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Científicos de primera fila cuestionan la mascarilla obligatoria al aire libre y con distancia

Científicos de primera fila cuestionan la mascarilla obligatoria al aire libre y con distancia

Cada vez son más los expertos de primera línea que cuestionan estas medidas contradictorias, como el epidemiólogo Marc Lipsitch, director del Centro de Dinámicas de las Enfermedades Infecciosas de la Universidad de Harvard (EE UU). “Generalmente soy muy radical en la defensa de las normas con un beneficio claro, pero ponerse la mascarilla al aire libre tiene costos importantes y realmente no hay evidencias de sus beneficios”, advirtió Lipsitch este lunes.

| etiquetas: covid , mascarilla , obligatoriedad
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Comentarios destacados:                                  
#1 Ya se ha dicho 1000 veces que las mascarillas en exteriores son para evitar que la gente no las use al entrar en interiores o en aglomeraciones.

Si la gente tuviera sentido común no existiría la obligación.
Ya se ha dicho 1000 veces que las mascarillas en exteriores son para evitar que la gente no las use al entrar en interiores o en aglomeraciones.

Si la gente tuviera sentido común no existiría la obligación.
#1 o en aglomeraciones en el exterior, como una calle comercial, aunque tampoco tengo muchos datos del contagio cuando estás en el exterior en un corrillo con 6 personas más.
#3 O en alguna que otra manifestación o mitin. :troll:
#3 Putas normas hechas por urbanitas para urbanitas.

No veáis si es ridículo pasear por mi pueblo con el puto bozal, ya que te cruzas con 2 mendas en 1 hora o ni eso.
Ya ni te digo si sales a pasear por el campo.
#59 En los barrios de las ciudades pasa lo mismo
#59 Que todo el problema sea hacer ligeramente el ridículo por ir con la mascarilla en exteriores. Que ganas de quejarse por todo tenéis algunos.
#83 mejor no quejarse por nada
#92 O quizás mejor quejarse por cosas importantes. Así, creando el color gris.
#98 no, pero si te parece poco quejarse por llevar la mascarilla por el monte apaga y vamonos
#92 o quejarse dependiendo de quién te diga que debes hacer las cosas
#83 La gente y esa manía de querer decidir sobre su cuerpo.
#83 El problema es medioambiental, no el ridículo. No habría que renovar lo mismo mascarillas que te pones sólo en interiores que mascarillas que tienes puestas todo el rato que estás en exterior también.

También es un problema para la gente que no se adapta a la mascarilla (por tener ansiedad o problemas respitarios varios, por ejemplo) y que no puede ni pasear por exteriores sin que les digan algo o, como mínimo, la gente les mire mal.
#83 Seguro que alguien se queja por el ridículo, yo me quejo simplemente por lo estúpido de obligar a una medida ineficiente. Sin contar que esa medida puede propiciar muchas otras situaciones indeseable.Alguien aquí comentaba, que bueno, la mascarrilla en exteriores es útil si pasas por una zona comercial llena de gente... pues no, es que no tendrías que pasar por ahí. Tampoco deberías llevar la máscarrilla todo el día, y mucha gente usa mascarrillas no homologadas, etc, etc.

Hay otros temas como el coste individual, el coste social o ambiental, que puedas crear desabastecimiento en otras zonas, o países dónde sí es necesario, seguro que hay muchas más razones para evitar hacer algo plenamente innecesario.
#105 #83 #142 #96 ¿Qué me dices de aquellos con los que me cruzo haciendo senderismo, cuando voy por lugares estrechos en medio de una ladera donde no es posible apartarse, y se te echan encima sin ella y sin contemplaciones, incluso corriendo algunos?

¿También molesta o pesa llevarla en la barbilla y subirla cuando se cruza con alguien?
#83 Lo dice el propio artículo.
Ponerse la mascarilla en exteriores supone grandes costes
Fastidiar por fastidiar no es bueno ni útil ni inteligente.
Si los beneficios superan a lis inconvenientes, pues sí, pero no es el caso
#83 Ligeramente? Es patético
#83 Yo no se tu, pero aqui en el sur en verano pueden hacer unos agradables 40 grados y el menda tiene que trabajar. Te digo ya que trabajo fisico a mas de 25grados al sol y la mascarilla te empieza a sentar mal
#83 no es sólo hacer el ridículo, hay gente que ha optado por dejar de hacer deporte por no correr con la mascarilla.
#83: Cuando alguien hable de las mascarillas como un "bozal", yo enciendo las alarmas de que hay un negacionista cerca, no suele fallar.

Y estoy de acuerdo en que no sea obligatoria cuando haya distancia... pero por distancia me refiero a 10 metros o más, porque con eso del metro y medio... no. Sobretodo porque muchas personas lo de calcular distancias lo llevan mal, y en vez de reconocerlo y aplicar un cierto margen, lo que hacen es irse al mínimo.
#83 eres conscietne que llevar mascarilla todo el dia tambien tiene sus consecuencias en la salud no?
#59 el otro día fuimos a hacer senderismo 2 amigos y yo; mientras lo hacíamos, nos quitamos la mascarilla ya que era un lugar de un olor espectacular y además se pueden mantener bien las distancias. Bien, más tarde 2 señoras se pusieron a increparnos diciendo que por qué no acatábamos la ley, que por nuestra culpa se iban a infectar {0x1f602}
#96: Ese es el problema, que a tanta distancia la probabilidad de contagiarse es mínima.
Lo mismo luego esas señoras reciben a familiares en casa... eso sí es peligroso.
#59 En los pueblos ha sido ridículo hasta el confinamiento.
#59 Yo, si voy por el pueblo o por el campo, o por el barrio cuando llueve que no hay ni dios en la calle, voy sin la mascarilla, que me la pongo si veo que me voy a cruzar con alguien. ¿Quién te va a multar o recriminar nada, si no hay nadie para ver si llevas mascarilla o no?

Es como con las normas de circulación, que si no viene nadie paso de señalizar los giros o de pararme en los stops. Si no hay circulación, las normas de circulación no aplican.
#59 Pero no se pueden hacer leyes para cada caso.

Hay que restringir pensando en los más cazurros, que cómo les des la mano te cogen el brazo.
#59 ¿Qué ne dices de aquellos con los que me cruzo haciendo senderismo, cuando voy por lugares estrechos en medio de una ladera donde no es posible apartarse, y se te echan encima sin ella y sin contemplaciones, incluso corriendo algunos?

¿También molesta o pesa llevarla en la barbilla y subirla cuando se cruza con alguien?
#59 no te la pongas. Tampoco te vas a cruzar con la policía :-D
#59 Yo lo tengo muy claro. Si tengo que elegir entre morir infectado ingresado en aislamiento o que tú pases ridículo por llevar "el puto bozal", es evidente que mejor morir.
#59 O en el pueblo de mi madre de 500 habitantes estacionales pero que en realidad viven 3 personas si no es verano o puente. Durante el confinamiento estricto se pasaba todos los días la GC para ver si estaban dentro de casa o habían salido. No te creas que pregutaban si necesitaban algo (una es una persona mayor sin coche).

Es el problema de regirnos por normas y apagar el sentido común
#59 Ya...es que el virus resulta que es selectivo y solo le gusta estar el lugares con mucha aglomeración. Eso dicen las sabias lenguas, eso dice Miguel Bosé.:troll:
#59 ey, yo estoy de acuerdo contigo!. Vivo en Reino Unido y aquí no es obligatorio en exteriores, cuando salgo a correr o a pasear por el campo solo me aparto un poco de la gente que se cruza. No vivo en Londres, mi mujer tuvo que ir y si que "acojona" cuando pasas por alguna aglomeración.
#59 A ver amigo. El que no se ponga en interior la mascarilla que se atenga a las consecuencias. Cada uno tienen que asumir su propia responsabilidad si de verdad esto es una democracia, no los demás por él o ella.. No sé por qué yo y la inmensa mayoría que SIEMPRE llevamos la mascarilla en interior debemos ir con ella en lugares despoblados en los que estamos solos o con nuestra burbuja de convivencia. Es ab-sur-do. Si te mandan que vayas a la patacoja por la calle para no contagiarte del virús, ¿también lo harás?
#59 No la lleves... acaso alguien te diría algo?
#59 Bien fácil lo tienes. Te cuelgas el bozal de la oreja y cuando te vallas a cruzar con uno te lo pones.
#59 en mi zona psa eso, pero por norma general la guardia civil o policía local, si ven que hay mucha distancia y vs paseando no hacen por multar te ni nada, tienen más coherencia que la ley.
Pero también hay que pensar que ls leyes se hacen con trazo gordo pra que sea lo ms fácil de aplicación, luwgo entra en juego el celo de cada agente, que en zonas abiertas suelen ser bastante permisivos, por lo menos en mi zona
#59 Justos por pecadores. Sería mejor poner multas del sueldo de 6 meses a quienes se cruzan cerca sin ella y vigilar, pero no tiene narices por si les llaman totalitarios. Así que ...
#1 Pues creo que lo que consigue es justamente el efecto contrario. Veo más efectivo el inocular a la gente la idea de que cuando se entra en un espacio cerrado se ha de poner la mascarilla.

De lo contrario nos encontramos con situaciones tan rocambolescas como el paisano que va por la calle, solo, con la mascarilla y cuando entra en el bar se la quita. Y todo esto viene dado por la falsa sensación de seguridad que conlleva tener la mascarilla puesta mucho tiempo.
#4 Hay mucha gente que no quiere usar la mascarilla y el dueño o jefe de una tienda no quiere perder ninguna venta. No se puede poner un policía en cada establecimiento. Al final acabas afectando al personal y los otros clientes.

De lo contrario nos encontramos con situaciones tan rocambolescas como el paisano que va por la calle, solo, con la mascarilla y cuando entra en el bar se la quita. Y todo esto viene dado por la falsa sensación de seguridad que conlleva tener la mascarilla puesta mucho tiempo.

Eso ya está prohibido desde el principio, pero ¿Cuántos hosteleros le van a pedir que se la vuelva a poner?
#12 Totalmente de acuerdo contigo en que es imposible pretender que los hosteleros ejerzan de policía.

Lo único que quiero decir es que personalmente me parece contraproducente el hacer que la gente lleve la mascarilla en espacios abiertos por la sensación de falsa seguridad que provoca.
#4 ¿Pero tú crees que el tonto que se quita la mascarilla nada más entrar al bar se la iba a poner aunque no fuese obligatorio llevarla en exteriores? Lo más probable es que ya ni siquiera llevase mascarilla consigo.
#25 En los exteriores en ciudades todo el mundo la lleva.
#95 Todo el mundo que la lleva, porque hay que estar ciego para no ver a los que no la llevan, que son muchos y en aumento.
CC #25
#95 En los exteriores en ciudades todo el mundo la lleva.
Salvo los que:
- no la llevan porque son deportistas (de esos deportistas de élite que salen a correr por las aceras).
- la llevan en la mano porque tienen que hablar por teléfono y con la mascarilla no pueden vocalizar.
- están fumando y necesitan fumar.
- llevan la nariz asomando porque son los mejores.
- llevan la mascarilla en la garganta porque no son menos mejores que los demás.
- se la bajan y suben cada 15 segundos según vean a alguien enfrente porque, como todos sabemos, tocar o restregar la mascarilla no contamina la mascarilla.
#4 El problema de las "mascarillas de quita y pon" es que acabarían guardadas en un bolsillo o de cualquier manera y esto puede ser contraproducente.

Es bastante dudoso que la mayoría las retire de la manera correcta al llegar a casa o que las guarde adecuadamente si las van a reutilizar, como para pretender que esto se haga cada vez que se entra y sale de un sitio cerrado. Cuanto menos se manoseen una vez puestas menos posibilidades hay de que, por hacerlo incorrectamente, alguien pueda contagiarse. Y supongo que es una posibilidad remota de que esto sucede, pero precisamente se trata de evitar contagios.
#55 sabes perfectamente que salvo "rara avis" nadie usa correctamente las mascarillas
#66 Por eso lo menciono, permitir que las mascarillas sean un "complemento para interiores" lo único que consigue es elevar las probabilidades de contagio.

Y encuentro perfectamente lógicas algunas de las quejas sobre su obligatoriedad. Individualmente es normal que la gente se queje de que nos traten como a niños, pero como sociedad lo que sucede es que nos comportamos de manera muy infantil y caprichosa. En otras circustancias no sería especialmente problemático, pero leches, que estamos en medio de una pandemia.
#72 Y las de llevar todo el día, no? La gente lleva varias para cambiarlas cada 4 horas, son todas homologadas, etc, etc.
#66 Mejor millones de personas usando la mascarilla de forma regulera que 4 gatos usandolas bien.
#55 científicamente testeado? Cuanto asusta vieja por dios.
#4 A-GLO-ME-RA-CIO- NES
#4 Donde yo lo vivo, desde que es obligatorio en todos lados, la gente cumple mejor. De hecho cuando voy caminando por la afueras de mi ciudad, la llevo quitada como el resto de la poca gente con la que te encuentras, y al ver que nos vamos a cruzar, a pesar de la distancia más o menos segura, todos nos la ponemos. Eso no pasaba antes.
Se trata de normalizar una buena práctica.
Y que conste que estoy hasta los huevos de la puta mascarilla. Pero peor es morirse.
Un ejemplo de mala praxis es por ejemplo en los bares, que como te la quitas para comer o beber, luego hay gente que se la deja quitada todo el tiempo, incluso cuando se acerca a la barra a pedir a medio metro del camarero. La gente solo entiende las normal ultrasimples.
#91 norma ultrasimple.

El uso de la mascarilla es Obligatoria en núcleos urbanos.
#1 Lo siento pero es que ese argumento no tiene sentido alguno.
Sabemos que a mayor velocidad hay más posibilidad de accidentes, bueno pues vamos a obligar a todos los coches a ir a 20Km todo el rato, independientemente de donde esten, las circunstancias y todo, así evitamos accidentes.
O lo que es lo mismo matar moscas a cañonazos.

La gente tiene mucho sentido comun, los que no la tienen son la clase política y esos son los que ponen normas ridiculas incluso en contra del criterio científico…   » ver todo el comentario
#99 La diferencia es que ir a 20km/h (o 40) tiene un impacto enorme sobre nuestras vida y la economía. Llevar la mascarilla, pues no. No es muy agradable y todo lo que quieras, pero el impacto no tiene nada que ver.

Y la experiencia de mis padres en Francia (que hasta hace poco solo obligaba a poner la mascarilla en los interiores) es que hay mucha gente que solo recuerda (de forma honesta o no) ponérsela después de haber pasado varios minutos dentro de la tienda/administración/lo que sea, que…   » ver todo el comentario
#186 #99 #1

Hay dos tipos de paletos. El paleto de toda la vida y el paleto urbanita.

Este último es petulunte..

Preguntas a cualquier amigo extranjero que tengáis o a algún guiri, mirad videos o viajas al extranjero y luego pensad un momento...

Efectivamente España es probablemente el país del mundo dónde más se cumplen las medidas Covid, incluido países asiáticos

Entre el 99% y el 99.9% la gente lleva mascarillas por las calles. Incluso en el campo, incluso en la playa. Esto no…   » ver todo el comentario
#4 Veo más efectivo el inocular a la gente la idea de que cuando se entra en un espacio cerrado se ha de poner la mascarilla.

¿Y realmente crees que muchos lo iban a hacer, aunque con la experiencia de este año?

Esa norma es perfecta para una sociedad madura, responsable y respetuosa, que no es el caso.
#1 Pues obliga a usarlas en sitios donde la gente se pase el día metiéndose en interiores o en aglomeraciones, como por ejemplo Madrid y Barcelona, pero en mitad del campo o de una playa remota del Cantábrico donde estas tú solo no.
#5 Recomendación de uso en exteriores, hay que decirlo más y pedirlo más.
#5, si empiezas a introducir excepciones al final la gente hace lo que le sale de la polla. Parece mentira que después de un año y medio sigamos siendo tan naif. De todas formas no os preocupéis tanto quedan unos 3 o 4 meses de sacrificio a lo sumo.
#18 lo que le queda al gobierno no??
#18 pon hasta el 2022 o 2023
#18 Obvio porque no hay que poner excepciones en las cosas, no vaya a implicar que haya que pensar, legislar con cabeza, y no con el culo.
Toda la razón en tu comentario, y así tal cual es como se legisla en este pais.
#18 No soy tan optimista. Esto va a estar coleando, por lo menos, hasta finales de 2022.

El mundo es muy grande
#5 ahí tampoco hay nadie para multarte. La policía tiene cosas mejores que hacer que ir de paseo a una playa aislada por si hubiese una persona sin mascarilla.
#31 Conozco a gente que vive en pueblos que paseando por el monte han sido multados a pesar de estar solos.
La policia no tiene porque estar, pero a veces sí está.

CC #5
#5 Eso es verdad, las normas están hechas para urbanitas.
#1 y luego hace el efecto opuesto, cuando la gente queda en casas particulares va y se quita la mascarilla al entrar porque lo "inseguro" es la calle y en casa de la abuela ya no es obligatoria. :palm:
#9 Eso es. Lo he visto con mis ojos, vienen mis padres a casa o mis suegros y se quitan la mascarilla. Nosotros nos la dejamos y abrimos ventanas, ellos se la quitan y cierran ventanas
#33 #24 Os digo una cosa, yo sí voy a casa de mis padres, todos estamos sin mascarilla. Me podéis llamar inconsciente, que mi cerebro tal o pascual si os quedáis más a gusto. Es nuestra decisión y asumimos ese riesgo. También te digo que no he pisado ni un bar ni cualquier sitio con aglomeraciones.

Pero si me voy a dar un paseo por el campo con mis padres o algún amigo, asumimos el riesgo. Y si no quisiera asumirlo lo que hay que hacer es no visitar a los padres en casa y punto.

A veces…   » ver todo el comentario
#9 Si alguien hace lo que dices por el motivo que dices, el problema no está en la ley, sino en el cerebro de esa persona. Y cuando los cerebros no funcionan, dan igual las leyes. Igual que esa persona es capaz de llegar a esa conclusión tan absurda, podría llegar a otra tan o más absurda aunque la ley dijese que no hace falta llevar mascarilla en exteriores.
#33 hay gente que necesita educación más que leyes pero luego se "informan" viendo la tele, el Sálvame, la Esteban y ven que en todos los platós está la gente sin mascarilla.

Que sí, que les harán test diarios, que tendrán sistemas de filtros de aire de la leche, pero la abuela lo que ve es que están sin mascarilla y que se la ponen para ir a la calle y que no te multen.
#41 Pero en Sálvame seguirían sin usar mascarilla en plató aunque no fuese obligatorio al aire libre. La abuela seguiría viendo que están sin mascarilla en interiores, pero además también en exteriores. Así que es posible que entonces ya no usase nunca mascarilla.
#9 O porque en la calle le multan los policías que lo ven cuando pasan con el coche y dentro es más difícil que lo denuncien.
#1 Yo loque no entiendo es como la carcunda repite una y otra vez que el gobierno les mintió con el tema cuando dijeron mascarillas que no hacían falta (con distania) pero luego critican precisamente el uso de la misma alegando esto mismo? :troll:
#10 Yo lo que oí del gobierno es que las mascarillas estaban desaconsejadas. Y algunos medios afines al gobierno (SER) se mofaban de las instrucciones de otros países en que instruían a la población a utilizar cualquier elemento para cubrirse las vías respiratorias.
#50 Lo que oiste del gobierno es lo mismo que dijo la OMS, y el gobierno solo se limitó a reproduccir textualmente lo mismo:

26 marzo, 2020

Recomendaciones de la OMS

Las recomendaciones de la Organización Mundial de la Salud son claras: si una persona está sana, sólo tiene que llevar mascarillas si cuida de una persona con riesgo de contagiarse fácilmente del virus; si se tose o estornuda, también. Dichas recomendaciones se refieren a las mascarillas quirúrgicas y a la

…   » ver todo el comentario
#52 perfecto, ¿entonces por qué ahora no siguen las mismas recomendaciones (usar mascarilla en sitios cerrados y abiertos cuando no se pueda garantizar la distancia, por cierto ahora de 1m)?
¿Se utilizan las recomendaciones de los "expertos" según convenga? A mi me da esa impresión.
#53 Me da que visto el caso que hace la gente o las excusas que ponen los que pillan sin llevarlas y dado que ahora hay un abastecimiento mundial elevado han optado por tirar por el endurecimiento total.

Si la gente siguiese las normas y no pusiese excusas estupidas no haría falta, pero claro, que la gente es estupida lo ves luego, no antes de poner la primera norma
#78 Vamos, que en lugar de gestionar tratando de limitar lo mínimo imprescindible tiran por lo fácil.

La verdad es que no me sorprende de nuestros queridos políticos.
#79 Vamos, que en lugar de gestionar tratando de limitar lo mínimo imprescindible tiran por lo fácil.
Lógico, si nos comportamos como se ha demostrado que lo hacemos.
La verdad es que no me sorprende de nuestros queridos conciudadanos.
#79 si la gente demuestra ser gilipollas es normal que lo hagan, igual que lo de ponerte multas de 1000 euros por beber y conducir, saltarse los límites de velocidad, o por no llevar cinturon, si la gente es gilipollas y bebe y conduce, no respeta los límites de velocidad y no lleva cinturon pues la multa hay que ponerla más gorda y limitarte más.

Eso es lo que te sorprende? Lo que me sorprende a mi es que no te de para llegar a conclusiones lógicas cuando el ciudadano medio se comporta como un gilipollas poniendo en peligro la vida de los demás
#78 #79 España es el país del mundo dónde la población más cumple las normas
#78 Eso sí, a los rastreadores ni se les ve ni se les espera. Lo importante es la obediencia de la gente. Y lo de la vitamina D, ya si eso que se investigue en unos años.
#1 Pues me parece a mi que es justo alrevés.

Vas sin mascarilla y al entrar a cualquier sitio , te la pones. Por que sabes que dentro es necesaria.
#13 En la calle lo puedes controlar pero ¿Quién controla que se la pongan en cada establecimiento?¿El dueño del local que puede perder una venta o incluso un cliente o varios?
#13 lo cuento de nuevo, el año pasado, caminando para hacer ejercicio, nos sobrepasa un corredor y escupe un poco más adelante. Nos llegó parte del escupitajo. Todos los días pasan a mi lado corredores sin mascarilla que van exhalando y que ni siquiera se apartan al adelantarte. Ahora mismo en Madrid hay muchas personas (por donde yo me muevo) que ya ni llevan la mascarilla a la vista. Enfermeras saliendo del Zendal fumando sin mascarilla pasando a nuestro lado sin apartarse (que me pasó…   » ver todo el comentario
#13 Vas sin mascarilla y al entrar a cualquier sitio , te la pones. Por que sabes que dentro es necesaria.

Si sabes que dentro es necesaria, tampoco te la quitas al entrar en ningún sitio aunque la lleves puesta de fuera. No veo por dónde coger ese argumento.
#1 No entiendo, en que puede ayudar obligar a usarlas en el exterior para que se usen en interior?
#22 Porque eso obligaría a quitártela nada más entrar y eso si es más fácil de controlar.
#35 Uy si, que dificil es quitarse y ponerse una mascarilla.
#1 La culpa de que se pongan normas estúpidas no es de quien pone las normas sino "de la gente".

Claro que sí.
#30 En mitad de un puente tienen que cerrar comunidades para evitar que la gente se haga un tour por medio país. Ese es el nivel.

Si hubiera sentido común no habría ni la mitad de la mitad de restricciones. Muchas veces se optaba por la "libertad individual" hasta que se desbordaba el vaso.
#38 En mitad de un puente mucha gente se hace un tour porque llevan encerrados en sus comunidades y sus ciudades durante semanas y meses y necesitan salir.
Dilo todo, porque te has comido la mitad.

Si sabemos que hay X sitios que son turisticos, limita el acceso a dichos sitios con separación y demás. Que es tu trabajo como politico. Como bien dice #30, la culpa es de la gente, de una clase política inútil y que no saben ni lo que hacen nunca, por dios, solo faltaba echarles la culpa.
Si hasta una piedra gobierna mejor que más de la mitad del congreso juntos, anda ya!
#1 Ya se ha dicho 1000 veces que las mascarillas quirúrgicas y las FFP2 pierden efectividad a las 8 horas.

Si las usas para dar un paseo, las malgastas. Si la gente tuviera sentido común se pondría una mierda-mascarilla al aire libre y una FFP2 en lugares cerrados.

Como la gente no tiene sentido común, hay que eliminar la obligación de llevar mascarilla al aire libre.
#34 No es sentido común ni la niñez de los ciudadanos, es que los contagios en exteriores son cuasi nulos. Entonces...... para qué obligas que la gente la lleve?
#40 Para que parezca que hacen algo los que mandan
#1 Pues como la gente no tiene sentido, que no vote.

Al final hay algunos que decís eso aunque sea sin querer

:palm:

#51 #42 No he dicho que fueran la mayoría pero si una cantidad importante.
#1 Que las obliguen en casa también, para que la gente no se olvide de llevarlas cuando salgan.

Os tratan como a niños y encima les aplaudís.
#1 Trata a la gente como niños y tendrás comportamientos infantiles.
#47 Se habló al principio de responsabilidad individual, cuando se vio que las carreteras estaban atestadas es cuando se empezaron aplicar los cierres.
#57 No lo digo como reproche, pero que no esperen razonamientos sesudos a la actuación de la gente cuando ellos insisten en legislar "preventivamente" por si alguien se ha comportado anteriormente de una manera negligente.

Empieza a tomar forma de una especie de minority report democratizada para todos.
#60 El lo mismo que dicen los que defiende quitar los límites de velocidad. Si vas a 150 km/m realmente no le estás haciendo daño a nadie y solo debería ser delictivo si te chocas con alguien. Y en muchos casos la peligrosidad depende del conductor, del coche y de otras variables.
#65 Estás hablando de Alemania. Y mal no les va.
#67 ¿Has conducido alguna vez por una autobahn a 180 km/h? ¿Sabes que tienen que seguir también determinadas normas?
Y eso por no hablar de las normas "no escritas" que se cumplen debido a su mentalidad de que no viajan solos y que son los más guays de la carretera con su mierdacoche.
#57 Y estaban atestadas porque sabían que después les cerrarían
#47 Ten comportamientos infantiles y te tratarán como a un niño.
#1 En el siglo XVIII, Federico de Prusia se proclamaba el "principal servidor del Estado bajo un lema:" todo para el pueblo sin el pueblo". Hoy, eso de legislar porque la gente " no tiene sentido común", enlaza con aquel despotismo ilustrado que puso en boga el monarca prusiano.
Prefiero los gobernantes que consideran que la gente tiene sentido común
#1 Pues vamos con casco por la calle por si al subir a la moto no nos lo ponemos
#1 aunque lo digas 10000 veces mas sigue siendo absurdo
#1 Hace un año ponías eso por aquí y a lo mejor te llevabas un strike.
#1 cuando no había mascarillas y era obligatorio mantener la distancia de seguridad, había gente capaz de darte codazos.

Así que pagamos justos por bobos, y me jode llevarla, pero al menos ya que no se respeta la distancia, que la lleven.
#1 Se ha dicho 1000 veces, pero eso no quita que sea una ley de obligado cumplimiento para el total de los habitantes sólo por unos pocos subnormales que la usen mal o que no tengan ese sentido común, porque la mayoría lo tiene, y la mayoría se jode, para variar, por culpa de los cuatro tontos de siempre.
#1 Ahora la gente se la pone en la calle y acaba tan harta que se la quita nada más que entra en un interior donde pueda hacerlo.
#90 #93 Dentro de su casa y la de otro cada uno es libre de ponérsela.

No puede estar un polícia en cada casa.
#1 Si prohibes por encima de tus posibilidades, la gente acaba pasando de todo ya.
#1 El problema es que las usan en exteriores y se las quitan al entrar en interiores llenos de gente.
#1 Esta claro, si la mascarilla es obligatoria es por que la gente "somos" gilipollas. Si la gente "usaramos" un poco el sentido común y "actuáramos" con responsabilidad esa norma no sería necesaria.
#1 Exactamente. Y ni aun con esas lo querrán entender los que quieren pasar de todo importándoles un carajo la salud de los demás.

No hay más que ver lo que pasa en las terrazas: ya que se puede quitar para comer, se que quedan todo el rato con ella, y si les van a decir algo entonces picotean un poco.

Si es que así no se puede...
#1 No se puede imponer una medida tan lesiva de derechos fundamentales si no está justificada. Si en interiores y aglomeraciones se multa a quienes van sin mascarilla, verás qué poca gente se la quita en esas situaciones.
#1 Eso de hacer las cosas de manera preventiva no es muy licito
#1 exactamente, es un tema de disciplina y habito. El punto seria ver si obligando a esto la disciplina inculcada es provechosa o si de lo contrario la gente se quema demasiado y consigue el efecto contrario.
#1 En españa se trata al ciudadano de una forma tremendamente infantilizada. Este tipo de normas incoherentes lo que genera es rechazo en la población ante una norma que esta aceptada de forma general. Sentido común es lo que le falta a las autoridades.
#1 Hay que evitar interiores, el lugar más seguro es el exterior, incluso estar en la calle sin mascarilla es más seguro que estar en un sitio cerrado con ella. Y una manera facil de convencer a la gente para estar en la calle es que pueda estar si mascarilla.
#1 Que somos gilipollas y nos creemos dioses. Así de simple se resume.
#1 Claro, la solución para que la gente entre en interiores con mascarilla que no evita la expulsión de aerosoles.

Muy lógico.

Que expliquen a la gente cómo funcionan los contagios por este virus y se dejen de tratar al pueblo como críos pequeños.
#1 Exacto, como hay tanta cantidad de ineptos hay que hacer muchas leyes y controlar mucho, por desgracia.

Es salir a la calle y ver garrulos quitándose la mascarilla para hablar con otros, terminan y se la vuelven a poner (o para hablar con el móvil)
O gente fumando mientras andan por donde les da la gana, tienes q ser tu el q se aparte para no respirar su mierda.
¿Qué hará esta gente en su domicilio? o donde nadie pueda vigilarles. (como a los niños pequeños)

Si dejásemos q la gente usase el sentido común estaríamos todos muertos ya.
#1 La gente que quiere cuando entra en interiores se la quita igual, y los que no pues de andar con ella todo el día la tenemos toqueteadas y al final tardamos más de lo aconsejable en cambiarlas
#1 Tu comentario tiene muchos votos positivos, pero necesita más aún.
#1 En Reino Unido nunca han sido obligatorias en exteriores. Y no vengas con la excusa totalitaria que los españoles no saben comportarse.
#1 por esto mismo se le ha atizado pero bien a Miguel Bosé
#1 es verdad, la gente no sabe diferencia cuándo sí y cuando no. Por ejemplo:
Cinturón de seguridad: Pues si estás con el coche estacionado y pasa la guardia civil y no tienes el cinturón de seguridad puesto, pues te denuncian.
Armas: Pues si tienes un arma en casa, como por la calle no se puede llevar un arma, pues si te ven el arma en casa... pues te denuncian.
y así un largo etcétera, dónde va a parar.
#1 Ya se ha dicho 1000 veces que las mascarillas en exteriores hace que la gente crea que no las tiene que usar al entrar en interiores como su casa, grave error aunque haya sólo convivientes (convivientes que salen por ahí y se pueden contagiar). En ningún otro país de Europa es obligatorio en exteriores, para remarcar claramente la idea de que interiores ( incluida tu casa) = mascarilla , exteriores=no mascarilla.
#1 claro, por eso en la comunidad Valenciana si te vas solo al monte, estás obligado a ir con mascarilla (es obligatorio en exteriores sin excepciones)
#1 Ponlo en mayúsculas, a ver si se enteran algunos. Desde que se hizo obligatoria siempre casi no me cruzo con gente sin ella a un palmo de distancia (casi); antes era constante.
#1 tipo ducharse también con la mascarilla, para que no se olvide al salir, no? Vaya genios.
#1 en aglomeraciones tampoco sirven de mucho. Un contacto de riesgo son al menos 15 minutos sin mascarilla en un sitio cerrado. De verdad piensas que por que se te cruce alguien infectado al aire libre durante dos segundos te vas a infectar?
#1 Paradójicamente tengo que darte la razón en una parte, la de la “gente” y su sentido común. Tu comentario es una prueba de ello, y los votos recibidos también.
Una noticia que habla de unos científicos que desaconsejan las mascarillas, y tú vienes aquí a justificar que nuestros indocumentados gestores hagan lo contrario a la ciencia, pero por la “culpa” de la “gente” y su falta de “sentido común”.
Esta comunidad se fue a la mierda.
La única razón objetiva de obligarte a llevarla con distancia al aire libre, es facilitar las multas y evitar recursos de las mismas.

Razones sanitarias 0.
Es más es contraproducente ya que estrías las mascarillas y cuando realmente las necesitas ya están húmedas.
#6 Quitando a los borregos y a los que les gusta confrontarse con la policía, nadie te va a poner una multa por no llevarla puesta, primero te dirán que te pongas una y si no tienes te la dan ellos, y si no quieres pues te cascan la multa.

Basicamente porque son las situaciones que más veo.

Mascarillas sólo para sitios cerrados y aglomeraciones.
#19 Pero si esque vamos a situaciones particulares nunca acabamos.

En tu establecimiento controlas tu la situación. Imagino que el dueño del local prefiere perder una venta a contagiarse y morirse no?

Yo veo en muchos establecimientos carteles bien grandes que pone "mascarilla obligatoria".

Al igual que antes ( y algún borrego ahora) la gente entraba fumando, pues grito y para fuera.
#20 Eso que ha dicho el cucaracho es una tonteria. Ahora mismo ocurre lo mismo, el dueño del local tiene que controlar igualmente
#27 No es lo mismo socialmente que nada más llegar a un establecimiento te la quites que llegues sin ellas y digas "se me ha olvidado" o "yo no llevo de eso", es un gesto simple pero no es lo mismo.

En Inglaterra tuvieron que pedir la ayuda de la policía por los conflictos en las entradas de los establecimientos y en muchos casos no se cumplía porque no le interesaba al dueño.
#61 yo no veo problema, si con el tabaco se cumple en general por que no se va a cumplir con la mascarilla
#61 Que no es lo mismo? Ostras pues no has debido estar en muchos bares recientemente, donde es llegar y la gente se quita la mascarilla de la misma antes incluso de haber pedido.
Recientemente pase por la puerta de un bar en el que ni el camamero en la barra tenía la mascarilla puesta.

Vamos, que yo no sé si no veis las cosas o no quereis verlas.
Imponer la mascarilla en la calle ha dado un mensaje claro, el peligro está fuera, no dentro y esto se ve claramente en el comportamiento de la gente.

CC #27
#20 Ya hemos visto como funciona en la hostelería: la gente se la quita nada más entrar, comida con sobremesa larga sin mascarilla y luego cigarrito fuera con corrillo porque fumando no hay que llevar mascarilla.

El dueño del local no va a hacer de policía y más si eso le hace perder dinero.
#28 Entonces tu como ciudadano responsable, que es a lo que estamos apelando aquí, deberías de llamar a la policía o irte.
#32 Eso sí que no, es más fácil que lo hagan otros.
#20 el dueño del local no puede echar a alguien si no se la pone. Salvo que tenga derecho de admisión (y en ese caso con matices) lo que le queda es llamar a la policía y rezar para que se pase.

Yo denuncié hace meses, en lo más crudo de las restricciones, una churrascada en el monte y básicamente la policía me mandó a la mierda.

Imagina el panorama.
Bueno, ya ves, ¿y qué son unos "científicos de primera fila" comparados con nuestros expertos de Menéame?
#8 Expertos en meneame que llevamos meses diciendo que en exteriores no es necesario.
#8 Eso se llama argumento de autoridad, y ese tipo de razonamiento no te va a conducir a la verdad ni a la razón, ni a una sociedad funcional ni justa.

Para dilucidar la verdad se necesitan ARGUMENTOS y PRUEBAS. Cuando Einstein expuso algunas de sus teorías, se publicó como respuesta un libro llamado "100 científicos contra einstein". En el, 100 "cientificos de primera fila" explicaban que estaban en contra de esas ideas.

Obviamente, como hombre de ciencia, Einstein…   » ver todo el comentario
#48 Estas noticias no las verás en portada, los expertos de meneame no están de acuerdo con estás teorías.
El gobierno hace caso a la OMS según le interese, a ratos sí a ratos no, que fiabilidad transmiten las instrucciones del gobierno
Espero que en 2022 desaparezca la obligación de llevar mascarilla al aire libre.
#43 desaparecerá mucho antes, aunque el gobierno no quiera. La recomendación de la UE ya es no llevarla ni en interior si estás vacunado.
www.meneame.net/story/ue-avala-personas-vacunadas-puedan-quitarse-masc
"La UE avala que las personas vacunadas puedan quitarse la mascarilla en reuniones sociales y hogares"
#43 No vas a tener que esperar a 2022. Es cosa de meses ya.
Así se hizo al principio:
www.lavanguardia.com/vida/20200518/481262968277/mascarillas-obligatori

Pero la gente no es capaz de hacerlo.
El problema es la incapacidad de buena parte de la población de hacer caso a una norma que no sea supersimple.

No siendo capaces de seguirla, se pone una mas sencilla y salomónica: la llevas siempre y punto.
#15 Creo que más bien fue por la ambigüidad de la norma. "Cuando no sea posible mantener la distancia de 1,5m" es impreciso. Cruzarse con alguien es mantener la distancia? Y hablar con alguien? Y hablar con alguien más de 10 min? Demasiados matices.

En Europa se ha optado por algo más directo y fácil: interiores sí, exteriores no. Si hay algún exterior sensible (calles comerciales, mercadillos, escuelas....) se pone un cartel tamaño poster eplicitando que ahí sí ques obligatoria. La gente lo cumple. Y no, no me vale el "aquí la gente pasa". La gente hace colas en la calle con 1,5 m de separación cuando las tiendas están llenas y no hay ningún policía para controlar.
#19 Y si lo piensas sería mucho más facil de controlar, ya que sabes que todo el mundo dentro la tiene que llevar. Puedes llamar la atención educadamente a cualquier persona, en cambio en la calle están los que no la tienen que llevar, los que se le olvidan ,los que no la tienen, los que les da igual, los negacionistas.

Personalmente creo que sería una situación mucho más manejable. Y más que nada porque los contagios en exteriores sin aglomeraciones son ínfimos por no decir nulos.
De sentido común, el menos común de los sentidos.
"la mascarilla al aire libre tiene costos importantes". ¿Cuáles?
#11 Te hace olvidar el verdadero cometido que tiene: evitar lanzar aerosoles en espacios con baja o nula ventilación (que es donde son peligrosos)
#21 Si, como dices, hay gente que, debido a la obligación del uso en exteriores, puede creer que está más segura en interiores sin mascarilla que en exteriores con ella, no te preocupes: pensarían lo mismo, o peor, aunque la ley no obligase, pues el problema de esas personas es otro, y no la ley.
#145 El coste medioambiental te lo compro, pero hace un año que estamos de pandemia y nadie se ha preocupado ni un poco por ese coste, ahora no nos vamos volver locos por el coste mediambiental. Lo otro lo dejo en coste. y punto, tanto como coste importante...no sé yo, sigo sin verlo como un gran esfuerzo.


#21 Si, la falta de Oxigeno en el cerebro produce amnesia.
#76 Importantisimo problema, ponte otra.
#11 Humedecerla cuando no es necesario llevarla. Luego cuando entras en un espacio interior, que es donde hay riesgo de infección, una mascarilla húmeda es como no llevar nada.
#11 Pues veamos:
- coste medioambiental de desechar las mascarillas/filtros
- coste económico al tener que comprarlas/los
- coste en términos de calidad de vida para quien le cuesta llevar mascarilla (personas con afecciones respiratorias, niños autistas, personas mayores...).

Así sin matarme a pensar mucho... Que oye, si ayuda a salvar vidas, por supuesto que compensa. Pero no es algo sin coste como para hacerlo porque sí.
Yo tengo clarísimo que con distancia y al aire libre la mascarilla no hace falta, pero el problema no es ese.

El problema es la interpretaron laxa que hacen ciertas personas, parte del sector hostelero y alguna presidenta de comunidad de lo que significa "distancia" y "aire libre"

Porque claro, si por distancia segura hablamos de 30cm, y aire libre es una sala con un techo a 3 metros de altura... Pues como que no
Normal (y mira que yo soy “supermascarilloso”)

menéame