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Las ciudades cerradas de la Unión Soviética

Las ciudades cerradas de la Unión Soviética

Aproximadamente uno de cada cien rusos vive en un ZATO. ZATO son las siglas en alfabeto latino de zakrytye administrativno-territorial’nye obrazovaniya, o Complejos Administrativos Territoriales Cerrados. Los ZATO son lugares a las que sólo se puede acceder con un permiso especial expedido por las autoridades y de los que en algunos casos sólo se puede salir de la misma manera. Parajes rodeados a partes iguales de misterio y alambre de espino, puntos que a veces ni siquiera aparecen en el mapa. Durante mucho tiempo ni siquiera tuvieron nombre.

| etiquetas: urss , zato
  1. Los ZATO son lugares a las que sólo se puede acceder con un permiso especial expedido por las autoridades y de los que en algunos casos sólo se puede salir de la misma manera.

    Anda, igual que ahora en cada comunidad autónoma de nuestro país. Se nota que tenemos un gobierno socialcomunista de verdad ;)
  2. #17 Para parecerse a la URSS deberias de tener un trabajo garantizado, salud y educacion gratuitas,capacidad de decision en tu puesto de trabajo y mayor ingesta calorica que todos los estados de occidente.

    Asi que no, estamos lejos de estar donde la URSS llegó. Y eso que lo hizo con una guerra mundial (vencida), una guerra civil y la transicion desde un sistema feudal.

    Al final quienes te robaban la vivienda eran los bancos, quienes acababan con "la familia" era los capitalistas con su axfisiante economia que nisiquiera garantiza lo basico. Al final los que espiaban a todos los ciudadanos (de su pais y de todo el mundo) eran los paises capitalistas.

    Si todavia no habeis descubierto que los capitalistas siempre han acusado a los comunistas de sus propias miserias, proyectado en ellos sus males, es que no habeis aprendido nada.

    Ojala, se pareciese a la URSS. Ojala.
  3. Hoy en "el capitalismo funciona y no hay sistema alternativo posible" el nuevo capitulo de "Os recordamos lo malisima que era la URSS no vaya a ser que sin la dosis de anticomunismo diaria empiceIs a poner en duda este sistema de mierda".
  4. #15 ¿Para ti propaganda anti-comunista es mostrar como son los edificios donde vivía la mayoría de la gente en la Unión Soviética? Menudas gilipolleces dices.
  5. #14 Que los anticomunistas necesitais provocar un falso miedo y propagar mentiras para mantener el chiringuito es indudable. En 1848 era ya un fantasma que recorria europa y hoy las mentiras, la manipulación y la propaganda no son distintas.

    Si tan bueno es el capitalismo y tan bien funciona para tantos...? Para que ahcer propaganda anticomunista? Para que bloquear a cuba?

    Los que "no son conscientes" son precisamente los que sin ser capitalistas defienden los intereses de éstos.
  6. #12 No está de más recordarlo de vez en cuando, que hay mucho vendemotos por ahí intentando aprovecharse de los que no son conscientes... :roll:
  7. #2 Sí, es increíble que hasta los malditos comunistas del PP de todas las comunidades, excepto Madrid, estén de acuerdo en aplicar estas medidas stalinistas.
  8. #32 Relájate hombre, que esto es un artículo sobre ciudades curiosas en la URSS. No es que estén recordando el Holodomor, aunque leyendo las chorradas que escribes igual a ti no te venía mal.
  9. #3 O con estar empadronado en un sitio y currando en otro, como hace mucha gente. Lo de los cierres perimetrales son básicamente para los que queremos cumplirlos, pero poco hacen para parar a los que no quieren
  10. #1 Las localizaciones están inspiradas en Budapest, pero de ahí a la invasión marciana que hace zombies...
  11. #23 recuerda que si no cumples con tu hipoteca la vivienda se va para el banco, que la tendra vacia anhos, ya que tú y toda la familia salís para "debajo de un puente". Y esto en los avanzadisimos paises de la metropoli. Donde la "Mejor" persepectiva es pagar durante 40 anhos una vivienda miserable con la esperanza de que no tengas un accidente o te despidan, o alquilar dejandote el 50% de tu salario en un zulo que el capitalista de turno lleva sin renovar desde La Pepa.
    Para la Mayor parte de las personas que viven el estados capitalistas, en el sur global, ni siquiera eso. Muerte por enfermedad, muerte por hambre, muerte por contaminacion, muerte por guerras, muerte emigrando, muerte por aguas sin tratar, desnutricion, analfabetismo,... Eso es el capitalismo. Explotacion de menores para que alguiens e pueda comprar su cuarto iphone en una semana. Sin duda una buena decision social y la mejor gestion posible.
  12. #2 #12 Para el Proyecto Manhattan, en los USA se creó una ciudad en medio del desierto, donde no se podía entrar ni salir sin salvoconducto.
    Las llamadas teléfonicas eran escuchadas y la correspondencia censurada. Los residentes no podían dar su dirección real a sus familiares y amigos. Daban una dirección falsa desde donde les reenviavan el correo, tras abrirlo y revisarlo los censores del gobierno.

    Las medidas normales de alta seguridad de la época.
    Hay una serie de TV sobre la vida cotidiana en esta ciudad ZATO en USA, se llama Manhattan. Una de las protagonistas es una de las telefonistas que escucha las llamadas de teléfono de los vecinos de la ciudad.

    En el siglo XIX eran normales en toda Europa los "pasaportes para el interior"
    "Para cualquier viaje (de un español dentro de España) que implicara hacer noche en otra población se necesitaba justificación. En primer lugar había que obtener un pasaporte. La reglamentación sobre pasaportes para el interior, según lo describe Mellado en su Guía del Viagero de 1852, era compleja. Los soldados y militares lo reciben de la autoridad militar. Los paisanos, tienen que pedirlo en la localidad donde están avecindados. Cuando sean forastero deben presentar un fiador del pueblo o barrio en que residan. Los menores y las mujeres deben obtener permiso de la persona de quien dependen. En las ciudades hay que presentarse al celador del barrio, quien da una papeleta, que sirve para solicitar el pasaporte. Lo expiden los gobernadores en las capitales de provincia y en las demás poblaciones el comisario de policía o, si no lo hay, el alcalde. Si no hay inconveniente ni reclamación contra el solicitante la autoridad lo debe facilitar cuanto antes, previo pago de cuatro reales. Es preciso refrendarlo en cada localidad donde se hace noche, aunque esto lo suelen tramitar los dueños de fondas y paradores"
    www.artehistoria.com/es/contexto/viajes-y-viajeros
  13. #36 He visto pisos de la era sovietica. En Berlin hay un museo de la DDR profundamente anticomunista. Rajan de las terribles condiciones y las limitaciones de estos pisos.

    Luego lo comapro con el mercado inmobiliario en espanha y suecia y me da la risa.

    Ojala! Pudiesemos acceder a pisos asi. Y no estoy ni mencionando el precio. Ojala!

    Esa tipologia de edificios es tb comun en Suecia. Ni es exclusiva de paises de la esfera sovietica ni es inherentemente malo. Malo es no tener una vivienda, cosa que en la URSS no pasaba y pasa en la muy mucho capitalista Espanhita 30 anhos ams tarde de la disolucion de la primera.
  14. #49 Los países comunistas del este de Europa. Ese paraíso en la tierra del que buena parte de su población quería escapar . . .
  15. #7 La cantidad de hermosa arquitectura que se perdían los potenciales turistas soviéticos. :troll: :troll:
  16. #32 La mayoría de la gente vivía en barrios con edificios como los que se ven en la foto del artículo: fronterasblog.files.wordpress.com/2021/04/severomorsk2.jpg
    Muchísimos de esos edificios todavía siguen en pie y la gente sigue viviendo en ellos. Los puedes visitar en Rusia y en cualquiera de las ex-repúblicas soviéticas. Es más, yo vivo en uno de esos países y cada fin de semana voy al piso de los padres y los abuelos de mi novia que viven en un barrio así.
  17. ¿Y esto es malo? Solo un ignorante criticaría a la URSS por esto. Se pensaran que en su pais los secretos militares no existen, todo es transparante y los integrantes de estos programas siguen conociendo lo que es la privacidad.

    www.infobae.com/historias/2021/03/12/la-terrible-ejecucion-en-la-silla

    De verdad, que hablamos de bombas nucleares... Además, por desgracia, muchas de las actuaciones militares en esta esfera de USA no son reportadas a la prensa por lo tanto, "nunca ocurrieron".
  18. #26 El problema que tuvo el comunismo en Africa es el mismo que tuvo en todo el mundo, capitalistas que acojonados con perder sus privilegios para explotar a otros hombres utilizaron todos los medios posibles para acabar con los estados socialistas.

    Diselo a la Burkina Fasso de Thomas Sankara.

    Será lo que tú quieras el capitalismo pero los africanos lo prefieren a la alternativa.
    A "los africanos", literalmente, los capitalistas los dividieron en territorios de dominación donde no tenian ni voz ni voto. Hoy siguen bajo la dominación economica de la metropoli.
  19. #51 Claro que es real. Es el miedo de los capitalistas a perder sus privilegios.
    La clase trabajadora no tiene nada que temer. Es mas tp tiene nada que perder, solo un mundo que ganar.

    Asi que si, encantados del miedo que os produce a los de la barbarie capitalista.
  20. Qué serios con la seguridad en tiempos de guerra fría eran los soviéticos, excelente.
  21. #39 Ye que los anticomunsitas sois todos iguales.

    Si, en mi pais ideal todos los ciudadanos tienen una vivienda por un precio accesible, cosa que ningun pais capitalista cumple. Entre otras cosas proque va en directa contradiccion con el DIOS beneficio que los guia.

    Y no, no era gratis. Los ciudadanos sovieticos trabajaban y contribuian a la sociedad. Y por una modica parte de su salario contaban con el usufructo de una vivienda.

    Hoy en dia muchos ciudadanos en paises capitalistas NI SIQUIERA tienen trabajo, ya no hablemos de usufructar una casa y mucho menos que fuere por una cuantia modica.

    Pero la mala es la urss, que a sapitopintojo no le aprecen bonicos los edificios.Eso si los zulos capitalistas te debe de parecer cojonudos.

    Que harto me tiene en anticomunismo la virgen.

    PD: Toma, disfruta de la arquitectura capitalista:
    brasil: www.telegraph.co.uk/content/dam/Travel/2017/August/rio-favela-gondola-
    Usa: external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https://ep01.epimg.net/internaci
    Siria: external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https://i.ytimg.com/vi/sGF-LinAm
  22. #4 Coherencia o libertad.
  23. #47 Claro que podían salir, mis amigos cubanos los conocí en Kiev estaban de vacaciones, a mis amigos argelinos en Leningrado, a la húngara en Praga,... el turismo, trabajo y estudios se intercambiaban, y sus ciudadanos podían viajar.
  24. #2 Seguro que con algún salvoconducto para ir a ver a algún familiar u allegado la KGB te hacia la vista gorda.
  25. #65 Puede, pero aquí puedes salir libremente, sin que nadie te lo impida. Allí las cosas eran "un poco" distintas.
  26. #73 ¿Qué no es cierto?
  27. #13 ¿Qué es el finofilipino ése? ?(
  28. #12 si estos cada día se parece más a la URSS.

    Hay que hacer cola para comprar de todo e irse es considerado un crimen.
  29. #37 Pues nada, tu país ideal es uno en el que haya ciudades llenas de pisos tipo el barrio de las "3000 viviendas" pero con materiales de construcción incluso peores. Pero bueno, como es gratis da igual.
  30. #40 Obviamente no solo era malas las viviendas para el pueblo, si no todo el sistema. No voy a repetir todo lo que habrás escuchado miles de veces sobre sueldos, fronteras cerradas, productos en tiendas, etc.
    Como nadie te va a convencer simplemente pregunta a varios locales que hayan vivido aquello, paséate por esos barrios y di que te cuenten sus experiencias.

    No te fíes de encuestas ni nada, coge un avión y pregunta. Yo pensaba igual que tu hace unos años y ahora pienso totalmente lo contrario. Un saludo.
  31. #1 El nombre y la historia de la ciudad sí, pero no su estética. Al parecer los edificios y lugares de la ciudad (arquitectura de Europa del este) están basados en una ciudad Búlgara creo recordar. Creo que Sofia si no me equivoco.
    Esto se sabe muy bien por las declaraciones de los creadores y porque hay edificios, estatuas y lugares que son una copia idéntica de localizaciones reales.

    *Update:
    half-life.fandom.com/wiki/City_17#Background_and_origins_of_City_17
  32. ¿Half Life 2 no está basado en esto?
  33. #21 Han visto URSS y alambres de espino y el anticomunismo inyectado durante decadas les ha nublado.

    Mola porque en Espanha hay sitios asi...que protegen los secretos e intereses de los USA!
  34. #25 La mayoria de la gente en la URSS vivia en "ciudades cerradas" con "alambre de espino"? Mira a ver anda, que tu debes de ser de los que ve un anuncio de Nike y se piensa de verdad que todo es posible.

    Imaginate pensar que en la URSS la mayoria de la gente vivia en zonas con secretos nucleares :wall: :wall:

    Cuando en los años 40 Iosif Stalin decidió que su país tendría acceso a la bomba atómica, toda la industria necesaria para ello fue ubicada en los lugares más remotos del enorme imperio soviético, lejos de la mirada de Occidente y sobre todo del alcance de sus bombarderos. Para incrementar la seguridad, se instauró una política de secretismo según la cual las ciudades donde residieran los trabajadores relacionados con la industria nuclear serían desconocidas para el gran público.

    Para mi y para cualquier hijo de vecino es propaganda vender una imagen gris y oscura llena de adjetivos respectivos...respecto a una practica mas que comun en TODOS los paises. Especialmente cuando hay zoquetes que en vez de entender que es algo q se corresponde a un contexto piensan que se refiere a la mayoria de la población.

    Imagina como de eficiente es la propaganda que ni te ha rechinado pensar que lo que se define en ela rticulo afectaba a "la mayoria"
  35. Pobrecillos los que les tocara vivir en una de esas ciudades mega chungas, quisieran salir y no les dejaran.
  36. #34 y no les dejarán
    Porque sólo en esos barrios degradados encontraban viviendas asequibles a su sueldo.

    Si quieres ver ciudades mega chungas lo tienes fácil, mira el precio por metro cuadrado.
  37. #44 creo que hablas de la emigracion.
    O coloquialmente, ir de Guatemala a guatepeor.
  38. #47 ¿tu no has hecho la mili, no?
  39. #35 Estoy muy relajado. Al que no le gusta que le callen la boquita de su propaganda anticomunista, de la que te enorgulleces, es a ti.
  40. #53 El coooco el cooco que vieeene el coco.

    Siempre los mismos tropos de los anticomunistas. "Los jovenes", ni puta idea tienes de mi edad. Te daria la lista de comunistas viejos que defendieron toda su vida estas ideas apra que te limpiases la boca con jabon, pero siendo anticomunista muy probablemente tu neurona seria incapaz de procesarlo.

    Eres tan ridiculo que tu usuario no muestra una posicion propositiva sino tu anticomunismo cerril.
  41. #29 No te creas, no la frecuento mucho.

    La conozco porque alguna vez me han enviado alguna cosa de allí pero, en general, no me engancha. Es una web de chorradas, algunas con gracia y la mayoría sin ella.

    En cualquier caso, saludos para ti tambien :-)
  42. #20 Una web chorra, por lo que veo... ¡gracias!
  43. #3 O acudir al balneario estatal de lujo Casa de Descanso para el Pueblo más de moda... :troll:
  44. Para ampliar, el artículo de La pizarra de Yuri en el que habla de uno de los ZATO más malrollistas de todos...

    lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/03/el-secreto-bajo-la-montana-mala.h
  45. #8 Qué cierres?!!
  46. #45 coge un avión y pregunta.
    Con ese criterio de mierda el franquismo era maravilloso, un remanso de paz, si le preguntas segun a quien.

    paséate por esos barrios y di que te cuenten sus experiencias
    Les has preguntado por los anhos de la URSS o los anhos despues de la caida de la urss, donde el capitalismo hizo que se repartiese la riqueza de todos entre cuatro oligarcas y les metieron en 20 anhos de criminalidad, desempleo y pobreza?

    Yo pensaba igual que tu hace unos años
    Tu no has pensado igual que yo en tu vida. Y tb estoy bastante harto de que los anticomunistas se vistan de ex-comunistas coimo para dar validez a su relato.

    Estatia bien que en vez de anhadir mas mierdas sobre la urss, fueras minimamente critico con el capitalismo en el que vives. MINIMAMENTE
  47. Joder, y yo pensando lo feo que es bellvitge (barcelona) cada vez que paso por allí. Al lado de esto ahora me parece la moraleja.
  48. #25 Eso que dices es MENTIRA.
  49. #36 Anda como en la mayoría de las ciudades españolas y europeas.
  50. #58 Para estar muy bien en España hay MILLONES que han escapado.
  51. #67 No conoces Suecia, Noruega y Finlandia, su arquitectura es muy parecida, en los años 70 del siglo pasado la URSS fue pionera en edificios para los trabajadores que hoy los PAUS de las grandes ciudades han seguido su técnica.  media
  52. #70 Tú no puedes comparar los pisos de los 70 con los actuales, y sí, el los países nórdicos hay muchísimas viviendas como las soviéticas, lecciones de viajar ninguna, cuándo tú vas yo vengo.
  53. #72 Es que eso no es cierto.
  54. #24 pues hablando del Sur Global.

    El comunismo en Africa fue desastre, trufado de corrupción acabó cayendo la producción de comida. Será lo que tú quieras el capitalismo pero los africanos lo prefieren a la alternativa.
  55. Otra, de la que tengo referencias por conocidos, es Sarov. Una ciudad de casi 100.000 habitantes, totalmente cerrada y con un aeropuerto dentro.
  56. #34 el problema de estas ciudades es entrar, no salir.
  57. #28 eso de culpar al colonialismo por los problemas de los últimos 50 años es populismo.

    Comunismo en Africa :

    Nigeria: para el 1966 solo 4 de 64 empresas públicas eran rentables.
    Se han gastado 80 mil millones en una fábrica de metal que nunca ha producido nada pero tiene 100.000 trabajadores.
    Guinea: con Seku Turé a pesar de tener 1/4 de las reservas naturales de Bauxita paso de exportador de comida a gastarse 1/3 de las reservas en moneda extranjera en importar comida.
    Tanzania: en 1981 pasa de exportador de comida a importador.
    Estancados en renta por capita de 210$ del 1974 al 1982.
    Reducción del 50% de la producción de comida.
    Zimbabwe: con Robert Mugabe cae la producción de maíz de 2 millones de toneladas anuales a 600 toneladas.
    Desempleo del 80%, si lo he escrito bien.
    Inflación del 2 millones %
    4 millones de emigrantes.

    Principales causas del fracaso: Funcionarios cobraban sobornos a cambio de dar licencias comerciales. Se cerraron los medios de comunicación críticos. Compañías públicas sin incentivos y monopolios. Seguridad laboral del CEO depende de llevarse bien con los políticos.

    Herencia del comunismo en Africa: Tendencia a mirar hacia el gobierno para que solucione los problemas de uno o esperar a un líder mesiánico, como ahora Julius Malema.

    Se crearon enormes estructuras burocráticas que aún no se han desmontado.
    Iba a continuar poniendo que Ghana en vez de un ministerio de transporte tiene 5 para lo mismo así como un gobierno con 110 ministros -> que acaba de ampliarse a 123 ministros pero me he cansado de escribir.

    @Stajanov
  58. #5 xD xD xD

    Los headcrab aprueban tu comentario.
  59. #43 por lo menos hay muchas opciones (chungas), en ese caso solo esa.
  60. #46 No sé qué es lo que quieres decir :-) Pero bueno, centrándonos en el tema, los tenían encerrados y no podían salir.
  61. #18 jajajajajjaja
  62. #9 tú eres el mismo robustiano que se deja ver por la jungla de finofilipino?
  63. #18 "Al final quienes te robaban la vivienda eran los bancos" recuerda que si no cumples con tu cuota vivienda se va para quien diga el partido ya que tú y toda la familia salís para el próximo tren hacia Siberia / bosques de Kazajistán.

    "Ingesta calorica que todos los estados de occidente." excepto si vives en Ucrania. Donde la cosecha se va a comerciar con Occidente para financiar la industrialización de Rusia.

    A y todas las ventajas que mencionas es si eres un blanco eslavo que habla ruso. Si eres musulmán o de otra minoria ya tal.

    Vamos que si vivías en la medieval Uzbequistan que todo son ventajas pero si vivías en un sitio más desarrollado como Varsovia como que no tanto.
  64. #20 saludos criatura de la fauna.
  65. en breve una nueva crisis de los misiles pero versión 2.0 en Ucrania
  66. #38 Aah amigo, está claro que el contenido de fino es insustancial pero lo mejor son los comentarios.
    Las locuras que allí se escriben son dignas de recopilación, que es justo lo que este humilde explorador de aquella jungla está intentando hacer.

    Si te picara la curiosidad tienes el link en mi perfil. Que tengas buen safari.
  67. #10 confiesa, has metido los dedos en el teclado sin mirar
  68. #62 España es cierto que está lleno de pisos colmena pero ni de coña son comparables a la calidad de las viviendas soviéticas en las ciudades Rusas o en los países que formaban la URSS. Deberíamos tener como objetivo parecernos más a algunos países Europeos y dejar de idolatrar todo lo que viene de Rusia o lo que era antes, que en Menéame es una constante.
  69. #59 Sin irte al siglo XIX, en la época de Franco tenías que hacer papeleo para ir a otra ciudad. En el Marruecos actual lo mismo.
  70. #69 lol ¿qué no conozco Suecia, Noruega y Finlandia? Me parece a mi que esta conversación no va a ningún lado... comparando los pisos de trabajadores Noruegos con los pisos de los barrios de Rusia o de las ex-repúblicas soviéticas.
    En fin, viaja más para poder hablar con propiedad.
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