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El plan del Gobierno para la Navidad: cenas de Nochebuena y Nochevieja de 6 personas como máximo y toque de queda a 1:00

El plan del Gobierno para la Navidad: cenas de Nochebuena y Nochevieja de 6 personas como máximo y toque de queda a 1:00

Así lo establece el borrador del documento de Propuestas de medidas de salud pública frente a la Covid-19 para la celebración de las fiestas navideñas, elaborado por el Ministerio de Sanidad y que se llevará al Consejo Interterritorial para su análisis y debate con las comunidades autónomas.

| etiquetas: navidad
Comentarios destacados:                                  
#34 #14 Pues caballero, precisamente porque en tu oficina lo hacen mal no tendrías que querer juntarte con tu familia.
#15 mi pregunta tampoco es difícil de entender: qué riesgo pretendes reducir así?

Qué importa que vayan 6 en nochebuena y 6 en nochevieja, y no 12 en un mismo día, si al final no os vais a hacer un PCR en ninguna de las dos reuniones?

Me lo explicas?
#16 ¿De qué cojones habla la noticia?
¿Ya? :-(
#16 hombre... Se reduce la posible transmisión en las cenas a la mitad en ambas celebraciones, yo si veo diferencia. A no ser que sean todos asintomáticos ya es mejor que juntarse 12 de golpe
#30 No, no se reduce ya que un contagiado, puede contagiar en la primera y en la segunda cena. El único sentido de hacerlo así es que los mismos 6 que os juntais en nochebuena os juntéis en nochevieja. Si hay mezcla, no sirve para nada.
#50 raro sería que ningun contagiado presentase síntomas de una semana para otra, por lo que sí hay diferencia
#63 Persona A se presenta contagiada a nochebuena y contagia a persona B, cuyo periodo de incubación son 15 días, por lo que lo más probable es que la persona B contagie a alguien el día de nochevieja. Ninguna diferencia, al final todos han sido expuestos de la misma manera que si hubieran ido 12 a las cenas.
#50 #75 #31 #43 Si el contagiado está en la segunda tanda no puede contagiar a los invitados de la primera tanda. Algo de riesgo reduces.
#75 Como puedes comprobar fácilmente con una búsqueda porque son datos ya muy asentados, el período de incubación del virus es entre 3 y 14 días. La media son 5-6 días.

Por lo tanto, si alguien se contagia en Nochebuena y resulta ser sintomático, lo más probable es que en Nochevieja ya muestre síntomas.

Por no hablar de que si alguien se contagia en Nochebuena, es porque otro familiar lo ha contagiado. Y ese familiar ya tendría el período de incubación empezado así que podría mostrar…   » ver todo el comentario
#75 Lo han dicho en otro comentario, si el contagiado está solo en el grupo de Nochevieja los que se han reunido solo en Nochebuena no pueden contagiarse, por lo tanto las probabilidades si son algo inferiores.
#63 mejor no jugarse la vida del abuelo a cara o cruz
#50 Los de la segunda tanda no pueden contagiar a los de la primera. Diferencia, haberla, hayla.
#16 El riesgo es el mismo que si se juntaran los 12, pero estará respetando la ley.

Yo voy a incumplir la ley (seremos 7) pero el riesgo es mucho menor porque somos solo 2 familias, solo 2 casas
#15
#31 vale, esa respuesta sí que me vale. Se hace simplemente para cumplir la ley: ok. Pero entonces la ley no está hecha para reducir el riesgo de contagio.

Si hubiera una ley hecha para reducir riesgo de contagio, se obligaría a las personas a hacerse un PCR antes de asistir a una reunión numerosa (digamos que a partir de 6 es numerosa). Eso sí reduciría el riesgo.

Pero al final, sin eso, da lo mismo reunirse con 5 un día, 5 el día siguiente y 5 a los dos días, que reunirse con 15 en una sola noche. Yo no veo la diferencia, sinceramente.

Si es por cumplir la ley, entonces me voy a cenar con mis primos, abuelos, tío abuelos, sobrinos, hermanos, padres y demás al metro de Madrid. Ahí no estoy incumpliendo ninguna ley.
#43 Eso es, y así funciona mucha gente.
Cumplen la ley pero tienen comportamientos muy de riesgo, por ejemplo quedando dentro de bares cada día con 6 diferentes.

Aunque también te digo que ¿quiénes somos nosotros para juzgar?
Yo creo que hay que mirar menos lo que hacen los demás y no preocuparse por lo que dirán de nosotros.
Cada uno que actúe en conciencia y basta de criticar a los demás

Yo soy muy restrictiva y me autoimpongo medidas.. Que no tengo por qué exigir a los demás
Hay que ser más zen con este tema o nos volvemos todos locos
#64 bien, estamos de acuerdo en que hay que tener responsabilidad individual; responsabilidad dentro de los núcleos familiares.

Pero creo que el tema a discutir no es ese; el tema a discutir es una norma guvernamental que prohíbe las reuniones de navidad para grupos mayores de 6 personas. Yo lo que intento es que se me explique por qué esa norma reduce el riesgo de contagios, y no veo la explicación por ningún sitio. Entonces un usuario me dice "pues en mi familia lo habíamos pensado…   » ver todo el comentario
#88 Tampoco una pcr te garantiza un riesgo 0, puedes contagiarte según sales de hacerte la prueba.

Lo de 6 es por limitar los contactos, por darles a las familias una orientación (y sabiendo que muchos no cumplirán)
6 es la típica familia de padres con 2 hijos y los abuelos.

Pues un día comen con un hijo y sus nietos y al día siguiente con el otro hijo y sus otros nietos.

Si hay un contagiado, con suerte es el de la segunda cena. O si es el de la primera, alguien empieza con síntomas y se suspende la segunda cena.

Es mejor así que la opción de los 12 juntos a la vez

La clave para mí es cuantas unidades familiares estás juntando y qué vida llevan
Y la norma.. Pues no está tan mal
#88 Piensa en grupo, no en individuo. Las medidas de restricción de aforo y las reuniones de 6 buscan reducir la amplitud de un brote y facilitar la labor de rastreadores.
Ninguna medida, salvo el aislamiento eremita va a protegerte de un contagio a nivel personal (sólo hace falta un contagiado que te pase la enfermedad). Con cada persona con la que interactúas te la juegas.
#64 El problema es que te joden la puta vida con medidas que muchas veces no sirven para nada porque están mal hechas y te tienes que fastidiar y cumplirlas (o se debería) y, además, como eres una persona con dos dedos de frente pues cumples tus propias autonormas que son las que sí funcionan (como no reunirte en espacios cerrados, mantener un círculo más o menos estable, etc).
#43 al final diría que la única manera en que esta ley disminuye el riesgo es desincentivando el contacto social. Me explico: yo sigo saliendo de vez en cuando, y efectivamente no me junto siempre con las mismas 6 personas, eso no lo hace nadie. Pero cuantitativamente las medidas estas hacen que salga a socializar mucho menos que antes, porque "bua ya quedaremos que con esto de que ahora solo podemos ir 6 es un rollo..."
#31 estáis enfocando mal la pregunta. El no permitir grupos mayores de seis personas no es para reducir la probabilidad de contagio sino para el hipotético caso de que se contagien lo hagan menos personas a la vez. Da pivotal que os junteis 4 que 24, la probabilidad de contagiaros es la misma pero en el caso de un hospital prefieren tratar sólo a cuatro que a veinticuatro
#16 El riesgo de un caso en particular es irrelevante por muy absurdo que pueda parecer. Lo importante es el efecto global de la medida a nivel de toda la sociedad. Si nos paramos a analizar nuestra situacion personal de forma individual no vamos a llegar a nada.
#16 Minimizas un poco el riesgo al hacerlo en dos tandas. Si hay un infectado de los doce que solo va a la última tanda solo puede infectar potencialmente a 6 y no a 12.
Menos riesgo sería juntarse solo con 6 y menos aún no juntarse. Eso está claro.
#29
#16 Hombre, entre medias hay una semana. En media es tiempo suficiente para ver si alguien desarrolla síntomas. Y si alguien se pone a toser tras la primera cena, cancelas la segunda y no se infecta TODA la familia sino solo la mitad. Serian mejor dos semanas en medio, pero bueno.
#16 #29 Pues la probabilidad de que haya alguien infectado es mayor en 12 que en 6.
#16 Hombre, pues claramente el riesgo sí que se reduce.

Para empezar, el período de contagio del virus no es infinito. No es lo mismo contagiar a 6 que contagiar a 12 a la vez. Y dado que entre Nochebuena y Nochevieja pasa una semana, hay bastantes posibilidades de que si en Nochebuena hay familiares contagiando, para Nochevieja ya haya saltado la liebre de que alguien tiene el virus (o la sospecha por síntomas) y se evite un segundo evento de contagio.

A veces las medidas que se ponen no son las mejores, pero a veces también le buscáis tres pies al gato para autoconvenceros de que saltarse las medidas está bien.
#16 si fueran doce el mismo día, serían 12 y 12, 24, en vez de seis y seis, doce.

Vamos, el doble.
Lo del toque de queda se respetará (salvo los irresponsables fiesteros), pero lo de las cenas de 6 personas, lo dudo mucho.
#2 En mi familia directa (padres y hermanos) es materialmente imposible, ya somos más.
#3 En mi casa hemos optado porque unos vengan en Nochebuena y otro, en Nochevieja.
Pero, como siempre, habrá gente que no pueda soportarlo y que sea incapaz de sacrificarse por quedarse sin un capricho. Ya sucedió con las vacaciones de verano, que alguno no podía dejar de ir a la costa un puto año.
#6 y cuál es la intención de hacerlo así? Qué riesgo pretendes reducir con eso?

Dicho de otra forma: antes de reuniros, os vais a hacer todos una pcr?
#12 Pues que una parte (inferior a 6) van en Nochebuena y otra parte (también inferior a 6) irán en Nochevieja.
Vamos, que tampoco era tan difícil de entender...
#15 Teniendo en cuenta que del 24 al 31 van 7 días, si te contagias en nochebuena vas a contagiar a los que vayan en nochevieja.
Vamos que la gracia de separar es que no haya personas en común que asistana als dos cenas, si las hay, el resultado es el mismo que juntar a los asistentes a ambas cenas.
#48 ya, pero es que en mi familia nos reunimos el 24, el 25 que es navidad, el 28 porque es el cumple de mi abuela, y el 31. Pero no te preocupes, porque nos vamos a reunir en grupos de 6.
#52 Pues igual que la mía. O haces grupos de 6 que no se mezclan ningún día, o si cada día comes con 6 distintos, el resultado es el mismo que si coméis todos los días todos juntos.
#12 La picaresca española. Eso sí, luego a rajar del resto de gente.
#12 , entiendo que #6 pretende cumplir la ley. No ha hablado nada de reducir riesgo. Yo como y ceno con mis padres y hermanos y hermanas a menudo. Ya se que te parece criminal, pero hay gente que lo hacemos con naturalidad.
#6 Pues si uno está contagiado se contagiarán unos en nochebuena y otros en nochevieja.
#85 Sí. Y en el curro y en el metro y en el colegio. Ainsssssssssssss.
Que este puto artículo habla de una norma que yo digo cómo voy a respetar. La eficacia de la norma es otro tema MUY DISTINTO.
Dirigíos, para ello, al Gobierno de España y a todos los Gobiernos que limitan las reuniones familiares a un determinado número de personas. Esta es la ventanilla equivocada.
#94 Ah, bueno. Bien.

Entonces sí, es una estrategia para respetar la norma y no para prevenir contagios. Me parece bien que lo hagáis así, cada uno es libre de actuar como mejor crea.

No es mi forma de pensar, pero tampoco quiero ni juzgar a nadie ni imponerlo, por descontado. Si así estás tranquilo, perfecto.
#6 me da que el problema es que te jodia no poder irte tú a la playa
#3 ¿Sois un ser indivisible? Es lo opuesto a materialmente imposible.
#3 Si sois convivientes, no pasa nada.

Si no sois convivientes, a lo mejor se puede contemplar hacer nochebuena-navidad con unos, y nochevieja-año nuevo con otros.
#3 Yo con mis suegros, solo iré si no van mis cuñados. No podremos coincidir ningún día con ellos.
#2 jaja por el arco del triunfo se lo pasarán, luego verás en el Facebook las fotos com ciento y la madre, lástima que no se pueda multar por eso
#2 Yo no lo respetaré, somos 5 en casa.
Puedo quedarme yo fuera, pero es una tontería porque luego vendrán todos a casa conmigo.
Lo de 6, es un número para evitar masificaciones, pero es mucho más peligroso 6 personas, cada uno de una casa, que 7 (que es mi caso), pero siendo solo 2 casas (y que además no trabajamos ninguno en presencial, ni tenemos casi vida social)

Si viene la policía, le digo que estamos en mesas separadas como en los restaurantes y fiestas de políticos y ya está ;)
#26 Les dices que no pueden pasar a tu casa y punto.
Yo tampoco voy a poder cumplir, a nada que me junte con mis padres y hermanos ya somo más de 6.
#57 ¿No se contempla no juntarse con padres y hermanos?
#26 Si viene la policía no puede entrar en tu casa ni obligarte a salir.
#68 y si ven que salen 4 personas de tu casa no tienen por qué asomarse los 3 a la puerta para que hagan la suma.
#26 Si va la policia, ni le abras la puerta.
#2 En nochebuena, desde las 22h a la 1h no te contagias, como se te alargue la sobremesa hasta las 2h, el coronavirus se vuelve muy peligroso y lo pillas.
#42 y cuidado con las uvas de nochevieja, que te las tomas a las 12 y a la una tienes el bicho replicándose ahí a lo loquísimo.
Si es que es imposible tomarlos en serio.
#42 Que tontería de comentario tantas veces repetido.

No sé si es necesario explicar que el virus es peligroso siempre, pero que se pretende optimizar el tiempo de exposición (y por tanto riesgo de contagios) ponderandolo con la economía y la salud mental y tolerancia de la población.
#2 No lo va a respetar nadie salvo los que no celebren la navidad o los que tengan familias de 6 personas o menos.
#2 Meh, a mí me sobran 5.
#2 Es que es de coña. Cómo piensan aplicar eso, suspendiendo la inviolabilidad del domicilio para que entre la policía a comprobarlo?
#35 hombre, un poco feo llamar luego irresponsables a los fiesteros cuando estáis haciendo lo mismo, pero en tandas de 6 por miedo a la multa.
#41 No creo que nadie lo haga por miedo a una multa. Nadie se va a enterar si en tu casa hay 7 o 10 personas. Que las habrá y no va a haber ninguna multa.
Irresponsables por incumplidores de una norma, vamos. Otra cuestión muy diferente es la utilidad de dicha norma para evitar contagios.
#56 Ellos incumplen la norma y tú aplicas la picaresca española.
Luego los extrañamos del número de contagios y cuarentenas.
#73 ¡Halaaaaaaaaaaaaaa!
Picaresca es separar a la gente para cumplir una norma :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm:
De descojono xD xD xD xD xD xD
Dirígete a quien promulga la ley y déjame en paz, por favor.
#80 No te pases por los paises bajos que aqui tuvieron que explicar por la tele que celebrar cumpleaños invitando a la gente a lo largo de varios dias y diferentes horas era picaresca y no cumplía el espíritu de la norma.
Te lo digo porque parece que como cumples con la ley ya te da derecho a rajar de los demás cuando a efectos prácticos igual no estás haciéndolo mucho mejor.
Que no sé si te apetece reflexionar sobre ello, ni seré yo el que esté libre de pecado, pero por si te interesa saber que en otros lugares tu enfoque no vale como medida para atajar el virus. Si lo que te interesa es seguir las normas como sea y poder tildar de irresponsable a la gente que no lo hace, olvida todo lo que he escrito.
#56 Es cuestión de meditar sobre el modelo y en cómo se incrementa el riesgo al pasar de 6 a 10.
#41 Hay 7 días de diferencia entre ambas fiestas. Los sintomas aparecen antes, por lo que en vez de 10 contagiados (nunca podrán ser 12) habrá un maximo de 6 contagiados.
#19 Te quiere decir que reunirse en 2 tandas para cumplir con la ley pero no reduce ningún riesgo si hay un contagiado.
Porque los del primer día pueden infectar a las personas que se reunirán con el segundo grupo.
#29 Sí. Pero yo estoy hablando del cumplimiento de la norma de la que habla este artículo. Lo de los contagios por reuniones habrá que dejarlo para otro hilo, como lo de los niños en los colegios o los centros de trabajo.
O lo de los contagios en los bares y restaurantes a partir de cierta hora y no antes...
A lo mejor escribo un artículo sobre normas ridículas, si encuentro ganas, y allí será más apropiado debatir sobre ello.
#29 de una cena a otra hay 7 días, más que suficientes para presentar síntomas
#37 sí, por eso la cuarentena que pide el gobierno es de 2 semanas.
#46 esa cuarentena es en caso de contacto estrecho con enfermos de covid.

En otro comentario especifico que es suficiente a no ser que sean contagios asintomáticos.

Que puede ocurrir? Sí.
Que dividiendo las cenas en dos reduces mucho el riesgo de que ocurra? pues también
#53
" Que dividiendo las cenas en dos reduces mucho el riesgo de que ocurra?"

Depende para quién. Normalmente, te reúnes en casa de tus padres que son mayores.
Ellos serán los que se exponen a TODOS los visitantes. Para ellos no hay diferencias de tandas.
#70 En eso estoy de acuerdo. /cc #132
#46 hace tiempo que son solo 10 dias
#37 En muchas familias nochebuena era con los padres de ella y luego la comida de navidad con los padres de él.
Un dia de separación, varias tandas.
#29 No, pero eso sólo le pasa a los demás. A nosotros no nos pasa...
#29 Además eso tampoco es tan directo. Si las dos quedadas son nochevieja y comida de Año nuevo, alguien que se contagie en la primera aún no es contagiador en la segunda. Con lo cual reduces algo el riesgo.
#29 Si reduce el riesgo, es matemática pura.
¿Se podrá hacer como en los restaurantes y montar comidas/cenas en mesas separadas?

Ahora se puede perfectamente hacer una comida de 18 personas en un restaurante, basta con hacer mesas de seis que estén juntas.
#5 ¿Como en la fiestuki de Pedro Jeta?
#8 Exacto y como muchas más actividades sociales.

Son normas cara a la galeria que luego nadie cumple y no se han dado ordenes a la policia que las haga cumplir. Un breve paseo por mi ciudad, y se puede ver gente incumpliendo las normas.

No es un tema de ideologias, sino que las sociedades no ponen medidas estrictas hasta que el número de muertes es muy alto.

En Baleares, el número de muertes es reducido. Ya ni se publica en los medios y la gente hace vida casi normal. Hay menos actividad por la falta de turistas y por que la gente no tiene un duro. Solo los colectivos de riesgos cumplen porque les va la vida en ello.
#5 Será en las comunidades que tengan los restaurantes abiertos... :-D

En Aragon, donde estoy, si quieres comer (o beber) en la calle y acabando antes de las 20h.
Dentro de un mes en las noticias: ministro, alcalde, presidente, concejal, diputado,... que pedía cenas en grupos reducidos, pillado en gran fiesta.
#36 No lo dudes ni un segundo. Y esos a la punta del iceberg que se pille.
Lo siento suegra, contigo seríamos 7 y lo ha dicho el Gobierno :roll: :roll:
Me parece (relativamente) sensato. Ánimo a todos.
Evidentemente el gobierno sabe que no lo puede comprobar. Pero si consigue que muchas familias reduzcan algo el número de gente en las celebraciones pues algo ganamos todos.
Lo que no podíamos pretender es que dijera que alegría total y que cada cual haga lo que quiera.
Están obligados a decirlo. Luego ya cada que la gente haga lo que quiera. Eso si, luego "gobierno asesino"
#61 Sinceramente, quienes cumplan la norman, seguramente sea quienes más controlen otras como las mascarillas o la distancia de seguridad.

Así que esto es un absurdo para quienes se pasan las normas por el forro.
#19 va, déjalo.
#27 Claro que lo dejo :wall: :wall: :wall:
Nosotros haremos las cenas cada uno en su casa, pero sí que queremos quedar para Navidad (solo somos 2 familias, 2 casas con sus convivientes) y si se puede, será un picoteo en el jardín
#1 Pues yo que queréis que os diga, estoy trabajando en una oficina un montón de gente, 8 horas al día, y con mascarilla recomendable que unos se ponen y otros no...

Y ahora me dices que no puedo juntar a mi hermano con mis padres, o directamente que no me puedo juntar con nadie porque nosotros ya somos 6 en casa.

Me parece un sinsentido, que esté viendo grupos de gente saltándose todo a la torera, adolescentes que de 6 en 6 hacen grupos de 20, gente que monta fiestas y que trabaja en lugares…   » ver todo el comentario
#14 si que si, si el resto lo hace mal porque ibas a hacerlo tú bien
#18 que sí, que sí, que la teoría nos la sabemos todos. Yo pienso ir a cenar con mis padres aunque me tenga que hacer una pcr antes.
#71 "aunque" no.
A los demás nos la suda si quieres matar a tu familia.

Haz lo q veas,pero luego no eches la culpa al universo como los niños chicos.
#71 ahi está el kid. Responsabilidad individual. Yo voy a hacer lo que me salga del papo. Pues me hago una pcr y elimino riesgos por mi parte. Asi si.
#71 yo también. Y me ahorro todo lo que iba a poner después
#83 #71 #14 ¿Y juntaros sin comida de por medio?
No entiendo que todo tenga que pasar por estar alrededor de una mesa jalando.
En el salón, con distancia, mascarilla, ventilado y cada uno a comer y cenar a sus casas ¿eso ya no sería celebrar las navidades?
#18 No tiene nada que ver. Mis cuñados trabajan en un supermercado los dos. Durante el confinamiento nos quedamos con mi sobrino como mínimo tres días a la semana por motivos laborales. Ahora también lo recogemos del colegio varias veces a la semana. ¿Y me vas a decir que mi mujer, mis dos hijas y yo no podremos comer en navidad junto con mis dos cuñados y mi sobrino ningún día porque somos siete?
#18 pues nada, tu aceptas que en una terraza puedes estar con 10 amigos, pero en casa no puedes estas con 6 familiares.

Estas medidas, no son justificables.
Yo mismo en mi curro hoy he pasado por la casa de 8 personas. Con sus familias dentro, y yo no voy a poder a cenar con mis hermanos y sobrinos? Venga ya!!!

No tiene sentido, por mucho que apeleis a la responsabilidad individual.
#14 que en tu curro lo hagan mal no significa que haya que hacerlo mal también en navidades. Seguramente el final de diciembre va a ser el momento clave de éste año, si se hace mal puede ser catastrófico, y tras éste año de mierda todo el mundo quiere ver a su gente... Pero es que si cada uno hace lo que le da la gana la "cuesta de enero" a partir de 2021 será un término epidemiológico
#23 Es que no considero que juntarme con mi hermano y padres sea hacerlo mal. Si considero que sería hacerlo mal el irnos a una cena en dos mesas de 6 y con otras 20 mesas más de gente en grupos de 6. Curiosamente lo primero no pero lo segundo si
#92 Es que irte a una casa con tu hermano y padres no es hacerlo mal, en eso estamos todos de acuerdo.
A menos que tengas más de 4 padres, que entonces seríais 7 y ya no se puede :-P

En todo caso, toda norma se vuelve injusta al acercarte a los límites, si mueves el límite a 8 eliminas algunas injusticias que suceden con 6, pero creas otras nuevas. En el momento en que se hace una ley arbitraria siempre habrá injusticias, es lo que hay.
#23 habrá que tener un poco de tacto también. Se está orientando absolutamente todo a que no frene la economía. Muchos habríamos preferido un parón total y absoluto de 3 semanas y luego a andar otra vez, pero en su lugar llevamos meses con la gente en bares y terrazas pasando absolutamente de todo, medios de transporte públicos llenos de gente y parece como que da igual. Y después de toda esta mierda toca llegar antes de la 1 a tu casa en fin de año no vayas a contagiar a las 2. Venga a cagar.
#14 Pues caballero, precisamente porque en tu oficina lo hacen mal no tendrías que querer juntarte con tu familia.
#34 mientras la gente siga sin entender algo tan básico vamos a alargar esta situación indefinidamente.
#45 asi es..
#45 #153 sinceramente? No. Si ellos pueden reunirse en una cena multitudinaria nosotros tambien
#45 Indefinidamente no creo, un par de añitos por no haber chapado todo como han hecho en China. Y luego ya empezaremos a hablar de inmunidad, de porcentajes y tal, y todos a la calle a bailar la bamba.
Que yo hubiera preferido chapar, pero tal y como está el patio en europa en temas de solidaridad, tonto el último.
#34 lo que no temdria es que ir a trabajar si lo estan haciendo mal
#34 Con la familia ya me junto, porque tenemos que hacer cosas comunes, algunos días mis padres recogen a sus nietos del cole porque no nos queda otra y por diferentes cuestiones logísticas. Y además queremos y ellos son los primeros que dicen que para 4 telediarios que les quedan por edad no quieren pasarlos lejos de su familia. Es como al enfermo terminal de cáncer que le prohíben fumar, venga ya, fuma todo lo que quieras
#89 No sé qué edad tienen tus padres pero entre vivir 10 años más o palmar el mes que viene va un trecho eh. Que decimos así cosas a la ligera porque lo vemos remoto pero una persona de 70 años con Covid lo puede pasar fatal pero puede vivir otros 10 o 15 años perfectamente bien.
#89 pues nada, a contagiarles macho.
#89 Es que como siga así, puede que no llegue a ver esos cuatro telediarios.
#34 efectivamente, luego vienen las lágrimas. Papá la culpa es de los de la ofi que lo hacen todos los días mal, nosotros solo fue una vez
#34 jajajajaj vaya zasca legendario.
#14 Vamos a ver, yo puedo entender que los que han estado prácticamente todo el tiempo guardando cuarentena quieran poder reunirse con sus familiares por haber sido tan cuidadosos todos.

Pero lo que me parece un sinsentido es que una persona que ha estado tan expuesta (trabajando en un lugar cerrado tantas horas con tanta gente con mascarilla que no todos se ponen), quiera poder juntarse con sus familiares.
#47 Son mis padres, ancianos y en población de riesgo, los que más empujan a juntarnos. Ellos piensan que prefieren asumir el riesgo que estar sin ver a sus nietos sus últimos 4 años de vida, por decirte algo
#83 Es tu conciencia con la que vas a tener que cargar toda la vida como le pase algo a tus padres por haberte juntado con ellos. Sé que en algún momento hay que morirse, pero hacerlo en estos momentos y pasar por el sufrimiento que supone morir de covid, no es nada recomendable.

Sé que es difícil hacerles entender que ahora lo que toca es verse malamente a través de Internet (a pesar de lo mal que ven y que oyen), en el parque sin acercarse demasiado, o a través de la ventana (yo apenas…   » ver todo el comentario
#83 Si se da mal no tendrán otro año mas. El objetivo es que las navidades del 2021 no falte nadie.
#83 Yo estoy en una situación parecida a la tuya y no lo tengo nada claro. Al final es un tema de riesgos y probabilidades, pero no sé si me merece la pena jugarmela a perder a mis padres en dos meses en vez de en 4 o 5 años por poca probabilidad que haya. Al final imagino que quedaremos algún día en el exterior, o en algún sitio bien ventilado, pero dudo mucho que sea para comer porque eso implica estar todo el rato sin mascarilla.
#83 Pero es que puedes verlos sin necesidad de cenar con ellos en Nochebuena. Una cena en una casa implica estar todos juntos sin mascarillas en un sitio cerrado. En lugar de eso, ¿por qué no quedas con ellos para ir a pasear o para sentaros en el campo o el parque a charlar?
#14 Seguramente no es el caso pero tal como has escrito tu comentario pareces dar a entender que tu eres de los que no se pone la mascarilla en el trabajo.
#49 Si, es el caso. Cuando evalúas un riesgo lo haces en base a su probabilidad y gravedad. Desde el momento en el que la empresa nos dice que todos tenemos que estar en la oficina juntos y desde que comemos en la propia mesa de trabajo, considero que ya tengo un riesgo implícito y que si el de al lado con el que me toca trabajar a cada rato pilla el coronavirus, yo también lo cogeré, lleve mascarilla o no. Porque estoy 8 horas a su lado y las mascarillas no son escafandras.
#78 Espero que no seas de SPRL.
Precisamente una FFP2 es la que te minimizaría de ese riesgo en tu puesto de trabajo. xD
Que lo entiendo, que los EPIs son una putada e incómodos de narices.

Ah y comería en sitios ventilados.
#78 Cuando evalúas un riesgo, como tú dices, lo primero que tienes que hacer es informarte. Si no, tu evaluación de riesgos es una castaña. ¿Has oído hablar de la carga viral? ¿Has oído hablar de que el riesgo no es una variable binaria, verdadero o falso, sino que el tiempo de exposición incrementa el riesgo? ¿Has oído hablar de que incluso si coges el virus, la gravedad de la enfermedad varía muchísimo según la cantidad de exposición que has tenido?

En fin, luego nos sorprendemos de que los asiáticos controlen el virus y nosotros no. También pueden tener información incompleta u ocurrencias equivocadas, pero por lo menos respetan las leyes, y con eso ya les vale.
#14
-¿Así que se saltó las normas a la torera, sus padres se infectaron y uno de ellos murió?
- Es que...en mi oficina también lo hacían mal...

Tu comentario si es un sinsentido...
#60 No perdona, mi padre quiere asumir ese riesgo. Lo que no quiere asumir es la certeza de que si hace caso a todo esto, siendo anciano y con inicio de alzheimer, a lo mejor si pasan dos años sin ver a su familia vive algo más, pero sin ya conocernos.

La frase de "jamás me perdonaría que mi padre muriera por haberle transmitido el coronavirus", que es totalmente comprensible y la comparto, hay que leerla junto con esta otra que no se nombra: "jamás me perdonaría que mi padre…   » ver todo el comentario
#14 Obligan a que llevemos a los niños al cole juntándose más de 20 en clase y no puedo ver ahora a mis padres? A mamarla.
#66 Totalmente de acuerdo. Y es más, que en mi caso algunos días mis padres tienen que recoger a los nietos del cole. Las cosas cuando tienen sentido las tienen, y aquí como que no
#14 tu sabrás a quién quieres proteger
#14 Haz lo que te salga de la polla, ahora bien, si luego se pone alguno malo, a llorar a la llorería.
#14 que no se pongan la mascarilla en tu oficina dice mucho de tus compañeros de trabajo y de la empresa
#14 Pues a mi me hacen ir dos días de la semana a la oficina (para algo que podríamos hacer desde casa igual que el resto de días) y es como tú dices, la gente no respeta, no lleva mascarilla, ves que el finde han salido que se han juntado con gente... Vamos, que cualquier día uno pilla algo y el resto caemos como moscas.

Precisamente por eso le veo sentido a lo de evitar juntarnos más de 6, no sea que justo me lo peguen y termine yo contagiando a toda la familia en una noche, que tengo familiares que son de riesgo.
#14 Sin contar metro, autobús, etc, etc, etc...
#14 Y así es como el virus se extiende, con gente haciéndolo mal y gente haciéndolo mal pero con la conciencia tranquilísima porque otros lo están también haciendo mal. Bravo.
#14 te ha faltado escribir "y que me quiten lo bailao" :palm:

Luego a quejarnos le da sanidad pública y de los políticos :-D :wall:
#14 Toda la razón, es incoherencia tras incoherencia. No me extraña que haya negacionistas y plandémicos. También te digo que si en tu curre se hace mal no sé por qué no denuncias.
#14 la gente hará lo que quiera, eso si, luego no os quejéis si empiezan a morir familiares
#14 siempre puedes ocupar un vagón de metro con toda la familia
#14 Lo que es ridículo es que haya que esperar a que el gobierno te diga si os juntais 6,7 o 10. Joder debería salir de nosotros mismos ser responsables hostia, que hay gente muriendo cada día en un hospital solos, y que juntarnos en Navidad, sin mascarillas, sin ninguna protección puede causar muchísimas muertes a las dos semanas.

Si en noche buena o nochecvieja este año toca no hacer nada, pues nos jodemos y punto. Porque mejor pasar un día o dos solos que no morir solo en un hospital.
#14 No claro, mejor acompaña (por gusto) a tus padres después de estar con gente que no se pone la mascarilla (por trabajo).

Suena lógico.
#14 Todos lo hacen mal menos tú. xD Que grande. ¡Qué malas la empresas y los jóvenes! Son el demonio. Pues en mi empresa siguen las normas Covid incluso super escrupulosos, la verdad.

No hace falta meterte con otros para dar tu visión sobre navidad. Yo lo veo igual que tú y sin meterme con nadie diré que estoy de acuerdo en que me parece una medida súper estricta y autoritaria para algo tan cultural como es la navidad, que es uno de los únicos momentos que se reúnen las familias y no son más de tres días en todo el año...
#14 No se trata de ser "insolidario y malo", sinó de no poner en riesgo las vidas de los que te importan.
Si esto fuera un allá yo con mis consecuencias, pero vivimos en sociedad y esto se contagia.
#1 Lo que viene llamándose una sena de picoteo  media
#1 Y los que tienen jardín que se jodan, como debe ser ¿qué es eso de no tener jardín?
¡Los cuñados se irán de casa antes de la una en Nochebuena y Nochevieja!

Para que luego digan que este Gobierno no hace bien las cosas.
los días 24 y 31 de diciembre "se ampliará el horario, limitándose la movilidad desde las 1:00 horas a las 6:00 horas".

¿y para qué sirve en esos días?
En todo caso serán las madrugadas del 25 y del 1
Pues nosotros somos 8. Y lo haremos. A ver quien viene a decirnos que sobramos dos :troll:
Lo pagaremos en enero.
#7 Tranquilo, para entonces los políticos estarán vacunados.
lo importante no es reducir el riesgo, es cumplir las normas ciegamente, aunque sea de una forma que no tiene mucho sentido
Va a ser difícil trajinarse las 3 fuentes de langostinos, las nécoras, las centollas, las vieiras, el pescado y la carne sólo entre 6.
Van a conseguir que tengamos alguna baja por empacho.
Un plan sin fisuras.
Está claro que estamos tratando con un virus muy peligroso e inteligente, que es capaz de elegir a quien infectar y a quien no, dónde si infectar y dónde no, a que hora infectar más y a cual hora infectar menos.
#86 Es el virus Gila.
-Oye, que voy a infectar a partir de las 00h, que si hacéis la fiesta antes, es un poco feo.
-No se preocupe, para las uvas te esperamos
-Ok, ok. Nos vemos. Cuidado con atragantarse y me quite otro el trabajo.
El documento está lleno de tiempos condicionales, futuros y "recomendaciones". Si siendo imposiciones la gente se lo salta, con frases tan tibias no va a hacer caso ni el tato. Y por cierto:

¿puede la policía personarse en una casa y comprobar quién está dentro?

Me refiero sin una queja vecinal u otro aspecto que requiera su intervención. Si una familia de 15 personas se encierra en una casa de 10 de la noche a 6 de la mañana , difícilmente la policía va a poder saber que están de reunión.
#58 si es evidente que son muchas personas y la están armando fuerte si, la policía puede ir como con cualquier otra denuncia y si ve que hay demasiada gente reunida puede denunciar, pero no sé si por no estar de seis en seis o por otro motivo.
#76 pero como puede comprobarlo? no puede violar la privacidad del domicilio así como así.
#58 #76 la policía puede ir, pero si no les abres o no les dejas pasar no van a poder comprobar nada.
#58 Puede ir pero no puede entrar excepto en caso de flagrante delito. Y evidentemente estar 8 personas en una casa no es flagrante delito.
Lo que pasará es que la gente se quedará tras la cena 24 y 31 y saldrá la noche del 25 y 1 (o 26 y 2). Que además caen en Viernes.
No hay qué hacer ningún plan. No hay base científica. No tiene ningún sentido reunirse ni cambiar el toque de queda. Ni navidades ni gilipolleces. Me cago en Dios ya.
Vaya reglas mnemotécnicas más chorras se inventan:
"Es lo que Sanidad llama la estrategia de las 6M: "Mascarilla (uso de mascarilla todo el tiempo posible), manos (lavado de manos frecuente), metros (mantenimiento de la distancia física), maximizar ventilación y actividades al aire libre (mantener las ventanas y puertas abiertas en la medida en que sea seguro y factible según la temperatura), minimizar número de contactos (preferiblemente siempre los mismos) y 'me quedo en casa si…   » ver todo el comentario
Los que os juntáis 6 en casas no convincentes, ¿Os ponéis también las mascarillas?
#39 Yo sí, mi suegra es de alto riesgo.
Ha venido a mi casa una vez desde marzo y todos sin mascarilla (bueno, menos su marido que se la quitó según entró por la puerta... Él verá)
#39 ¿Casas no convincentes? ¿Construidas con materiales de escasa calidad? ¿Situadas en vecindarios de dudosa reputación?
#39 Siempre. Si voy a una casa que no es la mía voy siempre con mascarilla, y si viene alguien aquí les pido que la lleven puesta.
Que esté permitido no quiere decir que sea aconsejable.
Esto se hace duro, una navidad sin la familia no es lo mismo. Siceramente, entiendo perfectamente el que se lo salte para juntar a 10 o 12.
#74 Viendo lo que ocurre a diario en el transporte público y cada uno ha mirado para otro lado ....
#95 Eso, ¿le exigirán a Metro de Madrid cuadriplicar los trenes para que vayan al 25%...?
Lógico si no queremos tener una oleada de muertos y contagios a mediados de enero.
Bueno, pues vamos a ir preparando finales de enero. Otra vez vuelta la burra al trigo. :palm:
¿Los menores cuentan para el límite de 6?
#40 Son personas, sí :-D
#55 casi podríamos decir que son seres humanos...
lesluthiers.org/verversion.php?ID=152
#40 solo la mitad, 2 niños cuentan como 1
#32 Pues por estadística de esos test si en tu familia sois mas de seis alguno va a salir positivo, ¿que haréis con él? xD
#44 Lo encierran en el baño y le dejan una bandeja con el marisco.
#44 Algo así

cc #32  media
#44 Repetir el test, y si vuelve a dar positivo cancelar la reunion o excluir a esa persona.

Sigue siendo mejor plan que juntarse solo 6 y cumplir con las medidas del gobierno sin saber si uno de ellos esta infectado
#44 ¿Qué estadística es esa? Ni de lejos un 14% por ciento de la población tiene covid.
#44 pero si según muchos esos test fallan más que una escopeta de feria xD
Me parecen muchos 6. En pareja mejor.
La gente es idiota.
Como si el gobierno dejara reunirse a doce. Yo no iría a comer o cenar con gente que no lo haga a diario.
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menéame