edición general
16 meneos
84 clics

El ether se convierte en la criptomoneda de moda y reduce el dominio del bitcoin en el mercado

El dominio del bitcoin sobre el valor total del mercado de criptomonedas continúa disminuyendo a medida que su siguiente mayor rival, el ether, alcanza el hito de los 3.000 dólares.El bitcoin representa ahora alrededor del 46% del valor total del mercado de las criptomonedas, que asciende a 2,3 billones de dólares, frente al 70% de principios de año, según datos de CoinGecko recogidos por Bloomberg. El ether, que ocupa el segundo lugar, ha subido hasta el 15% y un grupo de otras monedas fuera de los primeros puestos ha duplicado su cuota

| etiquetas: ether , criptomonedas , mercado , cuotas
#3 El valor real de una cripto es su tecnología y esa tecnología la usan muchas monedas y sin embargo sus valores difieren mucho entre ellas... Por lo que tenemos un valor "x" que es el de su tecnología y un valor "y" que se debe a su capitalización, es decir, a cuantos más inversores entren, más valor tiene la moneda. Un castillo de naipes porque el valor real, es "x" y el resto, el valor "y", es burbuja...

Y por qué unas monedas valen más que otras?…   » ver todo el comentario
#8 De los comentarios más cabales que he leido en meneame sobre esto, gracias.
Hice forks de criptomonedas en el pasado, y se que otras que no son bitcoin son técnicamente muy superiores, y sin embargo están en el ostracismo o tienen capitalizaciones bajas.
Eso es lo que me hace pensar que bitcoin tiene un tramo de burbuja muy grande.
Si nos basamos en tiempo y confianza, Litecoin lleva a efectos practicos el mismo tiempo que bitcoin entre nosotros, el algoritmo es totalmente equivalente y habiendo 4 veces más debería valer 1/4 parte.
Las cotizaciones están alejadísimas de los fundamentales.
#9 Es que has hecho la misma pregunta que siempre me hago, cuál es el valor real de una cripto? Y siempre, siempre, siempre, se llega a que su valor real, se debe a su tecnología pero, esa tecnología es común en otras criptos y no valen lo mismo...
Tú puedes fabricar trompetas y yo puedo fabricar taburetes, en ambos casos, el valor se debe al trabajo, al tiempo para realizar los objetos y a sus materiales o costos (resumen rápido). Si en vez de latón para tu trompeta, usas oro, pues como es…   » ver todo el comentario
#10 Totalmente de acuerdo.

La tecnologia en si mismo tiene muchas aplicaciones, en algunos paises está en pruebas para sustituir a los notarios, por ejemplo. Creo que en el futuro veremos tecnologia blockchain en el dia a dia (ya hay criptoyuanes y los criptoeuros y criptodolares están en camino) simplemente porque pueden automatizar mucho trabajo a nivel de registros y pagos, las criptomonedas en si mismas son también una herramienta pero lo que tenemos hoy en dia de comprar única y exclusivamente para vender más caro después pues tiene todos los elementos del tulipán sin ningún tipo de dudas.

Da gusto encontrar de vez en cuando opiniones tan lúcidas en meneame, muchísimas gracias
#12 Gracias a vos, en cierto modo este es un tema en el que suelo ir contracorriente y es gratificante encontrar a otra persona que tiene el mismo punto de vista.
#10 Es que has hecho la misma pregunta que siempre me hago, cuál es el valor real de una cripto? Y siempre, siempre, siempre, se llega a que su valor real, se debe a su tecnología pero, esa tecnología es común en otras criptos y no valen lo mismo...

Pues quizá "siempre siempre" se llegue a una conclusión errónea partiendo de un análisis erróneo.

En el dinero tradicional el valor de una moneda no se mide por si sus billetes tienen hologramas o tiras anti-fraude, que está bien que las tengan, se mide por muchos otros factores.

No hay razón para que en las criptomonedas sea distinto.
#14 Hombre sorrillo, que raro tú por aquí...

El valor real de una moneda está en su respaldo, quién respalda una cripto? Si las criptos se derrumban, quién responde? Elon Musk desde Twitter?
#16 El valor real de una moneda está en su respaldo

En el comentario anterior afirmabas que estaba en su tecnología. Me alegro que te contradigas, deja evidente que no sabes qué da valor realmente a una moneda, lo cual es un buen punto de partida para avanzar.

Si las criptos se derrumban, quién responde?

Cuando una moneda tradicional se derrumba nadie responde. Lo mismo.
#18 No tergiverses, he dicho que el valor de una moneda (dinero tradicional), está en su respaldo. Y que el valor de una cripto, su valor real, debería de estar en la tecnología que usa pero que luego no es así.

Cuando una moneda tradicional se derrumba, ese pais entra en llamas, si de derrumba el bitcoin no pasa nada.
#21 No tergiverses, he dicho que el valor de una moneda (dinero tradicional), está en su respaldo. Y que el valor de una cripto, su valor real, debería de estar en la tecnología que usa pero que luego no es así.

Son dos monedas, y eres incapaz de aplicar un único criterio. Eso es tener dos varas de medir. Y perfectamente puede ser que ninguna de las dos varas esté midiendo nada correctamente.

Cuando una moneda tradicional se derrumba, ese pais entra en llamas, si de derrumba el bitcoin no pasa nada.

Gracias por reconocer que en una moneda tradicional nadie responde por ella si se derrumba. En las criptomonedas igual.
#24 No, sólo hay una moneda, las otras a las que tu llamas monedas, no se usan como monedas, ni cumplen con lo que deben de ser la monedas. Son un producto de inversión al que te interesa llamar moneda porque evidentemente estás dentro.
#30 Tienen las características para ser moneda y de hecho Bitcoin ha sido reconocida por el Tribunal de Justicia de la Unión Europea en la categoría de «las divisas, los billetes de banco y las monedas que sean medios legales de pago», por lo tanto es legalmente una moneda.

1 curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2015-10/cp150128es.pd
#33 Cuando compres el pan con bitcoin me avisas.
#36 No uso dólares para comprar el pan y aún así no tengo problema alguno en reconocerlo como moneda.
#37 En EEUU compran el pan con dólares, cuál es la siguiente ocurrencia?
#39 Pues basta con que haya alguien que haya comprado algo con bitcoins para que sea una moneda. Aunque sea en EEUU, en Nigeria, o en la China.
#41 He estado en festivales en los que una vez dentro, pagabas con monedas de plástico (previamente cambiadas por dinero real). Luego fuera del festival no me han aceptado las monedas de plástico que antes había usado para pagar. Espero que entiendas el paralelismo.
#42 Es curioso que te refieras al material como si eso fuera relevante, las tarjetas de débito son de plástico también.

Que no puedas comprar en las panaderías de España, de EEUU, de China o de Nigeria con yenes no significa que el yen no sea una moneda, simplemente significa que en esos sitios no te la aceptan.

¿Realmente vas a negar que el bitcoin se haya usado para adquirir bienes y servicios?
#43 Cuando puedas comprar una barra de pan con bitcoin me avisas, nada de comprar Teslas de uno que sí o sí sabemos que va cargadito de cryptos. O de Cuban que también ofrece pagos con cryptos y tres cuartas partes de lo mismo. Pan, lo que viene siendo algo básico, si es que lo queremos llamar moneda.
#47 Eso es lo que se llama chutar la pelota hacia adelante.

Por suerte no eres tú quien define lo que son o no son monedas, y tenemos al menos al Tribunal de Justicia de la Unión Europea reconociendo a Bitcoin como moneda.
#47 A través de una tarjeta de débito o crédito puedes comprar una barra de pan con bitcoin, con euros, con yenes o con cualquier otra moneda. Hace años había panaderías pequeñas que no aceptaban tarjeta, pero desde la pandemia no he visto ninguna que no la acepte.
#9 Litecoin lleva a efectos prácticos el mismo tiempo que bitcoin entre nosotros, el algoritmo es totalmente equivalente y habiendo 4 veces más debería valer 1/4 parte.

Los partidarios de bitcoin nunca te aceptarán ese razonamiento, porque si puedes hacer todos los forks que quieras (siendo libre el código) y todos en teoría deberían tener la misma capitalización, la conclusión lógica a la que se llega de forma natural es que el valor común de todas ellas debería ser cero.

Lo…   » ver todo el comentario
#_38 Los partidarios de bitcoin nunca te aceptarán ese razonamiento, porque si puedes hacer todos los forks que quieras (siendo libre el código) y todos en teoría deberían tener la misma capitalización, la conclusión lógica a la que se llega de forma natural es que el valor común de todas ellas debería ser cero.

Como el valor no es cero la conclusión lógica es que ese razonamiento es erróneo.

Lo que te suelen decir es que bitcoin vale (y las demás no) por haber sido la primera, o

…   » ver todo el comentario
#40 Bitcoin es la criptomoneda más conocida del mundo, y aunque puedas categorizar eso como razón "accidental" sigue teniendo un impacto potencial en su cotización, y es que conocer una moneda es un requisito indispensable para adquirirla y/o usarla.


En ningún momento he negado esto, solo he indicado que la desviación es sospechosamente inmensa, sobretodo en un contexto en el que no hay ninguna imposición para usar una crypto en concreto, a diferencia del papel moneda de curso legal.
#44 la desviación es sospechosamente inmensa

Solo es "sospechosamente inmensa" si desconoces o decides ignorar deliberadamente la ingente cantidad de aspectos que influyen en el valor de cualquier moneda.

sobretodo en un contexto en el que no hay ninguna imposición para usar una crypto en concreto, a diferencia del papel moneda de curso legal.

La influencia del contexto legal aporta como máximo un 0,00006% del valor de la moneda, como explico aquí: www.meneame.net/c/32713121
#45 Solo añadiré que si alguien arrima el hombro en forma de VPS, tengo una máquina virtual preparada para sacar forks de una crypto con un algoritmo común.. wallets para windows y linux.
#46 Enhorabuena, puede que solo tú creas que eso tiene valor.
#48 Si no es la tecnologia lo que aporta el valor, son los usuarios, y meneame tiene una comunidad grande detrás.
Como tu y yo estamos en este hilo, seríamos los primeros en minar y sin duda una Meneamecoin Ayusocoin tendría su tirón.
#50 Demuestra que menéame está detrás de esa criptomoneda que dices querer crear y si consigues ese apoyo explícito, con compromisos para publicitarlo dentro de menéame y usarlo de forma activa, ya si tal hablamos.

Pero ya vas por el buen camino de no ver solo la tecnología si no más allá.
#51 De eso va la noticia.
Como sistema informático, ethereum es infinitamente superior a bitcoin (base de datos vs máquina de turing) y por eso la gente se mueve allí.
En última instancia, un tema de propagandas, porque desde el punto de vista de la herramienta hay alternativas a porrillo y además muchas son forkeables.
#53 No, la noticia no va de eso, la noticia va de que ha incrementado su cotización y su cuota de mercado.

La tecnología es una parte fundamental de una criptomoneda, de la misma forma que el hecho que los billetes sean difíciles de falsificar es fundamental para una moneda tradicional. Pero con eso no basta, no basta con poner hologramas en un trozo de papel para que valga mucho dinero.
#54 Dime entonces que más hace falta, además de 11 portaaviones.
#56 Efectivamente como bien dices los portaviones no forman parte de la tecnología de los billetes, de la tecnología de la moneda, son un factor externo como muchos otros que puede haber.

Vas avanzando.
#57 Que no voy a comprar bitcoins, lo siento.
#58 Es una lástima que pretendas equiparar el conocimiento con el sentirte obligado a actuar en base a él.
#59 Si tu teoria fuese correcta, estarías criticando bitcoin mientras atesoras el mayor número de ellos.
Por algún motivo, haces lo contrario.
#60 Si tu teoria fuese correcta, estarías criticando bitcoin mientras atesoras el mayor número de ellos.

Lo que describes es muy deshonesto, ¿es lo que estás haciendo tú?
#61 Yo tengo 7111 satoshis y no los toco ni con un palo. Si cobrase algo en ellos, los cambiaría a euros inmediatamente, aunque no niego que podrán subir mucho más hasta que se acabe la tonteria.

Ahora se sincero y di cuantos tienes tu, a ver de quien es el comentario interesado.
#62 A poco que te muevas por los foros de las criptomonedas hay una serie de consejos que se repiten constantemente y que son buenos consejos.

Como es no invertir nada que no estés dispuesto a perder completamente, y que si tienes criptomonedas no decir cuántas tienes, por que no sabes qué significará y qué implicará eso en un futuro.

A su vez intento mantener al mínimo la información personal que doy por Internet, a lo que doy valor es al contraste de información y de opiniones y no a la…   » ver todo el comentario
#63 Dices que BTC es una moneda, pero luego me hablas de inversión; ¿cuando te haces con euros, estás invirtiendo?
Tengo más preguntas retóricas: ¿para que usas los bitcoins? ¿que compras con ellos?
Si no compras nada y solo los atesoras, podrías argumentar que son reserva de valor, pero ¿cual es el valor?
Puedes argumentar que lo puedes intercambiar por euros más adelante, pero ¿que sentido tiene? Podrías hacer reserva de valor directamente con euros. De ahí se intuye que esperas…   » ver todo el comentario
#64 Dices que BTC es una moneda, pero luego me hablas de inversión; ¿cuando te haces con euros, estás invirtiendo?

Cuando se compra deuda externa de EEUU o de Brasil más relevante que el interés que den esos bonos es el cambio de cotización que pueda existir con el euro. Cuando alguien adquiere una hipoteca multidivisa está usando esas otras monedas, su cambio de cotización, para reducir riesgos o reducir el importe de la hipoteca.

Puedes adquirir dólares o yuanes como inversión, el…   » ver todo el comentario
#65 Tiene un punto de temeridad fiarlo todo al mecanismo de precios.
La forma de descubrir el valor de las acciones de Terra tambien era mediante los mercados de compraventa, idem con los tulipanes o las acciones de la compañia de las indias orientales.
Insisto: es muy probable que sigan subiendo hasta cotizaciones insospechadas. Es probable que en algún momento, BTC a 60k€ se considere regalado, pero....

Bitcoin tiene absolutamente todos los elementos de las burbujas de activos, incluyendo a…   » ver todo el comentario
#66 Tiene un punto de temeridad fiarlo todo al mecanismo de precios.

No sé que parte del consejo de no invertir nada que no estés dispuesto a perder no ha quedado clara.

La forma de descubrir el valor de las acciones de Terra tambien era mediante los mercados de compraventa, idem con los tulipanes o las acciones de la compañia de las indias orientales.

Efectivamente, nadie ha afirmado que sea infalible, si no que es la mejor herramienta que conocemos para buscar ese valor.…   » ver todo el comentario
#67 ¿el euro pérdida de valor? xD xD
En 2002 el café costaba un euro y en 20 años cuesta 1.10
#68 Aquí tienes una calculadora de la inflación del euro, desde 2002 a la actualidad, menos de 20 años, ha perdido un 25% de su valor: www.inflationtool.com/euro/2002-to-present-value

 media
#9 Es el efecto red, pasa lo mismo con los metales, la plata es más escasa que el oro, su uso industrial es mucho más importante, y sin embargo el oro vale más, solo por su valor monetario.
#70 Disculpa pero la plata es 17 veces más abundante que el oro en la corteza terreste.
Historicamente, el valor del oro era 17 veces el de la plata (estas últimas décadas se ha desacoplado)
#72 Pero ya apenas quedan minas de plata pura, se suele obtener como subproducto de otras minas. Actualmente se minan unas 7 u 8 veces más de plata que de oro, y va bajando. Y (hablo de memoria) no sé si el 40 o 60% de su uso es industrial, mientras que el uso industrial del oro no llega al 5%.
#8 el valor real, es "x" y el resto, el valor "y", es burbuja...

El valor "x" lo desconocemos, por lo tanto no podemos conocer si "y" está por encima o por debajo, por lo tanto no podemos concluir que haya burbuja.

Precisamente el modelo de oferta y demanda aspira a que "x" tienda a "y". Si conoces una fórmula mejor de conseguir ese objetivo adelante.
#13 Si la fórmula ya existe y se aplica. El valor real siempre es "x" y el valor "y" es el de sobrecompra. Cuando esto sucede, llega una "corrección" que hace que el valor "y" desaparezca o se vuelva cero y se quede sólo el valor "x".
#15 El valor real siempre es "x" y el valor "y" es el de sobrecompra.

O subcompra.

Si no conoces el valor de "x" entonces no puedes saber si el valor de "y" está por encima o por debajo.

Cuando esto sucede, llega una "corrección" que hace que el valor "y" desaparezca o se vuelva cero y se quede sólo el valor "x".

No.

No funciona así.

"y" puede tener valores positivos o negativos, es falso que…   » ver todo el comentario
#17 Podemos deducir el valor de "x" ya que la tecnología la usan muchas criptos y no todas valen igual. Las monedas que menos valgan, ese es el valor "x" aproximado.
#23 Podemos deducir el valor de "x" ya que la tecnología la usan muchas criptos y no todas valen igual. Las monedas que menos valgan, ese es el valor "x" aproximado.

Con eso lo único que estás haciendo es hundirte más entre tus errores. Partes de la errónea premisa que el valor de una moneda está en su tecnología, algo que podemos ver perfectamente que no es así incluso en las monedas tradicionales, y partiendo de esa premisa errónea te construyes un castillo de…   » ver todo el comentario
#25 Cuál es el valor real de una cripto? Vas a terminar hablando de su tecnología, más que nada, porque no es la primera vez... Sois los propios fanboyscryptos, los que usáis este argumento. Y lo que otros decimos es que esa misma tecnología, la tienen otras monedas y que no valen igual.
Caes en el error de tratar de soplar y absorber al mismo tiempo y no se puede. O la cripto vale por su tecnología o no lo vale porque el resto, lo que queda, es si han entrado más inversores y al comprar sube o han entrado menos y no sube. Lo cuál no es un valor real, sino un valor puramente especulativo.
#27 Cuál es el valor real de una cripto?

Exacto.

Para descubrir el valor utilizamos una herramienta que es el mercado de compra/venta, donde en base a muchísima gente cada cual con su visión de la realidad y de sus expectativas pone "precio" a ello, y esperamos que con suficiente gente ese "precio" tienda al valor de ese activo que se está intercambiando.

Yo no sé cual es su valor, pero sí puedo conocer su cotización, por que es pública. Y yo puedo tener mis expectativas respecto a cada una de ellas y actuar en consecuencia, también con las monedas tradicionales.
#28 Ok, gracias por decir que su valor real, ahora mismo se basa en algo especulativo basado en el número de compra-venta. Entonces damos por hecho que si caen el número de compradores o sube el de los vendedores, su precio baja, lo que lo aleja de una reserva de valor.
#34 El dólar o el euro o el oro o Telefónica o Bitcoin o Ethereum todos usan el mismo tipo de herramienta para encontrar su valor, el mercado de compra-venta.

Si quieres añadir a todos esos mercados conceptos como especulación, precio a la baja, reserva de valor, etc. tú mismo.
#13 Siguiendo ese razonamiento, Litecoin está subvalorada y debería andar por los 15.000$
¡Adelante!
#20 Gracias por ejemplificar de forma tan elocuente que has sido incapaz de seguir el razonamiento.

A menos que por "x" estés entendiendo tus huevos.
#22 No conocemos X, pero conocemos la relación entre X y X'
Bitcoin y Litecoin, visto desde hoy, llevan el mismo tiempo funcionando y tienen algoritmos equivalentes, el valor de Litecoin deberia ser próximo a 1/4 pues hay 4 veces más. Podría ser que su valor fuera un poco menor, una quinta, un sexta, una décima o incluso la vigésima parte, por ser menos aceptada y conocida, o por tener un ecosistema menor alrededor.

Sin embargo, su valor es 250 veces menor. Y yo no tengo ni idea de como se come eso, si no es por el factor tulipanes.
#29 Tu análisis lo único que demuestra es que no basta con mirar la tecnología para conocer el valor de una moneda, como no basta mirar si los billetes de euro tienen hologramas para conocer el valor del euro.
#3 lo siento pero una opinión de alguien que considera relevante el perico de la moneda en lugar de su capitalización es muy difícil de tomar en cuenta. La capacidad de ejecución del equipo de etherum y de su red está más que demostrada
#4 La capacidad de la red ethereum está de todo menos demostrada. ¡Montate un nodo completo y luego hablamos!
Vitali Buterin es un genio, pero Justin Sun copió muy bien.
Alguien que considera relevante la capitalización de la moneda en lugar de sus caracteristicas técnicas también es muy dificil de tomar en cuenta.
Siempre preferiré el Dietil Éter :troll:
A ver si también salen con lo de los tulipanes :palm: . Ethereum permite programar contratos deterministas y está migrando a 2.0 donde no habrá que minar y la capacidad de la red se disparará
#2 Tron.network permite todo eso, sin minar, con mayor capacidad de red y vale 10 céntimos la moneda.

Tulipanes :hug:
#52 Yo llevo programando 30 y no me he comido un colín en la vida. Miné bitcoins sin pool con la misma máquina con la te escribo, he creado forks y tengo muy claro que las shitcoins son shitcoins solo por venir mas tarde, que los bitcoins no son dinero, si no la gente se estaría desprendiendo de ellos continuamente (hoy fui a la farmacia, al estanco y supermercado) y que la valoración de las mismas no tiene ni pies ni cabeza.

Mis opiniones están fuertísimamente meditadas y no me vais a bajar…   » ver todo el comentario
#26 Tendrás un título de informático, porque de informática no tienes ni idea
#32 Jjajajajajaajajaj..... jajajajajjajajaja...... jajajajajjaajjaaj..... ni idea.
Pues mira no, el título, es lo único que no tengo.
Escribo uno de los blogs sobre desarrollo de software más leídos del país, he programado y dirigido decenas de proyectos de más de 1 millón de euros, llevo programando 24 años, he publicado varios libros, tengo una empresa del sector como más de 100 trabajadores... pero oye... tú a lo tuyo.
Puedes seguir pensando que las shitcoins no son shitcoins o que la excelencia tecnica es lo que hace triunfar las monedas digitales.
Te voy a decir una verdad absoluta: a los usuarios le dan absolutamente igual los detalles de implementación.
y con la caída de la dominanza que viene? alt seassonnn soon!
Me da la risa floja... 42% frente a 18%... de momento Ether es poco más que una shitcoin.
Siempre habrá sitio para una Pepsi... pero siempre será Pepsi.
#5 Y tu comparando churras con merinas.
Bitcoin es una base de datos, ethereum una máquina de turing

Estamos verdes no, lo siguiente
#7 jajajajajaja... y tu pensando que eso es relevante...
Por cierto, soy informático ;)
comentarios cerrados

menéame