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Un experimento demuestra lo fácil que resulta implantar falsos recuerdos en personas

Un experimento demuestra lo fácil que resulta implantar falsos recuerdos en personas

El laboratorio de Oeberst implantó recientemente recuerdos falsos en 52 personas mediante el uso de distintas técnicas en entrevistas. Primero, hicieron que los padres de los participantes respondieran en privado un cuestionario y presentaran algunos recuerdos reales de la infancia y dos que fuesen verosímiles pero falsos, todos de naturaleza negativa, como por ejemplo cómo había muerto una mascota o se había perdido un juguete. Más tarde, los investigadores pidieron a los participantes que recordaran estos eventos inventados de forma detallada

| etiquetas: oeberst , estudio , memoria , recuerdo
Comentarios destacados:                        
#12 Tan fácil como hacerse un curso de Photoshop
Desafío total.
#1 Origen/Inception
#36 #1 #5 Ricky Martin, mermelada, perro.
#40 Eh! Que una amiga de un amigo dijo que su madre lo vio en directo!
#40 #36 #1 #5 Votantes del PP de Madrid.
#1 #5 #36 Dr. Bogdan Krilov, nº 29.
#5 Blade Runner.
#1 y lo siguiente que te ha venido a la cabeza la tia de las tres tetas. :-D :-D .
#1 no hay que irse tan lejos, tenemos el caso de la hija de Mia Farrow
"en realidad, lo que vemos en los experimentos de laboratorio es probablemente una subestimación de lo que vemos en los casos del mundo real, en los que, por ejemplo, un oficial de policía o un terapeuta, de manera sugerente, tratan de desenterrar recuerdos que ya no están allí durante semanas o meses”, dijo, sugiriendo que esto es lo que sucede en algunos casos de confesiones falsas."

muy interesante 8-D
#2 Está pasando ahora.
La gente ha escuchado muchas mentiras y bulos en los medios.
Y en unos meses, voilá...

- Que viene el comunismo de Stalin
- Que Franco fue un tio cojonudo
- Que las mujeres no son maltratadas
- Que habrá sanidad y educación
pública siempre.
- Que pagar impuestos es malo
- Que me ha dicho el rico que quien
me quitará mi trabajo es el pobre.
....
#18 yo también la relacionaría con esta, donde Irene dice que no se puede hacer que los niños mientan:

www.meneame.net/story/irene-montero-hemos-propuesto-prohibir-sindrome-
#24 Eso es una de las mayores gilipolleces que leí o dijeron algunas personas, no solo Irene Montero. Básicamente porque si a las personas menores de edad, no se les pudiera manipular, significaría que serían siempre conscientes de sus actos.

Además podemos llamarlo como queramos, yo lo vi en mi propia familia, así que sí se puede manipular a hijos o hijas, a menores en general. Si bien todo dependerá de su edad, inteligencia y conocimientos que tengan.

Saludos.
#18 Entonces mientras unos van de ida, los otros van de vuelta, porque aquí mismo en menéame puedes encontrar gente convencida de que Stalin fue un héroe y hasta se ofenden cuando se les enseña que en realidad fue un psicópata genocida de su propio pueblo.
#25 Deja de mancillar el buen nombre del amado y trabajador Stalin.
La de gente que tuvo que matar para hacer las cosas bien.
#25 Eso de Stalin suena s invento.
Si existe alguien que justifique eso, que lo dudo, no lo extiendas a todo Meneane.
#25 que Stalin fue un héroe? Dudo que haya gente que piense eso o al menos lo diga públicamente, si me dices Lenin te lo compro.
#65 Stalin fue un héroe.

youtu.be/wAkmp8kylkQ
#92 Ya veo :-D, bueno, siempre hay alguno por ahí.
#25 Y Franco era un tipo genial...
#18 Los causante de los bulos siempre son los otros, qué casualidad.
#20 los causantes de los bulos siempre son los mismos, y no es casualidad :troll:
#18 Tienes razón en que tratan de hacernos comulgar con todo eso, pero eso es propaganda.
Poco tiene que ver con los recuerdos de que habla la noticia.
#2 En psicologia forense tiene muy claro que entrevista no han de sugerir informacion. Lo malo es que antes del psicologo, alguien haya influido el testimonio por error o intencionadamente.
cubata, y te acuerdas de... y seguro que el 99% es por encima de lo que pasó
Yo hice hace poco una prueba:
Nos juntamos compañeros que estudiamos juntos en la EGB porque había fallecido de cáncer una profesora de lengua que tuvimos de pequeños.
En un momento dije algo inventado sobre un libro que supuestamente le gustaba a la profesora.
Varios compañeros asintieron y sonrieron diciendo que ellos también se acordaban.
Vale, lo sé, me merezco el infierno por hacer eso pero necesitaba comprobar si se pueden inculcar recuerdos y sí, se puede.
Soy el diablo.
#7 pero eso es porque creian que se acordaban de eso en concreto o es porque son los tipicos que no tienen mucha autoestima y dicen que se acuerdan de eso que tu cuentas como buscando tu aprobacion? Puede ser por muchas razones, no solo porque les hubieras inculcado recuerdos.
#13 #9 Puede ser, no te digo que no. :-)
#9 #13 a ver, es que no es la primera prueba de fallos de memoria y de implantación de.recuerdos. Es una más, consistente con todo lo anterior.

Aparte, lo de acatar cosas falsas por presión grupal necesita, obviamente, de eso, de un grupo.

Por supuesto que existe lo que se llama deseabilidad social, pero hay maneras de controlarlo. Por ejemplo, en este experimento, habría que meter recuerdos reales, recuerdos verosímiles (los inoculados) y recuerdos control (cosas típicas que podrían pasar pero no se han ajustado a la infancia del sujeto).
Si el sujeto recordara los recuerdos control sabríamos que está mintiendo (para caer bien, no discutir, etc.).
#7 #9 Dejavu.
#7 Tenemos un grupo de Whatsapp sin ti y nos reímos de lo pirado que estás..
#17 ¿Tienes envidia porque conservo amistades desde hace más de 30 años?
#43 Va, te metemos en el grupo.
#7 Te podrían estar dando la razón como a un loco. O simplemente asintieron porque no querían discutir contigo.
Yo diría antes esas opciones que lo de que les has implantado recuerdos en su cerebro.
#7 eso o tienes muy maja memoria y realmente si le gustaba el libro :troll:
#7 Efectivamente, en situaciones de estrés o donde la cabeza está en otra cosa, parecen las más propicias para este tipo de cosas
#7 O tienen un recuerdo cercano o similar (presentar un libro, recomendar un libro, etc) y añaden datos con las partes que tu "completas".

Pej. En el instituto, mi profesor de ingles nos comento algo de un libro con trama argumental circular.
Yo no me acuerdo ni del autor, ni titulo, ni mucho mas. Si en una reunion con mis compas alguien saca ese recuerdo con mas detalles yo dire que lo recuerdo (y es verdad), aunque no tenga los detalles y no me acuerde a que vino esa explicación del profesor.
#7 ¿Estás seguro que ese recuerdo que tienes es real o quizá te lo implantó uno de tus compañeros para que creas que hiciste?

Más allá de eso, no me parece ni medio normal hacer eso en un funeral...
#39 ¿Quién ha dicho que lo dije en un funeral?.
Aparte ya he dicho que fue un invento mío. Premeditado. A modo de experimento.
#42 Obviamente te has inventado la historieta para que se te preste atención un ratito por aqui. Y es tristísimo.
#74 En el futuro recordarás este momento como que lloraste de emoción porque hiciste algo épico, y todos se deshicieron en alabanzas a tu persona, con #68 a la cabeza del grupo enfervecido por tu heroica acción :troll:
#84 Voy a hacerme una paja para que sea épico de verdad.
#88 Esa será la parte traumática que tu cerebro eliminará en tu futuro recuerdo :troll:
#68 Voy a llorar un ratito de lo triste que es.
#70 No es para menos...
#71 Ahora voy a llorar un ratito más.
#72 Te ha dolido que alguien se diera cuenta de tu invent, ¿no?
#73 Jo, voy a tener que llorar un ratito más.
#42 Es cierto que no has citado un funeral, pero con la frase que has puesto lo parecía.
#7 Igual sí que era uno de los libros favoritos de tu profe. Y ellos se acordaban. Pero tú, no :-S
#98 A ver, ¿tanto problema hay en que alguien se haya documentado sobre como funcionan los recuerdos en el cerebro y haya aprovechado una simple situación cotidiana para hacer una vulgar prueba?. Que igual si que es un problema, visto lo visto.
Pero vamos, que ya no contesto más en este hilo. Tengo cosas más importantes que hacer que leer opiniones.
#100 era sólo una broma... solo intentaba imitar a una película de Amenabar :'(
#7 Yo convencí a mi hermana de que se había caído por una escalera. Funciona, todavía está convencida de ello.
#77 Genial. Oye, prueba a convencerla de que le gusta que su hermano le folle por el culo y así podrás tener sexo anal sin pagar.
#78 ¿Tú eres tonto o es tu estado natural? Ala, al ignore.
Yo recuerdo que escuché el atentado a las torres gemelas volviendo a casa del trabajo...a una casa en la que no vivía aún. Y soy consciente de que eso no pasó, porque, simplemente, me mudé al año siguiente a esta casa que vivo ahora...pero mi recuerdo está ahí aunque sé que es falso. Creo que debí escuchar en la radio algo el primer aniversario o algo así y lo alamacené como el recuerdo del ataque terrorista, pero es un recuerdo tan vívido, que hoy, que soy consicente de que eso no pasó como lo recuerdo, no soy capaz de borrarlo.
#8 Una amiga me contaba lo que agradeció el IPad para amenizar las esperas en el hospital cuando dio a luz a su hijo.

El problema era que el primer iPad salió al mercado dos años después de que naciera su hijo.

La pobrecita se quedó verdaderamente preocupada, tuve que tirar de Wikipedia para que viese que las fechas no coincidían, pero ella tenía el recuerdo muy claro. Además ¿como podía recordar mal una cosa tan importante?

La mente a veces nos juega malas pasadas.
#19 Y esas cosas son fáciles de demostrar por otras fechas que se pueden buscar, pero ¿cuántas otras cosas son más difíciles y vivimos con la ilusión de que pasaron como lo recordamos? Tal vez, en muchos casos, sea mejor así :-)
#22 Yo creo que con el tiempo tendemos a idealizar experiencias, intentando reprimir o modificar aquellas que nos resultan traumáticas o molestas para protegernos o hacernos más agradable ese recuerdo, como la experiencia de la amiga e el paritorio que cuenta #19.

Hay una cosa en la que discrepo enormemente con el artículo del meneo y me parece un error de bulto: Nuestro cerebro es una grabadora perfecta, capaz de 'registrar' lo que vemos, oímos, olemos y percibimos con nuestros sentidos (véase concepto de publicidad subliminal o sugestión). El problema es la posterior interpretación de nuestro yo consciente, que es quien "altera" ese registro de datos para amoldarlo a su "necesidad".
#85 Nuestro cerebro sí es una grabadora perfecta, capaz de 'registrar' lo que vemos, oímos, olemos y percibimos con nuestros sentidos

Yo discrepo en eso. Nuestro cerebro "no es una grabadora perfecta", nuestro cerebro interpreta consciente- e inconscientemente todo lo que ve creando patrones asociados a determinados estímulos.
Nos llegan unas señales al ojo (concretamente, a la retina) o a los diferentes órganos de los sentidos y, de ahí a la corteza cerebral co…   » ver todo el comentario
#19 no me irás a decir ahora que el pony unicornio al que daba de comer de pequeño no es real
#56 ¿Pony unicornio? Eso era de pobres, nada como un pegaso multicolor.

Y por supuesto, era real.  media
Ha sido leer esto y venirme a la mente no solo los " terapeutas " que son capaces de desenterrar traumas si no también los que deban a retiros a ponerse finos a ayahuasca
Tan fácil como hacerse un curso de Photoshop  media
#12 joder, que buena idea xD
El caso de Woody Allen es muy evidente y sangrante, la policía y servicios sociales se dieron cuenta rápidamente que la hija de 7 años de Mia Farrow había sido aleccionada por su madre, la madre implantó en su hija una violación que no se había producido y que a día de hoy todavía recuerda como cierta.

Es un nivel máximo de monstruosidad que una persona implante una violación en la mente de su hija de 7 años para vengarse de su marido. También me hace sospechar de las causas del suicidio de 3 de sus otros hijos.
#16 En los años '80 estuvo de moda en EEUU encarcelar gente por abusos sexuales con niños, por la acusación de una serie de terapeutas cristianos que iban forzando los recuerdos de sus pacientes orientándolos hacia esos supuestos abusos y prácticas satanistas, hubo gente que se tiró años en la cárcel siendo inocentes.

Supongo que esos terapeutas cristianos igual obraban de buena fe (oxímoron como una catedral, sea dicho de paso) pero se dejaban llevar por los sesgos que ya tenían implantados por sus religiosos y de esos polvos, esos lodos.

Añado, ahora con muy mala fe los de Qanon hacen lo mismo, pero ya ni les importa tener una mínima base, todos saben que los que no piensan como ellos son pederastas, asesinos y satanistas.
#62 creo que hay una peli de Amenábar e Ethank Hawk sobre el tema, los mayores mostruos están en nuestra imaginación.
Es mentira, de hecho, muchos de aquí seguro que recordais varios artículos publicados al respecto que decían justo lo contrario, ¡a que si!, tiene que sonaros; visualizaos a vosotros mismos pululando por meneame, en la sección principal o en el sub de ciencia, meneando cosas interesantes seguro que os topasteis con artículos de varias universidades europeas que decían lo contrario, artículos que meneasteis, articulos en los que entrasteis (y tuvisteis que aceptar la molesta política de…   » ver todo el comentario
Me pregunto cuánto uso se hace de esto en campañas políticas.
#23 Todo el tiempo. Si te interesa, lee los libros de Gustave le Bon, que llega al fondo del asunto explicando cómo se preparó a las masas en la revolución francesa para aceptar los linchamientos y la guillotina.
Como anécdota:
¿Cuanta gente recuerda ver chocar el avión chocar contra las torres el 11 s?
Pues esa imagen no se vio hasta días después.

¿Cuántos recordamos la teta de Sabrina escapándose a ritmo de boys Boys?
Pues era otra canción.

¿Cuanta gente afirmaba haber visto el sorpresa sorpresa con Ricky Martin en el armario?
Nunca existió.
#26 #30 #31 Añado: no obstante no creo que fueran varios días después, el mismo día ya se debieron ver imágenes. De hecho en este vídeo www.youtube.com/watch?v=7YLm3pkAiJQ se ve que algunos de canales internacionales si emitieron en directo.
#50 tampoco estoy 100% seguro de haberlo visto en riguroso directo, pero dudo mucho que fuera varios días después, quizás unos minutos más tarde.
#58 El mismo día casi casi seguro.
#26 El choque del segundo avión sí se emitió, porque obviamente habia tropecientas mil cámaras de tropecientos mil noticieros. El que no lo emitió en directo, lo hico a los pocos minutos.
#30, #31, #34
En directo desde luego que no, y mira que hasta en la misma noticia ponen que miles de personas lo pudimos ver en directo, pero en ese directo no se ve el avión. Ya me diréis si encontráis algún video de ese día donde se vea el avión.

www.google.com/amp/s/amp.ondacero.es/noticias/television/matias-prats-

De hecho si en Google haces una búsqueda de portadas 11 s no veo ninguna foto del avión…   » ver todo el comentario
#37 hombre portadas del 11 de septiembre con nada relacionado con el 11s vas a encontrar en tu vida porque lo que tendrás que buscar son las portadas del 12 de septiembre que sí que hay unas cuantas. Y estas mezclando verlo en directo con haberlo visto el mismo día.
#26 ¿El primer avión o el segundo? Yo recuerdo haber visto el segundo chocar ¿No pasó en directo?
#30 #31 Tiene razón #26, lo que se vio fue salir la explosión, el fuego y el humo del segundo avión, pero no se vio al avión chocar directamente youtu.be/9eTzV7HvKHU?t=365

(Yo también juraría haber visto al avión, pero viendo este vídeo ya recordé que fueron estas las imágenes que ví)
#26 Yo vi en directo el segundo avión chocando contra las torres, en Antena 3, creía que era un replay y comenté que era raro que hubiera un incendio en la primera torre, el del primer avión pues no, no lo vi.
#66 precisamente otro usuario ha puesto el directo de antena 3
youtu.be/ZhZ-kO8iIQM

Yo ahí no veo avión
#80 Lo que si recuerdo era que quien narraba era una locutora, no el Prats, de hecho ella pensó que era una repetición del primer impacto y no, era el segundo ¿igual no era Antena 3 sino otra cadena? eso si que puede ser.
#26 No sé muy bien a qué te refieres con ver chocar el avión pero sí se vio en directo aunque no se viese el avión estamparse directamente
m.youtube.com/watch?v=ZhZ-kO8iIQM
#60 me refiero a eso, a ver el avión chocar, no solo la explosión.
#26 1. Una mierda, si yo hasta le dije a mi madre que cual era la noticia con esa película.
2. Nunca vi el programa en directo pero si que vi vídeos que lo recordaban y lo ponían con el boys boys a cámara lenta y como yo casi todo el mundo.
3. De eso no se habla hombre.
Entonces Angelina Jolie nunca fue mi novia?
#28 no, porque era la mía :troll:
#53 Gracias por haberme dejado a Brad solo pa mi. Lo pasamos... muy bien.
Un compañero de trabajo solía contar anécdotas y con el tiempo se repetían. No sólo se repetían sino que se añadían frases, detalles, exageraciones, a cada repetición. Alguna vez se lo comenté y claro que no, la cosa ocurrió exactamente como describía en la última vez...
Curioso.
Que cojones implantar. Eso es que la mitad de la gente es mentirosa, fantasiosa y cuentacuentos (literalmente la mitad, un 56%).
vaya descubrimiento... eso ya se sabía desde cuando un conocido te dice que recuerda cuando tenía 4 años y tu no recuerdas hasta los 14 años y sabes que se lo ha inventado.
#35 La gente tiene recuerdos desde muy pequeños, aunque sean solo imágenes o pequeñas escenas de unos segundos.

Yo lo tengo fácil, porque nos mudamos muy a menudo de ciudad, con distinta gente, distintas casas, distintos muebles, y puedo ir hacia atrás en el tiempo con mis recuerdos y en muchas ocasiones comentar detalles a mis padres de esta o tal cosa que es imposible que yo sepa, sin fotos ni nada que nadie me pueda haber contado.

Ahora, yo no recuerdo cosas largas, solo incidentes cortos, como flashes o imágenes sueltas de tal o cual cosa; todo a partir de unos 4 años, porque de cosas de 5 años y dos meses (nueva ciudad) ya me acuerdo mucho mas; así que mis recuerdos mas lejanos son de entre 4 y 5 años como poco.
¿No recuerdas nada de tu vida anterior al instituto? Deberías ir al médico.
Un ejemplo muy claro es lo de Esperanza Aguirre y su "Sara Mago". Es algo que nunca ocurrió, pero hay mucha gente que recuerda vívidamente haberlo visto en televisión.
#52 Yo lo vi, sin ir más lejos. Y también cuando le preguntaron a MAR si tomaba drogas y se quedó pasmado tratando de balbucear una respuesta.
Mi madre, que tiene trastorno narcisista de la personalidad, me hizo creer durante muchos años que mi padre me pegaba, cuando la que me pegaba era ella. Una locura, pero tenía ese poder de convicción.
Hace poco discutía con mi hermana que decía que nuestra hermana más pequeña había nacido después de que nos mudáramos a la casa en la que viven mis padres y yo le decía que no era posible porque tengo el recuerdo de cogerla de bebé en la otra casa. Pues tenía yo razón, aunque nos mudamos a los pocos meses de nacer ella.
Sobre esto hay un capitulo en el libro de Carl Sagan "el mundo y sus demonios". Habla de cómo se crearon casos de abuso durante la terapia. El libro es de 1995.
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