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El plante de Iglesias a Vox da un vuelco a la campaña y obliga a afinar estrategias

El plante de Iglesias a Vox da un vuelco a la campaña y obliga a afinar estrategias

La campaña en Madrid ha dado un giro radical. Todos los sociólogos consultados coinciden en que el plante iniciado por Pablo Iglesias a Vox en el debate de la Cadena SER ha supuesto un cambio de escenario a falta de nueve días para las elecciones del 4 de mayo. La partida, aseguran, es otra. No tanto para la derecha, cuyo electorado ya se encuentra hipermovilizado; sino para la izquierda, donde el escenario puede cambiar. Relacionada: menea.me/22ve6

| etiquetas: elecciones , madrid , iglesias , vox
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Comentarios destacados:                                  
#2 #1 Supuso el fin de una eta y de los asesinatos. Tú lo que querías, más muertos, más bombas, hay que ser sádicos.
¿Plante de Iglesias? Los que no querían debatir ha quedado claro que son los de Vox, que se dedican a insultar, y los del PP, que hacen lo mismo pero ni siquiera bien.
#34 Eta y bulos, me conozco ese argumentario. No hay más que escuchar un poco a los candidatos par saber quién se alimenta de odio y conflicto. Spoiler: no son los de Podemos . La campaña de rata chepudo le está quedando la mar de dialogante a los pepevoxeros.
Ya lo dijo el ministro del PP Margallo, sin muertos el PP se queda sin proyecto electoral.
Necesitan muertos como el comer.
#10 No es cierto. La ultraderecha ha ido cientos de veces a reventar actos de izquierda. En Zaragoza, en Valencia, en Madrid.
Respecto a lo de Vallecas te remito a la siguiente información:
www.elespanol.com/espana/madrid/20210407/vallecas-bienvenida-vox-psoe-
El Mundo no es precisamente un medio podemita.
Por cierto. Según la policía, los altercados en Vallecas comenzaron cuando en contra de sus indicaciones, Abascal rompió el cordón policial. fuero buscando bronca y como no la conseguían forzaron la situación para ver si algún gilipollas entraba al trapo.
Y si. Condeno las agresiones que se produzcan contra VOX:
#20 A ver. Pero entiendelo. #10 no miente. Eso que cuentas no lo ha visto porque en los grupitos de whatsapp de Voxetarras y en sus camaras de resonancia del odio no se lo cuentan.
#104 A ver, el muchacho en #20 habla de una tendencia.
Él puede mentir porque lo hace en la buena dirección. Le lloverán positivos aunque lo que diga sea una mentira, que estamos en campaña.
#20 te refieres a romper el cordón policial como hizo Pablo Iglesias con los ultras en Coslada? Ah no, que ahí no era provocar, era "enfrentarse al fascismo". La doble vara de medir de la izquierda para la violencia es bastante evidente y da bastante asco.
#36 Que malo es odiar dictadores y dictaduras mientras los muertos siguen en las cunetas es una pena no estar en el lado bueno de la historia.
#36 Se nota que tú no tienes a ningún familiar en una cuneta ni has visto como el PP bloqueaba los intentos de sacarlo declarando la zona patrimonio histórico (como hizo Rita Barberá), ni te decían que lo que querías era no un entierro digno sino una subvención (como el innombrable perro de presa del PP), ni que "hay que cerrar heridas", mantra que repiten tantos fachas haciéndose pasar por buenas personas... mientras los muertos ahí siguen, en contra de los consejos de la ONU.
Y otro puñado de motivos más:
www.eldiario.es/sociedad/onu-espana-guerra-civil-franquismo_1_4683520.
Lo primero que hay que hacer para olvidarse de lo que te ha dolido un pisotón es que el otro levante el pie, psicópata de mierda.
#47 "La ONU pide al Gobierno que abandone la excusa de que resarcir a las víctimas del franquismo «reabre heridas»"
www.eldiario.es/sociedad/relator-onu_1_5042021.html
#14 Hay una ligera diferencia entre ser políticamente incorrecto y ser un reaccionario.

Si el sitio te parece una mierda cierra la puerta al salir. :troll:
#29 No cierro, pq soy libre de dar mi opinión, y al que no le guste, que se aguante. A mi tampoco me gustan muchas opiniones y no cuezo a negativos, y respeto dicha opinión....
#31 Joder con el ofendidito, libertad para decir lo que quiera bien, libertad para que me voten negativo mal.
Trump terminó de la forma más ridícula con el tema del capitólio.
La AFD alemana se divide en dos por su radicalismo
Amanecer dorado...ya ni existe.... (o eso creo)

VOX - acabará como ciudadanos. Pero eso dependerá del votante.
#26 te faltó 5 estrellas/Liga norte (ITA) y Polonia, pero lo entiendo, no te quieres deprimir.
#63 Polonia y Hungría son un mundo aparte. La Liga perdió el gobierno por hacer el gilipollas, han ido bajando en las encuestas, y tendrán suerte si alguien se vuelve a plantear la posibilidad de pactar con ellos.

5 Estrellas no sé qué pintan en el comentario.
#26 se sobredimensionat demasiado lo que es VOX. Terminarán sin apenas haber empezado. Son irrelevantisimos, pero por algún motivo parece ser que dominan el espacio de discusión.
Hay que ignorarlos y mandarlos a la irrelevancia, donde pertenecen
#67 Tienes que mirar al PSOE si quieres encontrar quién está detrás.
#67 Tercera fuerza en el Parlamento Español. Y decisivo para formar gobierno con sus votos en nada menos que la Comunidad de Madrid, el Ayuntamiento de Madrid, Comunidad de Andalucía, Murcia, Castilla y León, etc.
Si Vox es irrelevantísimo ¿qué será la cuarta fuerza del Parlamento?
#67 Eran irrelevantes antes de las últimas elecciones generales. Ahora son un problema muy serio que hay que solucionar de alguna forma, e ignorarlos no ha parecido eficaz. Ojalá sigan el camino de Ciudadanos. Me preocupa más un gobierno de PP+Vox que del PP en solitario (que ya da mal rollo de por sí).
Veo mucho miedo en los comentarios. Parece que VOX y el PP han activado a sus bases contra algo que ven que les va a reventar la campaña. Ellos querían una campaña plana hablando de Sánchez, y se encuentran con que se ha empezado a hablar de la gestión madrileña y de la ultraderecha.

Un consejo para los activistas de la derecha: los comentarios agresivos, los insultos y la bilis sólo movilizan más el voto del de enfrente. Vosotros seguid.
#78 "Un consejo para los activistas de la derecha: los comentarios agresivos, los insultos y la bilis sólo movilizan más el voto del de enfrente. Vosotros seguid."

Joder, ya verás cuando veas la portada de Meneame entonces, vaya susto te vas a dar si es como dices.
#78 Grande Iglesias. Les va a salir caro el odio que le tienen. Es el político con mas instinto de todo este periodo tardofranquista. Si no tuviese todo ese aparato mediático y represivo en contra ya sería presidente y el país estaría en vías de ponerse a la altura de Francia y Alemania.

Mientras sigan las conjuras y el jalear a los fascistas seguiremos en la mas hedionda de las cloacas.
#78 Joder, te votaría 100 veces.
#78 igual que los de izquierda. A ver si va a ser una respuesta humana independiente de ideologias...
Hacía mucho que no veía tanta bilis junta, no se si un vuelco es la expresión, pero está claro que la derecha(mas bien sus Amos, que son los mismos) se esta empezando a mear enzima.

Serán capaces de asumir su derrota demácraticamente, llegado el caso?

O asistiremos al enésimo espectáculo lamentable de lloro, pataleo y faltas de respeto, probando (por enésima vez) que siguen sin entender que es la democracia, y que el pais ya no les pertenece?

:popcorn: :popcorn: :popcorn:
#57 Tamayazo y arreglao.
#71 Podría haber sucedido en las circunstancias en las que Ayuso planteó las elecciones "comunismo o libertad", pero desde ayer esto ha cambiado a "democracia o fascismo" y el tamayeo me parece que queda completamente descartado.
#71 No lo dudes
#57 ¿Alerta antifascista? ¿Rodeemos el Congreso?
Esto ya lo hizo la izquierda, Pablo Iglesias concretamente, cuando perdió en Andalucía.
Te cito: "enésimo espectáculo lamentable de lloro, pataleo y faltas de respeto, probando (por enésima vez) que siguen sin entender que es la democracia," Eso hizo la izquierda, Pablo Iglesias concretamente.
#8 Dejaron de matar lo que pidió toda la sociedad, y lo hacen democráticamente. Hasta el PP negocio con eta. Y ellos se desvinculan de la violencia , no cómo vox que está con ejército en la calles, ...cómo antaño
#12 Los que van a reventar actos y a dar palizas no son precisamente los del ejército de Vox, más bien el ejército del "pirrakas". Aunque no sabemos quién controla al pirrakas, es todo un misterio :roll:

www.elespanol.com/reportajes/20210408/bukaneros-anarquistas-ultraizqui
#39 Esos de vox van en grupo y asaltan a presas solitarias.Que lo sabemos todos.
#39 la ultraizquierda que pateó al policía

La batalla campal se saldó con dos detenidos, 14 atendidos por el Samur y 17 policías con contusiones leves.

un joven con un plumas azul, pantalones negros y zapatillas New Balance dándole una patada a un antidisturbios

500 antifascistas que, a través de diversas convocatorias, acudieron para reventar el acto en contra de las peticiones de PSOE, Más Madrid y Unidas Podemos.…   » ver todo el comentario
¿Que estas diciendo? Que 200 antidemocratas violentos van a reventar un acto electoral y los culpables son los que celebraban el acto?

Tipica justificacion de que las violan porque se visten como putas.
Porque lo que estas justificando es que los antidemocratas puedan ir a acosar a los que piensan distinto a ellos,
#58 Reventar actos fascistas es un ejercicio de democracia.

Los unicos escandalizados sois los que deseais defender los "derechos" de los fascistas a difundir su ideologia del odio.

Nada mas democratico que patear a un nazi.
#69 Eso es incitacion al odio.
Señalar al que no piense como uno es fascismo puro, actuas como los nazis, piensateló.
#83 No pasarán.
#83 Pues que quieres que te diga....

Depende de lo que piense ese uno.

Ya lo se..Soy un intransigente
#83 Menuda chorrada amigo.

Como que "senhalo al que no piensa como yo"?

MENUDA CHORRADA

Esto no tiene nada que ver con que alguien no piense como yo.
Los liberales NO piensan como yo. Los socialdemocratas NO piensan como yo. Los conservadores NO piensan como yo. Los democristianos NO piensan como yo. Los anarquistas NO piensan como yo.
Yo no "senhalo" a ninguno de estos. Porque me parece eprfecto y legitimo que piensen distinto a mi.

Lo que no es legitimo ni democratico…   » ver todo el comentario
#69 Si son Nazis los de Vox se procede a denunciarlos por delito de odio como a Isabel Peralta.
Pero por más que se busca Vox no dice nada fuera de nuestras leyes y la Constitución.
Así que tienen perfecto derecho a hacer un acto político en Vallecas.
Como también tiene derecho Bildu a hacer un acto político en el barrio de Salamanca.
#69 Se es democrata cuando se ejerce la democracia y se respeta.
#58 sí, los culpables son los que celebran un acto en un barrio para referirse a los que viven en ese barrio como escoria que ni estudia ni trabaja. Y sabemos que sus tonterías funcionan entre los ignorantes de sus votantes pero por favor, que los demás no somos idiotas.
Con el fascismo tolerancia cero.
Así de simple
#94 Bueno, yo más que fascismo diría populismo, mala educación y la utilización de cualquier corriente o noticia para echar la culpa a otros. En España no tenemos ni fascismo ni comunismo ni nada, solo una panda de partidos que lamentablemente dan poca confianza en que nos van a sacar de las últimas posiciones de nuestro entorno, en las que llevamos muchos años.
Iglesias iba tercero y último en intención de votos de izquierda y tercero y último quedará el día 4 aunque monte un circo de tres pistas.
#28 No se pueden decir más mentiras en menos tiempo.
Menuda sarta de patrañas por centímetro cuadrado.
#23 Recibir amenazas de muerte para él y para su familia y plantarse cuando le dicen (sin pruebas) que se lo ha inventado no es lo que yo llamaría “montar un circo de tres pistas”.
#70 los payasos ven circos en todos los sitios
#23 Pues está claro que las posiciones no se van a ver alteradas. Va a ganar PP, segundo será el PSOE, tercero será Vox, cuarto será Mas Madrid, quinto será podemos y cs será sexto si es que logra representación. A partir de ahí lo que habrá que ver es si suma el bloque izquierda o derecha, sin más.
#23 guardo tú comentario para el día 4. :-D
#23 y con humildad reconozco que tenías razon. CC#122
La IDA ha sabido vender muy bien su falso dilema. La maquinaria mediática bien engrasada de la derecha ha sabido colocar muy bien la falacia.
Y finalmente lo han logrado. Es mérito incontestable de la derecha, y especialmente del PP, haber de destruido la carrera de Iglesias como representante político (que no como adversario).
No obstante, un soplo de aire fresco en UP y PSOE-M no vendrá nada mal.
#42 No me gusta entrar en debates personales. Yo no justifico nada, y te ruego que no vayas por ahí. Da igual lo que yo justifique.
He mencionado algo que parece que quieres ignorar. Y lo de que eres apolítico me parece que tampoco es cierto.
#36 Claro, que algunos (los gobiernos del pp, por ejemplo) pongan pegas a buscar y desenterrar a todas las victimas (de ambos bandos), se empeñen en no condenar la dictadura y se opongan a retirar placas, estatuas, nombres de calles, etc, que hacen honor a los asesinos, seguramente no tenga nada que ver.

Eso sí, mentar a los malvados comunistas y hablar de rojos es moderno y aceptable.
#14 Tienes otros sitios para comentar. Si tan valiente eres levántate y vete de aquí. Vete de España.
#37 No, viene bastante a cuento la verdad.
Uno dice de cuando Iglesias negociaba con los herederos de ETA y la otra insinua que gracias a eso se acabó ETA. Y encima la votan positivo :palm:
Edit: ahora que veo tu avatar ya sé lo que ha escocido. Culpable, era un poco calzador, pero el paralelismo viene a cuento.
youtu.be/T2l9rGO7eu4
#52 ahi andan, hablando de falta de democracia, y llevan dentro el totalitarismo mas bestia que te puedes encontrar, es penoso :-D
Vuelco a la campaña. Si, lo han leído bien.
#11 A los hechos me remito.
#14 Herederos lo somos todos.
El artículo es bastante interesante. Al ver el vídeo del debate las reacciones de iglesias y Barceló me parecierom una pantomima digna de cualquier grupo de teatro amateur. Leyendo esto se deduce que era algo premeditado por Iglesias con sus asesores para movilizar al electorado de izquierdas, no sé hasta qué punto Gabilondo está en el ajo o no, pero viendo los comentarios en Menéame parece que ha funcionado bastante bien. Por parte de la derecha parece que Ayuso ha sido bastante inteligente evitando el debate y Monasterio ha picado el anzuelo. El Juego de Tronos continua.
#81 Le va a funcionar poco.
#81 poco análisis serio vas a hacer si tomas los comentarios de menéame como referencia.
Policial y judicial y el fin fue con la muerte de Blanco. Ese fue el fin, las manifestación del pueblo.
#25 La muerte de Blanco fue en el 1997 y el fin de eta en el 2011, pero sí, a raíz de su cruel asesinato hubo gente que empezó a abrir los ojos.
#14 si es incorrecta, para qué la formulas. No entiendo esa gilipollez de "políticas incorrecto".
Fascismo o Democracia el nuevo lema de la izquierda. No está mal.
#99 Pero si es el lema de la izquierda de toda la vida. Fascismo era Aznar, fascismo era Rajoy, fascismo era Rivera, fascismo es Abascal...

A ver si va a resultar que ahora es algo nuevo.
No sé yo si tanto vuelco será...
"Todos los sociólogos consultados..." y ya no hace falta leer más. ¿Para qué tiran el dinero con encuestas si pueden preguntar a un par de sociólogos cuál es la intención de voto? Creo que (lamentablemente en este caso) se confunden deseos con realidades, porque a) los votantes de VOX están contentos con haber reventado el debate (a eso iban) y b) los votantes del PP ni siquiera pusieron la cadena SER donde no estaba Ayuso y luego leerán los comentarios en sus diarios de cabecera. En resumen: un acto que no influye en nada (opinión personal de no-sociólogo)
#89 "No tanto para la derecha, cuyo electorado ya se encuentra hipermovilizado; sino para la izquierda, donde el escenario puede cambiar"
#92 No entiendo bien qué es lo que cambia todo esto. Estamos hablando del gobierno de la comunidad de Madrid, por mucho que alguno quiera hacer ver que esto es la antesala de una nueva era futurista.

Hay que votar en base a lo que creas que cada partido puede hacer, no en base a lo que se haya dicho en un debate o las amenazas que haya recibido alguien. ¿Quién se sorprende de los exabruptos de VOX a estas alturas?
#100 te has leído el artículo?
Por que no habla de nada que no sean la campaña de las elecciones de Madrid
#89 Fantástico análisis sin enterarte de nada por no querer leer 4 líneas...
#98 Es lo que tiene empezar algo con "Todos los sociólogos consultados..." :-D
#89 ni os molestáis en leer el artículo. Dice que no va a cambiar el voto de la derecha sino el reparto entre los votos de los partidos de izquierda.
#87 No, pero parece que se haya negociado y dejado las armas le escuece a alguien. Unos han evolucionado hacia la democracia y otros no.
#14 Tienes dos caminos:
1° Cambias de opinión y te votamos positivo.
2° Te largas a soltar tus soflamas a un sitio afín a tu cuerda y verás como eres bien recibido.
Por cierto. En este sitio, tan libre soy yo de votarte negativo, como tú de votarme positivo. Fíjate si hay libertad.
#0 ¿Relacionada una noticia de El Mundo Today?
#14 Nadie te obliga a estar en esta mierda de sitio.
Coja el viento y viaje con el, caballero.
#30 ¿A quien te refieres?
#61 A Pablo-hay-que-normalizar-el-insulto-Iglesias.
#16 si lo han condenado, igual no aparece en los panfletos de derechas, como no aparecen cuando resuelven los juicios inventados contra podemos, o las condenas de los casos de corrupción de la derecha .
#16 saquen de contexto, querrás decir
#1 Supuso el fin de una eta y de los asesinatos. Tú lo que querías, más muertos, más bombas, hay que ser sádicos.
#2 Lo malo de que se acabe para algunos es que no tienen proyecto real si no hay odio desaparecen. Y eso es creo lo que se esta intentando si no se reacciona se vera a unos locos saltando en los mitines como a evangelicos que proclaman en fin de los tiempos.
#36 Si, y gente como tú odiando a los que odiamos a Franco. Así estamos, unos defendiendo la democracia y otros deseando que vuelva la "mano dura"-" con Franco no pasaba"-" con Franco no se robaba" etc...
Como siempre tú a lo tuyo
#2 No, cuando Iglesias negoció con los herederos de Eta, ya no había Eta. A ver si ahora hemos de darle gracias a Iglesias por el fin de Eta.
Esto va a acabar siendo como ciertos historiadores catalanes, que le atribuyen a Cataluña todo tipo de sucesos históricos.
#8 Toma, se te cayó :calzador:
#2 Lo de más muertos etc, lo supondrás tú.
#2 El fin de ETA y de los asesinatos lo marcó la presión policial y judicial, y que la gente empezó a plantarles cara.
#2 me cachis porque no se puede ver el comentario de #1 perdona el enlace por cierto
#1 De los herederos de franco no dices nada? Y fueron mucho más criminales, y dieron un golpe de estado, y 40 años de dictadura, PP y vox
#4 Y quién habló de Franco? En esta mierda de sitio no se puede dar una opinión libremente, sin que te cuezan a negativos, por el simple hecho de no comulgar con mi opinión politicamente incorrecta.
#14 Pues parafraseando a la derecha..."si no te gusta este sitio, lárgate!"

Gusta o no gusta? Pues es lo que tenemos que aguantar la gente de izquierdas cada vez que criticamos lo que está mal en este país. "Si no te gusta España vete a Venezuela/Cuba/Rusia/Corea del Norte" Te suena? Te gusta?
#14 Es lo que pasa si miente, también está la llorería y la buambulancia si la necesita, pero es muy recomendable venir a Menéame llorado de casa.
#14 en este sitio hay libertad de expresión de opiniones, pero si tu opinión es una mier da no le eches la culpa al sitio
#14 Sigue comiendo negativos. Tienes un punto masoca, seguro que te gusta.
#1 Unos se van alejando de la violencia y otros se encaminan hacia ella.
Yo tengo claro de quien me fio más.
Y Podemos nunca ha estado a favor de la violencia.
#5 De momento las situaciones violentas las he visto en los mitines de derechas.
No es tan simple verdad?
#10 ¿Y a cuántos líderes de un partido político has visto jalear a los suyos e ir a saltarse un cordón policial? Aquí hay para todos, pero algunos solo veis lo que os da la gana.

En cualquier movimiento, ideología, afición, etc hay gilipollas y radicales (que además de gilipollas también pueden ser violentos).
#54 Yo veo todo, veo a dos lideres con puño de hierro y mandíbula de cristal.
#56 de momento sólo uno se ha bajado del escenario para saltarse el cordón policial y liarla.
#10 Imagino que tienes una vista muy cortita de unas pocas semanas.
Imagino que unas amenazas de muerte con balas incluídas no son violencia para ti.
Imagino que el acaso continuado a un politico con millones de votos, con condenas y ordenes de alejamiento incluidas no son violencia para ti.
DIcho eso, para ti los discursos de paguitascal son una pradera de flores.
#1 #admin estos comentarios se están convirtiendo en habituales en Menéame
#6 ¿y? Te podrá gustar más o menos (a mi, no me gusta nada) pero es su opinión. Lo que cada vez se ve más por aquí es a gente como tú llamando a los @admin para que censuren las cosas que no os gusta oír. Vais de progresistas pero pedís censura como cualquier retrógrado.
#52 ¿y?, te podrá gustar más o menos que #6 llame a los @admin, pero está en su derecho. Lo gracioso es que te dirijas a una persona y utilices "vais" en lugar de "vas". Vais de ecuánimes pero vuestro plumero apesta a kilómetros de distancia. ;)
#126 Uso el plural porque hablo de un comportamiento que he visto ya en varias personas. Como ella lo hace, lo
Incluyo en el plural de la gente que pide que se censure lo que no le gusta. Así que no, a mí no se me ve ningún plumero, simplemente me limito a señalar un hecho: Que hay gente que quiere que se silencie la opinión de otros porque no la considera correcta o adecuada. Me pregunto que espera #6 que hagan los admins respecto a ese comentario y por que considera que #1 merezca ser cancelado de algún modo. Hasta luego, justiciero {0x1f609} Te pongo el emoji del guiño para que veas lo ridículo que queda, por cierto.
Menudo cacao mental compañero. No te preguntas lo que #6 espera que hagan los admins, puesto que en la frase anterior ya afirmas que está pidiendo que se censure lo que no le gusta. Y si me permites la observación es demasiada inferencia. Revisa tus prejuicios y tus razonamientos y luego ya si eso te pones a debatir. Sin acritud.
#1 De nada.
#1 Me agrada que pidas negativos, aunque cohartes mi libertad.
#1 El mundo abertzale da bastante asco, sí. Pero si vas a decir algo en este sentido, al menos menciona que TODOS los partidos y todos los gobiernos de PSOE y PP han negociado no con los herederos, sino con la propia ETA.

¿Justificamos entonces cualquier agresión y amenaza a cualquier partido porque en su día quisieron negociar con un grupo político de indeseables?
#40 Vd justifica cualquier cosa con tal de que esta panda de inútiles se mantengan en el poder, sean de la tendencia política que sea.
#1 eta? No se llamaba movimiento de liberación vasco?
#1 los asesinatos de atocha fue con amenaza previa...
#1 algún @admin que banee a este S.r
#9 Ea ea, ya pasó.
#9 No opine eso, le cocerán a negativos como a mí.... Y eso que soy totalmente apolítico....
#27 cuando alguien dice que es apolítico casi seguro que es un trabajador de derechas.
#59 Apolitico significa cobarde o ignorante, pero en ambos casos significa sin duda de derechas.
#27 Jajajajaja
#27 Ahora ya lo tengo claro, declararse totalmente apolítico es lo que siempre hacen los fachas para disimular lo fachas que son.
#9 Hombre, cada uno aquí tiene sus tendencias, y me parece bien que no seas de la cuerda de Iglesias. Yo tampoco lo soy, Pero decir que es "izquierdita cobarde" un tipo que ha recibido una amenaza de muerte explícita es pasarse. Imagina que en Alemania o Inglaterra sucediera esto, sería un escándalo monumental. Los partidos cerrarían filas ante semejante barbaridad. Es injustificable.
#9 Monasterio ¿Eres tú?
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