas y demás para no tener que pegarles ni detenerles
Hecho de menos alguna referencia a la redacción del parte de heridos oficial, que siempre debe hablar sólo (o en su mayor parte) de policías heridos, aunque hayamos visto a decenas de manifestantes siendo ahostiados.
#14 Echar echa la hache.
#14 Aún peor, se da mas importancia a un contenedor que a que saquen un ojo a una persona.
En Sol se usó la misma mecánica en 2007 cuando las marchas por la vivienda digna. Permitir el acceso, cerrar todas las salidas cuando la plaza está llena y dejar que pasen las horas y la gente se vaya deseperando porque no tiene por donde salir; luego se caldea el ambiente a base de alguna patada a la barriga de un manifestante aquí, algún porrazo a otro que pide que le dejen salir de la plaza para irse a su casa, y así hasta que se rompe algún escaparate o se tira algún contenedor y entonces Ana Rosa y RNE tienen ya la imagen que les permita decir que todo es violencia. Todo menos la violencia profesional y remunerada, por supuesto.
#35 Menos mal que queda gente con memoria y no solo mozalbetes pizpiretios, a ver si repetimos esas manis por la vivienda diga, que hoy hace más falta que nunca
Estoy de acuerdo con una de las contestaciones al tuit que sugiere dejar de ir a Sol a manifestarse; en mi caso, por dos razones:
1.- Es una ratonera.
2.- Me da la impresión de que más de uno que se lleva un mandoble es de los que pasaba por allí por casualidad.
#2 El tema es que si dejan de hacerse manifestaciones en Sol la prensa lo tratará como que no ha habido manifestación o que el respaldo es menor de el que es.
#5 En eso, tiene razón, pero habría que ir pensando alguna solución. No puede ser que, independientemente de si has ido a la mani o no, si has montado lío o no, si pasabas por allí o si acabas de bajar a tirar la basura, te puedan dar de palos y con ellos te quedas.
#8 Poner los medios para que haya consecuencias en los cuerpos policiales por actuaciones como estas. Hay que ir a los juzgados y pedir sangre.
#10 Sí, esa sería la solución ideal, pero eso no va a ser mañana mismo. Mientras tanto, mi opinión es sacar las manifestaciones de ahí a lugares más abiertos.
#13 De hecho, la policía prefiere lugares mas abiertos, avenidas anchas, etc. que zonas de callejas y callejones. Los cascos antiguos obligan a la policía a separarse y ir en grupos pequeños, y eso no les gusta mucho.
#54 Los grupos pequeños y bien equipados se defienden mejor en lugares estrechos desde Las Termópilas, por lo menos.
#75 Hoy hay un millón de formas de reventar un grupo pequeño, sin importar casi la superioridad de sus armas. Ya no tenemos solo lanza y espadas.
#54 Pero la Puerta del Sol es un lugar abierto y relativamente diáfano. Si, tiene nueve accesos. pero ha habido tantas manifestaciones ahí que la policía lo tiene todo controlado.
#91 70 metros en la parte más ancha en Sol. 70 metros en la parte más estrecha en el paseo del Prado, por poner un ejemplo cercano, que tampoco me parece una ubicación buena por tener la valla del Botánico en la parte derecha en sentido a Neptuno.
#13 Al contrario, lugares más abiertos son muchísimo mejor para la policía.

#2 Sol yo creo que es ideal para manifestaciones. Tiene muchas calles de entrada, prácticamente todas ellas peatonales y con mucho mobiliario urbanos, lo que hace que las lecheras tengan mucho más complicado maniobrar y dificulta mucho la movilidad de la policía. Cualquier zona a la que das por Sol lleva a calles estrechas, con zonas ocupadas por turistas y muchas terrazas, la policía no puede cargra de forma tan…   » ver todo el comentario
#8 macho, si ves una manifestación, te metes y te llevas un palo, la culpa será del que te da el palo o de ti por correr el riesgo, pero no de quién ha organizado la manifestación allí....
#8 ¿alguna solución? ¿Habéis pensado en trabajar y aportar algo a la sociedad desgraciados?

Debatiendo tranquilamente como hacer guerrillas urbanas mas efectivas, la madre que os parió a todos hijos de la gran puta, a los currelas se nos acaba la paciencia y estamos hasta la polla de niñatos, no os gustaría ver a un padre de famila arruinado dando hostias, so pedazo de subnormales, que no se que cojones os creéis, payasos.

Os lo digo, no es el momento social de niñatos caprichosos, estáis…   » ver todo el comentario
#5 van a sol para montar el chou. Punto. Cuentan con la policía para amenizar. Los manifestantes van a desestabilizar y aterrorizar, no lo van a hacer donde no lo consigan.
#5 ¿Qué prensa? ¿la que siempre la criminaliza? Estamos en 2021 hay decenas de medios alternativos para informarse. Si esa "prensa" dice que no ha habido manifestaciones es su problema.

Ya vale de estar pendientes siempre de los medios de desinformación de la burguesia. Si Sol es una ratonera pues a los barrios obreros a que la gente mire por la ventana en vez de la tele.
#2 ¿Ratonera? Tiene diez accesos diferentes.
#7 Calles muy estrechas y peatonales. Imaginemos una manifestación en una calle muy ancha, con muchas más calles perpendiculares y parques grandes. De ahí te puedes escapar o evitar pasar si no va contigo el tema.
#11 Arenal, Preciados, Mayor, Alcalá... callejones no son. Y Carretas, Montera, Carmen... pues tampoco las recuerdo muy estrechas.
#15
Entre 10 y quince metros casi todas (las acabo de medir con Nomecalles). La calle Correo son 8 metros; ahí pones 5 antidisturbios y ya has cortado la calle. No digamos si pones un par de furgones.
#15 #21 Efectivamente, en las Marchas de la Dignidad de 2014 los enfrentamientos se produjeron en calles anchas, por ejemplo en el Paseo de Recoletos. En ese escenario los policías reciben la del pulpo si la gente se coordina bien.
#53 de ahí fue dificil escapar. La policia no actuo para dispersar, si no para acorralar.
Iba con un grupo de personas, la mayoría mayores, incluso un hombre de 86 años y nos las vimos muy, pero que muy jodidas para escapar.

Luego, por las calles, fuera de la zona conflictiva y de camino tranquilo al autobús, varios furgones de la nacional se acercaban lanzando consignas provocadoras y con el dedito bien arriba. Incluso la mano.
#15 Compáralo con la plaza de Colón, por ejemplo. El acceso a Sol es fácilmente controlable comparado con otros lugares.
#11 Pero si estás en un espacio abierto también te puede llegar la policia desde cualquier lado.
#7 Todos cortados. Tú me dirás :troll:
#7 Sí, pero no.puedes pretender saltar desde ellas porque son muy fáciles de controlar desde el exterior dejándote encerrado en el interior, mucho mejor sería en la red de San Luis, o incluso en Callao con saltos.a Gran Vía desde todas las callejuelas adyacentes, dispersándolos.desde Alcalá.hasta Pza España, y que se encierren ellos en Sol.
#7 Con 20 lecheras ya lo tienes cerrado.
#81 con las lecheras te bajaban los grises con metralleta, déjate de lecheras por dios.
#2 A ver, uno se manifiesta donde le vayan a ver y donde la protesta sea notable...
#2 El problema de todas esas manifestaciones es el mismo, ¿tienes derecho a manifestarte?, si claro. Informas del lugar, fecha y hora de la manifestación, así como de la duración, aceptas que igual te digan que por algún motivo te ofrecen manifestarte en otro lugar próximo, el ayuntamiento sabiendo de la manifestación prepara desviaciones del tráfico y ambulancias por si fuera necesario, te manifiestas y a la hora que sea te vas. Los manifiestantes por su parte se llevan algun abogado por si…   » ver todo el comentario
#33 Ya, yo estoy preocupado por los que se puedan quedar atrapados en algo como anoche, donde te puedes llevar varios golpes porque a alguien se la ha antojado aplicar estas tácticas; imaginemos que voy a cualquier reunión, manifestación o lo que sea y tengo 2 km para correr en cualquier dirección si vienen unos señores con porras y pistolas a intentar abrirme la cabeza. Yo aseguro que casi cualquiera podría librarse. No van a correr esa distancia. Lo tengo comprobado y no soy Martín Fiz.
#45 Si lo de algo como anoche se hace bien nadie se queda atrapado y todo discurre sin problemas. Nadie te prohibe manifestarte, pero haz bien las cosas y si no te atienes a las consecuencias.
#2 El equivalente en Barcelona es Urquinaona, plaza relativamente pequeña y con pocos accesos, o Via Layetana, una calle bastante ancha pero que sus accesos son calles estrechas del Barrio Gotico o de la RIbera. Creo que Paseo de Gracia es mejor alternativa
#2 El punto 2 seguro. Tengo todavía vivo en la mente cuando en 2013 tras una carga algunos manifestantes se colaron en Atocha, en los andenes de Cercanías, y los antidisturbios bajaron allí a repartir leña aunque no tuvieran nada que ver periodistas incluidos, y sin importarles que hubiera gente grabando.
#2 Acampada delante de la casoplon del presidente Consejo General del Poder Judicial? O alternitivamente delante del Chalet de Marlaska como máximo responsable de los perros de la casta?
Asi prueban ellos tambien el jarabe democratico
Disclaimer: yo solo pregunto, no propongo... I LIKE THE STOCK :troll:
Nada. Luego un artículo de un pobrecito poli arrepentido con muchas buambulancias y se acaba. La misma tontería que el empleado mal pagado votando lo mismo que vota su millonario jefecillo, es la de estos mercenarios que defienden a porrazos a unos tipos que les importan una ñaña. No son más que el perro de ese cazador que a final de temporada le pega un tiro en el monte porque ya no es útil. O el que tiene un perro maltratado y rabioso en espera de la próxima pelea ilegal de perros.

Jamás…   » ver todo el comentario
#32 Efectivamente, la policía busca, favorece y provoca el altercado. La policía es una herramienta política, y la política es una herramienta del poder económico. Y al poder económico no le interesa que la gente pierda la fe en la sacrosanta democracia liberal, porque la buena marcha de sus negocios va en ello, al fin y al cabo.
¿La actuación de la policía con los que estaban contra la pared es parecida a los que estaban contra la pared en la manifestación del barrio de Salamanca, no?
Menudas películas os montais y que poca calle tenéis, lo de ayer, a parte de una paliza represiva monumental y la venganza de Puma70, es una practica que llevan haciéndo décadas, que ellos llaman "encapsular" y que se fundamenta en las actuaciones de las policías europeas que en general llevan una dinámica de contención y detenciones masivas, en vez de la clásica dispersión a palos española. Que yo recuerde este tipo de estrategias ya las practicaban en Madrid al menos desde principios del 2000. Por ejemplo en las manifestaciones de la Vivienda Digna (tan necesarias y olvidadas) en el mismo Sol ya hicieron exactamente la misma técnica de cerrar y apalizar. Pero lo de ayer fue demasiado evidente y ante demasiadas cámaras.
#46 Películas nada, que eso es de un Trabajo de Fin de Master del jefe de los antidisturbios de los Mossos.
#64 Estás técnicas represivas ya se llevaban a cabo cuando tu querido jefe de antidisturbios todavía se hacía pis en la cama...
#46 exacto, ni síndrome ni gaitas
Cuando cita:
«Se producen las cargas policiales que en ningún momento quieren ser disuasoria, no se disimula. Se va directamente contra los manifestantes, considerados vándalos, y se ataca con suficiente velocidad para que no dé tiempo a la fuga y se provoque el enfrentamiento físico»

Se le olvida decir que en ese apartado está describiendo diferentes tácticas, además se olvida que describiendo esta táctica menciona: «Lamentablemente, esta táctica no es exclusiva de regímenes totalitarios, también se da con demasiada frecuencia en muchas democracias occidentales.»

No he leído el trabajo completo, pero desde luego han hecho una lectura sesgada, citando lo que les conviene.
El único partido que ahora puede influir en derogar la llamada "ley mordaza" es Podemos, que curiosamente está actuando con una torpeza digna de ser analizada en tiempos venideros...
Es una trampa de manual ya que en nuestro modelo democrático, las fuerzas del orden (el nombre es perfecto, aunque debería añadir del orden establecido), SIEMPRE actúan en beneficio de la libertad y la justicia (aunque disparen a bocajarro a alguien que está hablando tranquilamente o pase por allí) y los…   » ver todo el comentario
Luego salen a llorar los valientes en Twitter cuando dicen que la serie "Antidisturbios" está alejada da la realidad...
#95 Entiendo. Pero tu razonamiento es erróneo y te explico porque. Supongamos que quiero vivir en una republica en vez de una monarquia y que veo muy complicado, casi imposible conseguirlo por vías democráticas. Me junto con cuatro amigos y me dedico a poner bombas hasta conseguirlo. Soy feliz, ya vivo en una republica. Pero resulta que no he matado a todos los que querían vivir en una monarquía así que algunos se órganizan y se dedican a poner bombas para restablecer la monarquia.…   » ver todo el comentario
Sin entrar en lo oportuno de manifestarse porque hayan encerrado a un tipo que instigaba tiros en la nuca, lo de la policía no tiene ninguna justificación.
Palizas a lo que parecen menores, periodistas, a viandantes, proclamas a la prensa para que se vaya.
Y algunos diréis, "pero es que los provocan". Muy bien. Tienen la fuerza de su parte -en las imágenes poco riesgo he observado que pasaran- y se les presupone formación. No deberían actuar así. Y que mentalmente pueden estar…   » ver todo el comentario
Los organizadores de manifestacion tienen que empzar a aprender a hacerlas mejor para evitar estas escenas.

Sabiendo lo que se sabe hoy en dia, creo que una forma de realizar la protesta y evitar estas acciones es una convocatoria a una sentada/tumbada general en el lugar propuesto (previa aprobacion por la Delegacion).

Si pones a los 5000 o 10000 personas tirados por el suelo en Sol, debe hacer imposible justificar una accion policial de practicamente cualquier tipo.
#26 Creo que no. Busca vídeos de los palos a las sentadas durante el 15-M.
#68 El 15-M fue lo que fue gracias a la desproporcionada respuesta policial. Debería haber un manual de la policía donde digan claramente que eso es justamente lo que NO hay que hacer.
#85 No digo que no den palos, pero no se podran excusar en supuesta violencia, altercados o daños en el mobiliario urbano por parte de los manifestantes y la policia quedara como el culo.

Un par de episodios asi grabados en 4k, y solo por la opinion publica unas semanas despues ya se cuidarian muy mucho de dar un golpe mas de la cuenta a un tipo sentado.

Ojo, respetando las reglas, pidiendo los permisos para las manifestacion, recorridos y si es un lunes, es un lunes, pero no me quedo hasta el viernes porque si.

Es una idea solamente, seguramente alguien tendra alguna mucho mejor del estilo y que consiga el objetivo.
#26 En todas esas manifestaciones los organizaciones buscan los disturbios. Ya lo he dicho en un comentario anterior y lo llevo repitidiendo años en mename, pero claro, no interesa al meneante medio.

Si tu organizas una manifestación, informas de lugar y duración, las autoridades hacen desvios de tráfico y hasta ponen alguna ambulancia si es mucha gente, no por disturbios si no por que de mucha gente no es raro que haya algún caso de accidentado. Asumes, fundamental, que la autoridad te puede…   » ver todo el comentario
PRO disturbios.
Lo que me faltaba por ver. La policía les manipuló psicológicamente para hacer una manifestación violenta.
Tiene algunos apuntes interesantes e información esclarecedora, pero no deja de justificar a los vándalos. Vale la pena darle un ojo aún así.
#31 No creo que justifique a los antidisturbios en ninguna parte.
:-D
#47 :troll: tengo que reconocer que ha estado bien jugado.
Creo que el concepto síndrome está mal empleado. "Técnica sherwood" en todo caso.
Esta claro que las leyes que ahora amenazan la libertad de expresión deben ser derogadas y hay que presionar y manifestarse. De la misma forma digo que lo que yo he visto estos días no me gusta y me parece además de una irresponsabilidad supina teniendo en cuenta la situación epidemiològica. Digo también que los disturbios y destrozos solo contribuyen a diluir la protesta. Debo recordar que las últimas protestas independentistas en Barcelona nos costaron 1,5 millones de euros.
La violencia nunca es el camino y todo el que la ejerce o alienta ya ha perdido.
#23 "Esta claro que las leyes que ahora amenazan la libertad de expresión deben ser derogadas y hay que presionar y manifestarse."

Discrepo ...

Imagínate que hablamos de un colectivo, por ejemplo negros, judíos, musulmanes, chinos, religiosos ...
Personalmente, libertad de expresión es decir que los XXXX huelen mal, que no se lavan ... o que XXXX trabajan poco.

Pero decir que ojalá el colectivo XXXX les pongan una bomba, o los gaseen, o merecen ser castrados .... ¿que quieres que te diga?

Es una línea muy fina.
#50 No veo la diferencia. ¿No siguen siendo opiniones?
#50 honestamente, yo casí que prefiero que se pueda decir lo que uno quiera... Yo ya he enviado a la mierda a algunos ex-amigos por "descubrirse". La de tiempo perdido que me habría ahorrado si se hubieran mostrado como son antes....
#23 "La violencia nunca es el camino y todo el que la ejerce o alienta ya ha perdido." Básicamente toda la historia de la humanidad contradice esta frase
#66 Ya no vivimos en las cavernas, el ser humano, su evolución, su historia y la civilización se han encargado de que en la actualidad todos entendamos que la violencia nunca es la solución. Para ejemplo las manis de estos días. Lo que podría haber sido una oportunidad para mejorar nuestra calidad democrática ha pasado a ser un circo.
#76 La violencia no es el camino hasta que puedes ejercerla suficientemente fuerte... Entonces a ver quien te contradice. Creo que es a lo que se refiere #66.

A ver si a USA no le ha servido lanzar bombas donde le ha parecido... O a los que han dado cualquier golpe de estado.
#88 Creo que estábamos hablando de las manifestaciones de estos días. Comparar eso con guerras y estrategias geopoliticas me parece que esta fuera de lugar.
Pero si, si te refieres a que la historia del ser humano está plagada de violencia es cierto. Eso no significa que no hayamos aprendido nada.
#69 Solo si quieres vivir en el far west. En las sociedades civilizadas tenemos mecanismos para cambiar las cosas sin tener que recurrir a la violencia. Sin ir más lejos manifestarse. Manifestarse es luchar por tus derechos, romper cosas y agredir a la policía es otra cosa.
Yo sinceramente, dejaba a la gente manifestarse y listo, si se lía pues nada, ya se arreglará lo roto, total, cuando se intenta controlar o disolver se lía igual... pues que se manifieste quien quiera y las quejas de los disturbios pues a los organizadores de las manifestación. :-D
No hace falta nada de eso, la izquierda española es violenta de por si.

¿Va a salir esta basura teórica cada vez que la UIP tenga que actuar porque los monos esos quieran "defender nuestros derechos"? xD
#67 ¿Yo soy violento? ¡No lo sabía! ¡Gracias por iluminar mi existencia con tu conocimiento!
#67 si, se te ve muy avispado xD xD xD serás de los que dicen que no existe violencia económica.
#67 El más listo de tu casa
No si ahora resulta que las condenas previas por agresión, (una a un testigo en un juicio y otra a una periodista de TV3), allanamiento y resistencia a la autoridad, eran pequeñas bromas. Y afirmar que la violencia es la única vía democrática así como que grupos terroristas sí le representan, pequeñas bromas.

Menuda joya, el hijo que todo padre quiere tener.

Pero claro, aquí en menéame le encierran por cantar mal. Seguro que es por eso, sí sí.
#36 La noticia va de las tecnicas empleadas por los antidisturbios en manifestaciones.
#57 No, la noticia va de una técnica teórica y justificar a los violentos de izquierdas (valga la redundancia).
#71 Pero si el trabajo es de un policía, lea el artículo por favor
#19 No damos más asco porque no podemos superar el tuyo.
Lástima, pones el listón demasiado alto. Y aunque nos esforcemos en dar mucho asco, no llegamos.
#27 Si es que ademas es absurdo, la manifestación nada tenia que ver con Pablemos.
#19 Tú sin embargo lo tienes claro, ¿verdad? Siempre al lado del poderoso, siempre al lado del opresor, siempre al lado del rico, del ladrón, del que va contra el pueblo, los derechos y las libertades. Así no pierdes nunca (o eso te gusta imaginar).
#19 ahora solo faltaria que descerebrados de ultraderecha se pusieran a reventar calles para protestar por la absolucion de podemos en cualquier juicio y ya verias como entonces no habria policias infiltrados ni ataques de falsa bandera.
#19 claro, es que la policía nunca jamás en la historia ha reventado manifestaciones y ha actuado agresivamente, nunca nunca xD xD xD me supongo que no pasarás de 15 añitos, no??
#19 Intentas insultar porque no tienes argumento que presentar.

Y no te das cuenta de que te descalificas al minimizar los horrores del nazismo al compararlos con faltas administrativas.

Pero, qué se le va a pedir a quien no quiere ver más que la verdad de su fe inquebrantable e inmutable...
#19 como os jode la verdad. Por eso el amado líder quiere la censura prevua de los medios.

Por cierto, todo ketchup.
#1 no se si sabes leer, el hilo habla de técnicas policiales.
No cambia nada si te parece legitima o no la protesta, se discute como apalean a los que protestan
#3 Mucha gente protesta "pacificamente" en multitud de manifestaciones y no es apaleada. Protestar significa hacer el cabra, significa ejercer la violencia contra los derechos del resto de ciudadanos ?. Romper mobiliario urbano, destrozar propiedades particulares de comercios, etc. Eso tiene un nombre @kaos_subversivo
#3 Pero solo cuando los que protestan son de izquierdas.

Si las protestas son de la ultra-derecha o de la derecha, no se utiliza este sistema. Hay de aquel policia que ose ponerle la mano encima (o la porra, etc.., ya no te digo disparar, ni tan siquiera pelotas...) a uno de estos manifestantes VIP¿?.

En estas movilizaciones los heridos son (casi exclusivamente) los policias.

Al menos esa es mi percepcion. Que curioso ¿no?
#1 Pues no sé si es que tu no lo sabes o es que quieres mentir deliberadamente, porque no ha sido condenado en firme por la agresión y ninguna de las dos penas por las que entra al talego son por violencia (física)

Negativo por mentiroso.
#1 ¿De los indocumentados que repiten lo de que va a entrar en la cárcel por agresión cuántos realmente saben que es mentira y manipulan a sabiendas y cuántos son tan limitados que ni siquiera llegan a eso y repiten lo que sus amados gurus les cuentan?
#17 Algunos serán tan tontos que lo harán sin cobrar.

Casi prefiero al intoxicador que se saca un sobresueldo que al tonto útil.
#17 creo que con sus palabras es suficiente, no hace falta añadir ninguna agresión.

De hecho, personalmente, me parece menos grave pegar a un periodista o a quien sea que animar a la gente a matar por tus ideales.
#1 ponte el 88 valiente, que estas en internet. Ni para ir de frente vales. Menudo elemento.
#1 Mintiendo e intoxicando.

Ya tiene el jornal ganado.
#1 mmm, saben bien los anos policiales??? Menudo palmero xD xD xD
#1 Paso de tu libro, esperaré a la película. A ti no hay zapato que te se resista, que de calzadores veo que andas bien.
#1 Te has equivocado de noticia, los fachas estáis comentando aquí: www.meneame.net/story/nueva-condena-pablo-hasel-dos-anos-prision-amena
#1 Camino de un -600 ya.... no recuerdo una marca tan estratosférica, felicidades por la hazaña
«123
comentarios cerrados

menéame