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Colombia ha perdido el miedo: Continúa un levantamiento a nivel nacional frente a la violencia estatal

Colombia ha perdido el miedo: Continúa un levantamiento a nivel nacional frente a la violencia estatal

Después de décadas de conflicto armado y violencia paramilitar, durante el último año y medio Colombia ha visto cómo los movimientos de protesta regresaban con fuerza. Las poderosas manifestaciones que tuvieron lugar la semana pasada, superan incluso los puntos álgidos del levantamiento nacional de noviembre y diciembre de 2019. En respuesta, el gobierno más fuertemente armado de América Latina ha llevado a cabo una brutal represión. La pandemia de COVID-19 y sus consecuencias sociales y económicas han golpeado duramente a Colombia. s

| etiquetas: colombia , violencia estatal
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No han perdido el miedo, han perdido todo lo demas, y cuando no se tiene nada que perder...
#3 LA LUCHA ES EL ÚNICO CAMINO {0x1f525}
#8 por que tienen al 80% de la población en contra, por muy buenas razones, quizas?

Por que están matando gente por manifestarse?

Te importa algo?
#9 Primero protestaban por la reforma fiscal, que subía impuestos. La reforma se paró (y me parece bien, prefiero que se hagan recortes sociales a subir impuestos). Te recuerdo también que antes de que entraran los militares, hubo saqueos en bancos y quemas de autobuses. Está muy mal que el Estado ejerza la violencia, estoy totalmente de acuerdo. Lo cual es una pena porque la definición de Estado es aquel ente que tiene el monopolio de la violencia en un área. Sin embargo curiosamente los manifestantes piden más Estado (socialismo) y no anarquismo. Todo muy absurdo.

Por cierto que Duque ganó las elecciones...
#13 piden que se reforme/refunde la policia. Para que dejen de matarlos.
No creo que importe quien gana las elecciones, la maquinaria estatal no cambiaria sin la que se está liando.

Piden que deje de matarlos impunemente la policia q se supone ha de defenderlos, por decenas(cientos mas bien..)

Te parece poco?
Aqui la peli no va de derechas o izquierdas, esas mierdas de conceptos solo valen para dividir.

aqui el grito es claro DEJAD DE MATARNOS, CABRONES.

Puedes culparles, en serio?
#18 Para eso que dices no tiene que dimitir el gobierno
#22 he dicho que tenga que dimitir el gobierno?

Por que contestas a una pregunta que nadie ha formulado?
#33 literalmente en #9 has detallado las razones por las que debería dimitir el gobierno
#44 si. De comprensión lectora vas justito eh?

He dicho las razones por las que debería dimitir.

Pero repito, donde pido la dimisión?

Ves que no son la misma cosa, o te hago un dibujo?

Que dimitieran estaria justificadísimo, pero eso no va a pasar, hay q ser realista, asique para que pedirlo...
Pero los motivos sobran.
#60 Eres el que justifica dimisión en #9
Como lo pongas, no está justificadisimo
#22 Pues si hubieran detenido la reforma antes de matar a unos cuantos, hasta tu discurso entraría, pero mataron , sacaron al ejército cuál dictadura y ahora se la dan q los quieren desestabilizar cuando son una partida de autoritarios descarados.
#52 Tío, en Venezuela no es que detienen cosas a tiempo, es que no las detienen
#62 Claro que no las detienen, pero es que el problema no va de detener o no, la protesta sigue no por la reforma, sigue porque mataron a personas antes de plantearse tan siquiera sentarse a negociar, la protesta sigue porque llamarón al ejército a las calles, cosas que si pasan en Venezuela, porque simplemente están acostumbrados a hacer lo que dicen a las buenas o a las malas... Así todo el país le digan que no.. El autoritarismo es la peor cosa que le puede pasar a una democracia.
#65 Lo dices como si el gobierno hubiese mandado a matar a alguien.

Porqué adquieren tintes políticos las protestas? No parece raro?
El gobierno sube impuestos. Es malo.
El gobierno recorta prestaciones. Es malo.
Porqué tanta violencia con una propuesta?
Y si resulta que todo eso está organizado?
En un país donde la policía ha tenido que bregar con narcos, guerrilleros, terroristas, paramilitares... Pues ponte tú delante de uno
#62 Chupito!
#75 Aquí? No, Colombia es Latinoamérica.

Quién dimitió alguna vez por aquí? También te lamentaste?
es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Fallecidos_durante_las_protestas_en_Vene

La diferencia es que en Colombia, hicieron una propuesta de reforma.
Y lo vuelven un tema político.
En otros sitios, te lo envuelven y así mismo te lo meten por el gaznate.
Cc #73
#22 aquí da igual que mates , a alguien que no es tienes porque dimitir.

Madre mía menos mal que Colombia no es España
#18 Refundar la policía es una idea totalmente populista e imposible de aplicar a la práctica.

La PNC cuenta con más o menos unos 170 mil efectivos. No puedes formar tan cantidad de personas de un año para otro. Porqué imagino que estarás de acuerdo conmigo que una refundación implica despedir a los actuales responsables y poner nueva gente al margen. Si no haces esto, se trata simplemente de un cambio de mano, por más que actualices protocolos o cambies el color de los uniformes. La…   » ver todo el comentario
#24 Lo que hay que cambiar son los mecanismos, no solo los nombres.

Está muy bien eso de ser crítico con la profundidad real del cambio, pero de ahí a decir que el cambio es imposible hay un trecho enorme. Los cambios son posibles y no implican solo despedir y contratar a gente.
#24 lo mejor es no hacer nada.

Asi se han conseguido los grandes avances de la humanidad.

Me gusta tu propuesta, muy constructivo el dialogo contigo.

Que tengas buena noche anda...
#35 Muchas gracias! Buenas noches para ti también :-)
#24 La policía en un mundo civilizado es da carácter civil... Acá ya se ha acabado con cosa que van mal y acabar con el F2 (sicarios) y el DAS ha traído mejores cosas que males... Pero es que además, no se pide acabar con la policia, se pide refundar los antidisturbios con personal formado y no con patanes que creen que se les debe rendir pleitesía y van golpeando sin consecuencia alguna.
#13 Para vosotros los fachas, todo lo que no sea vuestra visión pequeña y cuadriculada es absurdo.
Tío, léete algún periódico serio, y así te informas de verdad de lo que pasa en el mundo.
Cuando un pueblo en su desesperación se echa a la calle para defender su pan, aun a riesgo de ser asesinados, porque no tienen nada que perder, ese pueblo, como mínimo merece un respeto y una comprensión, y no merece que mequetrefes opulentos y bien comidos del primer mundo, les vayan dando lecciones de moralidad y civismo desde la comodidad de su cómodo sofá.
#45 Claro, todo el que no esté de acuerdo contigo es facha. Muy fácil ver el mundo así, pero esa es una concepción fascista de la sociedad en realidad. Curioso.
#56 No es porque no estés de Acuerdo conmigo. Es por lo que comentas.
Y además, solo me hace falta meterme en tu historial de comentarios para ver que lo eres.
Bueno. Un anarco capitalista.
Para el caso, es lo mismo.
La ley del más fuerte. Al débil que le den por culo.
Y al pueblo colombiano asesinado por luchar por su pan, también. Que le den.
#13 Yo he pasado por varias fases a medida que he ido aprendiendo más de los detalles que he ido aprendiendo sobre la crisis Colombiana. Muy surrealista todo.

Primero: escucho que ponen un impuesto a los pobres, pero no a los ricos. Parcialmente mentira, pues es un impuesto que no toca a los salarios bajos directamente, se impone sobre la clase media o con salarios no paupérrimos, y después toca algo a la gente acomodada. Aunque se sube el IVA que es con lo más se recauda porque siendo…   » ver todo el comentario
#49 en parte el impuesto no iba a los pobres, que son como 30 millones de personas, ni los venezolanos, ellos no marchan porqué según ellos si marchan esto se vuelve Venezuela, pero a los saqueos si asisten. El impuesto iba a la clase media, que son los que pueden exprimir, entonces que iban hacer? Iva a servicios públicos 19% de un día para otro, la clase baja no tenia iva, iva a todos los alimentos y los que no tienen iva quedan excluidos, qué significa que los insumos que ya se les cobró el…   » ver todo el comentario
#49 estás mal informado.
Primero, la reforma para ricos?... No pues que rico es alguien que se gana entre 500 y 900 dólares al mes (ya los que ganan 1.000 dólares deben pagar impuesto a la renta), pero no, el 70% de los hogares colombianos (con 2 o 3 personas aportando al hogar), ganan menos de mil dólares, la gente no salió a protestar por eso, salió porque este gobierno ya tienen dos reformas en menos de 3 años, en una hizo rebaja de impuestos a multinacionales y grandes empresas... Rebajas…   » ver todo el comentario
#13 No es absurdo a menos que tengas una visión muy limitada sobre la realidad. El problema con la subida de impuestos propuesta por el gobierno es que son unos impuestos extremadamente regresivos, que a mucha gente les pondría en situación de pobreza. A ti te parece absurdo porque solo entiendes "impuesto = más estado = socialismo = malo" y no entiendes que a la gente solo le importa tener una vida mejor, ya sea con más o menos impuestos.

La respuesta violenta por parte del…   » ver todo el comentario
Ya era hora, pero el gobierno es demasiado fascista y no dimitirá, va a haber mas violencia, eso es lo malo...

Pero igual necesitaban la purga ya, y a veces hay que decir que si se llega por desgracia al conflicto a menudo no dan mas opciones

O tal vez consigan reprimirlos, que se yo, pero si parece que estan quemados,
#1 Por qué iban a dimitir si ganaron las elecciones.
#8 Puede dimitir cualquier gobernante, en cualquier momento; por decisión propia o por presiones externas. Si eres español, puede que no estés muy acostumbrado.

De hecho debería ser la espada de Damocles que pendiera sobre un gobernante desde el segundo día de su mandato hasta que deje de cobrar su pensión vitalicia. Si sintiera ese peso intangible puede que dimitieran con más facilidad sin necesidad de revueltas (por un simple caso de corrupción, por un error severo de gobernanza, por una…   » ver todo el comentario
#8, te hiciste la misma pregunta con las protestas en Venezuela?
#12 Si pero resulta que en Venezuela no dejaron presentarse a la oposición y luego hicieron pucherazo. Además que eliminaron por las bravas al congreso electo, incumpliendo su propia ley.
#16, mientes. En Venezuela sí se pudo presentar pero la oposición decidió boicotear las elecciones.
#20 Que lo digas no significa que sea cierto. La ausencia de observadores internacionales por ejemplo dice bastante sobre ello.
#57, también mientes, en las últimas elecciones hubo 1500 observadores internacionales, otra cosa es que la UE en un intento de deslegitimar al gobierno Venezolano decidiera no enviar ninguno. Pero te recuerdo que la UE apoyó el golpe en Bolivia y calla contra el encarcelamiento de Julian Assange.

www.aa.com.tr/es/mundo/unos-1500-observadores-internacionales-acompañ
#67 ¿Y me pones un enlace a una agencia turca? "Cuenta oficial del servicio en español de la Agencia Anadolu de Turquía" twitter.com/AgenciaAnadolu

Toma, Reuters: www.reuters.com/article/venezuela-politica-idLTAKBN2622NW

Esto dijo la UE: “Se deben cumplir las condiciones mínimas para elecciones creíbles, inclusivas y transparentes para el despliegue” de la misión, agregó la portavoz.
#68, que sí que ya te he dicho que la UE se inventó una excusa para seguir deslegitimando a Maduro, pero para demostrar que hay fraude en unas elecciones no basta con decir que no enviarás observadores, hay que presentar pruebas. Y ya te he dicho que la credibilidad de la UE cada vez está más por los suelos, cuando han dicho algo de la situación en la que se encuentra Julian Assange? Por qué legitimaron el golpe de estado en Bolivia y ahora dicen que la presidenta que autorizó a la policía disparar a matar es una presa política?
#70 31% de participación (y eso hinchando las cifras) demuestra ya de por sí lo que los ciudadanos confían en el proceso electoral. Por cierto, no sé a qué viene Bolivia, que además nunca he apoyado el golpe de estado.
#71, lo de la participación se explica por varios factores, entre ellos el hecho de que al boicotear la mayor parte de la oposición las elecciones, la victoria del oficialismo estaba cantada. En EEUU la participación suele rondar el 50% y eso en elecciones reñidas. Respecto el golpe en Bolivia, no es por ti, sino porque nombras a la UE como si fuese un organismo creíble en cuanto a la defensa de la democracia.
#20 No, no las boicoteó... si no que como la inmensa mayoría de países del mundo no las reconoció. En 2015 sí se presentó la oposición a las elecciones a la AN, arrasó superando las tres cuartas partes de la cámara, a la semana el TSJ controlado por el chavismo ya la había declarado en desacato y a los pocos meses el chavismo ya había creado una asamblea constituyente paralela para quitarle todo poder a la legitima controlada por al oposición. En Venezuela no sirve de nada protestar, menos aún presentarse a unas elecciones.

A día de hoy, y por razones obvias, solo Cuba, Argentina, Mexico, China, Rusia, Irán y Corea del Norte reconocen las elecciones de Venezuela.
#12 estás insinuando que en Venezuela hubo brutalidad policial por igual?
#23, por lo pronto no tengo noticias de que los manifestantes colombianos actúen así:

www.youtube.com/watch?v=BjhPORc0p_k
www.youtube.com/watch?v=bW4mvtb2fnM
#37 Wow! En el vídeo se ve cómo Maduro en persona escucha la trifulca y le lee la mente al que arrojó la gasolina! Impresionante.

De verdad nos vamos a poner a intercambiar vídeos de qué manifestación es buena/mala, qué policía es buena/mala???

Paso. Te aseguro que hay vídeos para dar y tomar.
Sencillamente analiza lo que lleva a cada situación:
- en Colombia es el Covid
- en Venezuela es la ineptitud del gobierno
#8 Un buen motivo para dimitir podría ser ordenar a la policía a ejecutar a manifestantes, llámame loco.
#8 ¿Porque son unos terroristas?
#8 seguro que fueron unas elecciones limpísimas, sin manipulación ni nada.
#1 Mira como lucha el "pueblo": www.elpais.com.co/multimedia/videos/vea-como-dejaron-una-estacion-de-s

Esos vándalos, bandas criminales, ladrones y demás gentuza NO son el pueblo colombiano que trabaja honradamente. Lastimosamente esos vándalos tienen a un montón de ingenuos llenos de inocencia infantil haciéndoles propaganda y llenando de noticias falsas redes sociales y foros.
#51 hace años que no tenía noticias del país y gracias a ti compruebo que su descenso a panfleto es un hecho tácito
Colombia es el país de las ejecuciones extrajudiciales. Un informe de la Jurisdicción Especial de Paz (JEP) documentó 6.402 asesinatos ilegales de civiles entre 2002 y 2008, asesinatos que el ejército y la policía presentaron como “muertxs en combate”. Estos asesinatos alcanzaron su punto máximo en 2007 y 2008 durante la presidencia de Álvaro Uribe Véles. El número de asesinatos se acerca al total de bajas de la dictadura militar de Jorge Rafael Videla en Argentina; y es más del doble del

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#5 Lo que no termino de entender es que han votado al que está, Iván Duque, que es como una continuación del majadero de Uribe. Y se sabía. No es que haya llegado al poder engañando o contando cuentos que luego no ha cumplido.
#7 te puedes fiar de las elecciones de un pais cuyas fuerzas armadas que mata a sus propios cuidadanos impunemente, casi a diarío?

Un pais en guerra perpetua, donde enormes extensiones estan controladas de facto por guerrillas y señores de la droga?

Me parece mucho pedir...

Pobre pueblo colombiano.
#14 No sé qué decir la verdad. No conozco la realidad colombiana tanto. Igual tendrían que ir observadores internacionales a las elecciones en Colombia, tal como hacen en Venezuela cada dos por tres.
#17 ya, mira lo bien que le fue la "supervisión" de la OEA a Bolivia.
Por cierto, el hdp de Almagro, callado como una puta por ESTO.

America Latina no levantara cabeza hasta que no deje de ser el patio trasero del Tio Sam...
#14 Pues no se diferencia tanto... Aquí las fuerzas armadas gozan de la misma impunidad. Solo que, de momento, no se les va tanto.
#7 Hay un video bastante divertido en el que se ve a Duque repitiendo una y otra vez en campaña electoral que iban a bajar los impuestos. Engañar y contar cuentos es lo que hacen siempre.
#25 el único que miente en esto... (Bueno y el general)
#25 Bueno eso lo hemos visto por aquí también. Yo voy más a que este hombre era una continuación del uribismo. Y se sabía. Otra marioneta del tío Sam que no dudaría en matar a compatriotas. No estamos aquí para dar lecciones de cómo o a quién hay que votar. Pero espero que esto no lo olviden a la hora de las elecciones.
#7 En Colombia la primer fuerza política es el Uribismo (tiene cautivo un 35% de los votantes) y la segunda es el Petrismo (ex guerrillero con un 30% de votos fijos), cualquiera de los dos con otros candidatos en segunda vuelta van a perder porque son muy detestados, pero como son casi fijo que se van a segunda vuelta termina pasando que hay mucha gente que deja de votar o los que están más a la derecha prefieren votar por el pelele de Uribe y los que están más a la izquierda votan por Petro...…   » ver todo el comentario
#5 asesinatos ilegales?
#5 Por desgracia, en latino america hay paises con muchos mas muertes causadas por las fuerzas de seguridad del estado que Colombia. Por
ejemplo Mexico o Brazil. En Rio de Janeiro la policia abatio a 1.245 en 2020 y este año van a mayor ritmo.
La culpa es de maduro y podemos...
#2 si ESO pasa en venezuela, tenemos 24/7 de cobertura en directo, con políticos metiendo baza y todo.

Alguien tiene la mas minima duda?
#11 No solo es que sería asi.
Sino que además, eso NO pasa en Venezuela.
hay usuarios colombianos de menéame que no han aparecido acá durante todos estos días.
#26 han de estar muy ocupados luchando por la democracia, libertad y derechos humanos... en Venezuela.
#47 asi parece
¿Será la necesaria Primavera Colombiana que necesita ese pueblo para intentar vivir con dignidad? Deseo que así sea. Mucho ánimo desde el otro lado del charco. :hug:
En que periódico nacional decís que puedo leer del tema? :troll:
Si no acaban con Uribe y todo su combo entonces nada cambiará, no mientras aún sigan teniendo algún poder. Y como el gobierno colombiano está del lado "bueno" entonces seguirá teniendo el apoyo de las principales instituciones y países del mundo, esos que son muy re-democráticos y re-defensores de derechos humanos, y lo que temo es que será otro Chile, muchas protestas y mucho sacrificio para que al final cambien poco las cosas.
#15 El problema que tenemos los Colombianos vas mucho mas lejos de la presidencia. Pongamos que votamos a otro presidente el que sea (menos Uribe o a Duque). Nuestro sistema seguiria en las manos de corruptos, de congresistas y senadores que compran votos, de policias que actuan de sicarios de los politicos, de un ejercito en manos de los que eran paramilitares, de exguerrilleros reconvertidos a traficantes, de narcos que envenenan las instuciones del estado y los barrios con su dinero.

Colombia ha mejorado mucho en las ultimas dos decadas, pero al precio de no cambiar nada, de que todo sigua igual. De mirar para otro lado.

Aun asi, los colombianos de a pie siguen teniendo la dignidad de salir a protestar. Mi Colombia {0x1f499}
madre mía, venezuela está peor que nunca...
El "pueblo" nunca se levanta solo, siempre hay algún poder interesado detrás.
¿Quién será esta vez?
Esto no es ileGAL?
En Colombia hay temor. Si, el gobierno ha metido las pezuñas hasta el fondo con una reforma tributaria (a subir impuestos) totalmente fuera de lugar cuando la gente a duras penas sobrevive por la crisis de la pandemia y el legado de recibir 1.729.537 de venezolanos bien pobres (www.portafolio.co/economia/asi-se-concentra-la-poblacion-migrante-vene) y demasiado acostumbrados a que el gobierno venezolano debía darlo todo gratis: salud, educación, transporte y…   » ver todo el comentario
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