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La campaña en Francia que triunfa en las redes: "Cuando todo sea privado, estaremos privados de todo. Viva el servicio público"

La campaña en Francia que triunfa en las redes: "Cuando todo sea privado, estaremos privados de todo. Viva el servicio público"

Una campaña vista en Francia ha triunfado en las redes. "Cuando todo sea privado, estaremos privados de todo. Viva el servicio público", se lee en algunos carteles que han sido difundidos por varios tuiteros.

| etiquetas: campaña , francia , redes , todo , privado , viva , servicio , público
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Comentarios destacados:                                  
#1 No sé cómo anda el nivel educativo en Francia, aquí esa campaña no creo que triunfara porque hay mucho indocumentado que de verdad piensa que pagando 30 euros al mes un seguro medico te va a cubrir un cáncer o una operación de corazón.
Todavía hay mucho indigente que piensa que un colegio privado cuesta 40 euros al mes.
Me gustaba más la idea de dar facturas con el montante del servicio recibido.
No sé cómo anda el nivel educativo en Francia, aquí esa campaña no creo que triunfara porque hay mucho indocumentado que de verdad piensa que pagando 30 euros al mes un seguro medico te va a cubrir un cáncer o una operación de corazón.
Todavía hay mucho indigente que piensa que un colegio privado cuesta 40 euros al mes.
Me gustaba más la idea de dar facturas con el montante del servicio recibido.
#1 No es difícil encontrar en España a algún muerto de hambre que gana 1.200 euros al mes, pedir sanidad privada. Creen que están muy por encima del que cobra 900 euros además.
#2 Ayer mismo, uno que curra 30 horas en el LIDL, que lo tienen puteado y se queja de todo diciéndome que él "era de Vox, y que viva España".
Sentí tanta vergüenza ajena... Era como ver un mal chiste en carne y hueso.
#22 Hay gente en el mundo que existe porque tiene que haber de todo.
#24 Y me toca los cojones que esa gente, incapaces de salir de un "viva España" para justificar su voto a vox y cuatro putas mentiras, tengan derecho a voto.
Tenemos una democracia que es una basura al gusto de los grandes capitales y encima apuntalada por votantes imbéciles.
#60 No hace falta irse tan lejos, tienes Sudamérica plagada de listillos giliberales desde las élites apoyados por EEUU que lo convierten en el continente más desigual del planeta.

Aquí mismo tenemos a la basura derechona proponiendo medidas que solo benefician a los marquesitos con apellidos compuestos y dueños de empresa, día sí y día también, que, incapaces de ir de cara, tienen que estar todo el día con el trapo en la mano y España en la boca para engañar a la gente, porque si dijeran lo que piensan o fueran de cara igual terminaban con el coche boca abajo en algún convento.
#60 Para que irnos al Tercer Reich cuando tenemos a gente que bebe ideológicamente de ellos como es VOX, y nos pillan más cerca.

También podemos pedirle consejo a Vargas Llosa.
#60 eso no eran/son democracias. Tampoco entiendo a cuento de qué las mencionas, Francia no es comunista ni nazionalsocialista.
#60 de donde sacas el karma para poder seguir aquí cada día??? Si a mí por insultos me jodieron no se cuánto tiempo una vez. Lo digo en serio. Eres el puto José el Finanzas o que coño pasa??
#60 Te has metido de cabeza en una cámara de eco podemita.
Con un par.
#35 Y me toca los cojones que esa gente, incapaces de salir de un "viva España" para justificar su voto a vox y cuatro putas mentiras, tengan derecho a voto.

Cuidado porque eso te coloca a la misma altura que los de VoX.
Tu no eres quien para decidir quien "vota bien" y quien "vota mal", que pareces Vargas Llosa.

Es la sociedad en la que vives. De modo que si no te gusta, te vas a otra o luchas para cambiarla. Pero defender posturas fascistas como la limitación del voto "porque los que no votan como yo votan mal", como que ni de coña.
#61 Yo no hablo de "votar bien", hablo de tener un mínimo de conocimientos acreditados para votar. Si me quieres defender tu voto al menos justifícamelo con algo que no sea "viva España" o "socialcomunismo".
Yo abogo por evitar la idiocracia, Vargas Llosa aboga por el puto servilismo.

El voto universal sin restricciones es un mal chiste. Ya lo dijo mi bisabuelo "las primeras elecciones me pegué toda la noche leyendo programas para decidir a quién votar. A la mañana siguiente la vecina dijo que iba a votar a Suárez porque era el más guapo". No me jodas.
#72 hablo de tener un mínimo de conocimientos acreditados para votar

¿ Exactamente a qué conocimientos te refieres ?. ¿ Quienes serán los encargados de diseñar y corregir los exámenes ?
Eso es un absurdo.

Vargas Llosa aboga por el puto servilismo.
El puede decir eso mismo de tí cargado exactamente con las mismas razones.

Ya lo dijo mi bisabuelo "las primeras elecciones me pegué toda la noche leyendo programas para decidir a quién votar. A la mañana siguiente la vecina dijo que iba a votar a Suárez porque era el más guapo".
Tan efectiva en la práctica una cosa como la otra.
#80 Me refiero a que sean capaces de conocer el programa electoral del partido que votan, su trayectoria, sus medidas estrellas, sus casos de corrupción, sus cagadas...
Ya, lo jodido sería plantear un examen de este calibre y vigilarlo. Tendría que ser llevado a cabo de forma que los ricos no pudieran meter mano ni saber quién lo elabora. Muy difícil, pero no imposible.

No, Vargas Llosa habla de "votar bien" en un sentido servil y rancio al servicio de las élites. Yo hablo de tener que demostrar unos conocimientos mínimos antes de ejercer el derecho al voto porque es una responsabilidad enorme que se deja a la ligera a posta para que los medios dirijan el voto de tontos e ignorantes voluntarios.
#91 No, Vargas Llosa habla de "votar bien" en un sentido servil y rancio al servicio de las élites
Eso lo dices tú. Si le preguntas te dirá que de eso nada. Y te dará sus razones.
#95 Ya, por eso se ha tenido que desdecir y salir por la tangente xD xD xD .
Encima viniendo de un puto señorito.
#80 Como mínimo saber que es el liberalismo, social democracia, socialismo y comunismo. Luego ya puestos a pedir no vendría mal añadir que la gente se plantee si la clase social se acerca mas a la definición de marx o webber. Y una vez visto esto alguien ya puede sustentar el voto en algo mas que en palabras vacías.

¿cuantas veces se ha escuchado? "Es que los políticos siempre mienten", "todos son iguales y tienen promesas vacías"..., ¿como un partido que se niega a…   » ver todo el comentario
#72 soy como la vecina de tu abuelo, vote a Pedro xD
#72 si me dices que tu abuelo voto a Suárez hacemos combo
#72 Si tuvieses un mínimo de conocimiento no votarías lo que votas.
#72 Cuando los políticos no tienen ninguna consecuencia por incumplir sus promesas electorales, lo mismo da un criterio que el otro.
#72 hablo de tener un mínimo de conocimientos acreditados para votar

Que es exactamente la medida que implementaron los blancos en yankeelandia para evitar que votasen los negros.
#61 Pues yo diría que votar a fascistas sí es votar mal.
#61 aun asi he de decir que el sufragio universal solo funciona siempre que se permita que todos voten en igualdad de facultades. Y eso no pasa. Asi que lo que sea que tenemos, esta ya mal.
#35 Tenemos una democracia que es una basura no, eso es la democracia.

Para ti parece que solo es democracia si votan lo que a ti te gusta.
#35 Si los políticos venden su producto tan bien que la gente se lo cree o porque los votantes creen que se pueden fiar de los políticos (Brexit) Se lo tienen bien merecido.
Si una serie de personajes crean un marketing bien estudiado y la gente se lo cree porque tiene pocos estudios o lo que sea y se camelan al mandamás para formar gobierno. (NSDAP en el 1933) Se lo tienen merecido hasta cierto punto.
Yo igual que todos podemos explicar que no hay soluciones fáciles para problemas gordos, ni los habrá. El resto depende...
#41 No, no hizo nada de eso. Y no es inventado. Y ya es el 3º muerto de hambre que me viene con la mismas mierda.
Uno un técnico al que le metieron contrato de auxiliar administrativo que solo se quejaba en el bar y nunca hizo nada.
Otro un puto currito que trabaja en atención al cliente en Orange que si no fuera porque vive en la casa de su tía no se podría ni emancipar.
Y este.

Ninguno de esos llega a los 1.500€ de salario al mes ni son capaces de dar razones ni argumentos que no sean dignos de un mono.

No necesito inventarme a esta gente porque desgraciadamente existen. La realidad siempre hace enrojecer a la puta ficción.
#90 Es que no tengo necesidad porque es algo que se puede comprobar muy fácilmente en cualquier ámbito laboral.
Pregúntale al currito más alienado o más "patriota" y te vendrá con esta cantinela vacua y bochornosa.
Y desgraciadamente he conocidos bastante más. Fue salir vox y de repente el número de tiesos con complejo de perrito guardián se disparó.
Eso sí, ni uno, pero ni uno sabe cómo funcionan los tramos del IRPF, Sociedades, entienden una nómina o conocen sus derechos laborales.…   » ver todo el comentario
#99 Hoy en el curro suelta uno, hombre es que la guerra civil, rojos contra fachas, ni lo uno ni lo otro. ¿Rojos contra fachas? Como se han cargado la historia y la retuercen haciendo creer esta mentira a un montón de gente.

Mi abuelo, empresario, de derechas, con una rama metida en el bolsillo de la chaqueta a modo de pistola cuando vinieron a quitarle la finca. "Al primero que se acerque le pego un tiro". Mi abuela escondida detrás con el revolver de verdad. Suerte tuvieron que estaban en un lugar bastante remoto y los traidores les dejaron en paz. Rojos contra fachas dice... :wall:
#62 coño , tengo de esos en un grupo de amigos de wassap y en Facebook a mansalva... De echo creo que Facebook hace mil que no entro por no leer sus mierdas todos los días .
#62 La realidad hace enrojecer a la puta ficción pero no al PSOE, que sigue siendo neoliberal en l oeconómico y laboral, a pesar de lo que promete.
#41 conozco profesores de instituto y maestros de escuela negacionistas del corona virus. Posibles nombres?
#41 Negativo por decir que es inventado y no aportar pruebas.
#41 como que inventonio, si Manolitro ya demuestra la existencia de obreros de derechas con pocos argumentos
#41 ¿Por qué será que el individuo que comenta #22 me resulta tan cercano?

Un saludo.
#22 claro claro
#66 Qué puta es la realidad que escuece, ¿eh? ;)
#74 no tanto, el otro dia se lo comente a superman, y me dijo que no era para tanto, luego ya wonderwoman esta mañana me dio la razon.
#22 por eso curra en un Lidl, hacen contratos a discapacitados :troll:
#22 carne le quedaría poca no?
#22 yo conozco a varios del barrio oliver que son de vox, gente que les viene justo para llegar a final de mes. Es asi de triste, gente con un nivel cultural muy bajo que se dejan engañar y manipular muy facilmemte, aunque vaya en perjuicio suyo directamente. Eso si, les restregas un trozo de tela mierdero y mas contentos que pichote, prefieren ser unos muertos de hambre.
#22 Vox triunfa con la gente jodida por que de verdad se creen que Vox no les va a joder pa que les sigan votando

Recordad que son personas vulnerables y manipuladas por sistemas de marketing y sociales con mucho dinero invertido

El enemigo no somos nosotros. Es el fascismo. Recordadlo y no caigais en la trampa de luchar entre nosotros
#22 ¿Y a quién vota? Vox no por fachas, si es hombre a Podemos entiendo que tampoco, Psoe lo mismo, PP es corrupto hasta la médula.
#22 Será el típico "encargao", que de verse dar órdenes al que está en caja y pedirle que cambie a pasillo 3, ya se cree ajeno al mundo obrero y con un pie en la alta sociedad. Personajes habituales en tu supermercado de confianza (u oficio penoso similar).
#2 yo sin embargo lo que veo es mucha gente a la que simplemente les da igual el desmantelamiento de la sanidad pública porque lo ven como algo lejano y cuando les toca padecer una espera de la hostia para un tac, le echan la culpa al primer sanitario que ven delante.
#48 Muy cierto también, vaya. Lo triste es que son demasiados y al final vamos a pagar justos por subnormales.
#48 También se da el caso contrario, cuando en vez de enviarlo a un centro público le toca un centro privado concertado por la comunidad, y se cree que por estar en un privado lo van a tener como cuando paría la reina o cuando operaban al rey. Pero la realidad es distinta, cuando por ejemplo el cuarto de baño es viejo, está roto y gotea, porque así se ahorran las reformas y el sueldo del personal de mantenimiento. Y luego cuando necesita una enfermera porque no puede ir al baño solo, se tiene…   » ver todo el comentario
#2 Porque piensan además que si todo fuese privado ganarían en vez de 1200€, 2400€ por el mismo trabajo y que la sanidad sería mucho más barata.

Pero ni una cosa... ni la otra.
#53 Claro, y por eso se preocupan los empresarios, porque cuando paguen menos por trabajador, seguro, segurisímo, segurisérrimo, darán la diferencia a los curritos.
#58 Que no te quepa duda.

Así, entre tú y yo, ahora que no nos lee nadie. Yo lo que no acabo de entender es esta gente que no se fía ni de su vecino ni del panadero aunque no le hayan dado un problema en su vida, que piensa que toda la gente es una interesada y crápula pero sin embargo confían plenamente (o así lo manifiestan) en que precisamente los más dadivosos, generosos y justos son los que hacen negocio con su salud, educación y con su fuerza de trabajo.
#53 Lo primero si.

Entre lo que pagas tu y lo que paga la empresa, si cobras 1200€ pasarias a cobrar 2400.

Y si además se quita el IVA, tu capacidad adquisitiva crece otro 21%.

Ojo, estoy de acuerdo con que hay servicios (como la sanidad) que es más óptimo gestionar de forma colectiva, pero también te digo que habria que racionalizar un poquito lo que es mejor que gestione el estado y lo que es mejor que no gestione el estado.

Y dejarse de maniqueísmos de o todo o nada, que son meramente ideológicos.
#53 Yo diría más que prefieren que haya gente que se joda y lo pase mal, aunque al final va a terminar perjudicándoles también, pero algo menos. Es simplemente odio al enemigo, egoísmo y falta la más mínima empatía, para nada una cuestión práctica, sino "que se jodan" y punto. Como decía el youtuber de OKdiario, "a mí que me robe el profesional, pero uno de Podemos, a mí no me roba".
#116 ¿Puedes explicar con datos y fuentes cómo es que la empresa paga casi un 100% del salario del trabajador al estado, para llegar a esos 2.400€? Por ejemplo, así: cincodias.elpais.com/herramientas/calculadora-irpf/

Porque las retenciones para un salario de 1.200€ son ridículas.

cc/ #53  media
#2 estos comentarios me hacen bastante gracia.
Cualquier persona que prefiera administrar él su dinero a que lo haga el Estado es un borrego. Lo de respetar lo que piense diferente la gente se lleva muy mal aquí.
Ojo no estoy de acuerdo con el argumento ultraliberal o anarcocapitalismo, pero respeto esa opinión igual que los que creen que el Estado debería de tener poder absoluto.
Hay casos perfectos de fondos tirados a la basura por la administración, igual que casos de empresas que…   » ver todo el comentario
#78 "Hay ejemplos donde la administracion privada funcionan mucho mejor que administrados por lo público."

Para las empresas, desde luego. Para sus trabajadores y clientes, no tanto.
#2 Quien gana 1.200€ al mes para 1400€ al año de seguridad social.
#2 con semejantes positivos en el comentario ya acojona decir por aquí que, mi dinero íntegro me gustaría administrarlo yo y no el Estado.
#2 Totalmente de acuerdo. Es el mal de no tener consciencia de lo que se es. La clase trabajadora normalmente somos de clase baja (económica, que hoy en día muchas veces culturalemente puede ser incluso al revés), aunque nos han metido en la cabeza que eso es un insulto y que somos todos de clase media. Pues no, si ganas eso eres de clase baja, y menos mal que tenemos la sanidad pública que tenemos (mejorable, pero hay que valorarla). Es el pensamiento heredado del servilismo y de no haber vivido la ilustración como país.
#1 La sanidad pública tampoco es gratis y se paga con impuestos. Lo mismo la sanidad privada (y desregulada) podría costar lo mismo, más, o menos que la pública si ya no tienes que pagar la pública. Depende del nivel de servicio que necesites.
#3 Lo mismo a mí me sale pelo pese a ser calvo desde hace 20 años...
¿No te lo crees? Pues creo que lo que tú dices tiene las mismas posibilidades.
#4 Lo mismo se me cae el pelo antes de que España duplique su riqueza. Mientras tanto Irlanda ha pasado de ser tan pobre como España en 1990 a ahora tener 3 veces la riqueza de España (per capita). Eso se consigue ¿con más Estado o con más empresas privadas?
#11 Eso se consigue ejecutando especuladores o en su defecto metiendolos en la carcel y tirando la llave al oceano en aguas internacionales.
#11 Se consigue siendo un paraíso fiscal
#20 Entre que lo mandaba no vi el tuyo. Sorry :hug:
#20 Pues convirtamos España en un paraíso fiscal. ¿A que eso no? :troll:
#92 los paraísos fiscales tienen en común una cosa , son muy pocos ciudadanos ... De ahí que el ser paraiso fiscal salga a cuentas... En países con más población pasa todo lo contrario ... Mira tan rico que es EEUU sus carreteras y ferrocarriles por ponerte más ejemplos que solo la sanidad , están echos una basura ... Otra cosa es lo que te enseña Hollywood en ciudades gigantes que parece la ostia , pero en la.gran mayoría del territorio cualquier pueblo de castilla la mancha profunda tiene 100 veces mejores servicios...
#11 Se consigue siendo un paraíso fiscal.
#21 Yo lo dije en el mismo minuto pero antes :-D
#11 Se consigue haciendo competencia desleal y dumping.
Bajas tu impuesto de sociedades por debajo de tus "compañeros" y como caballo de Troya organizas para las empresas imputen sus beneficios en tu territorio, independientemente de en que parte de la UE se haga la venta o se preste el servicio. Las empresas instalan alli su sede, con lo que baja el paro y atraes mano de obra especializada, mientras jodes a los demás.

En el caso de que todos hicieramos la misma estrategia, todos perderiamos, pues todos bajarian su ingreso por IS y no habria incentivo para mover las empresas de un lugar a otro.

Lo de Irlanda funciona por que la UE le ha dejado ( y el resto hemos aplaudido)
#29 Dejar de robar ahora se llama "dumping fiscal". Ya claro.
#44 menuda respuesta te ha metido @nvidia25.
Lee y aprende.
#64 Si el argumento fuera sólido, no necesitaría palmeros.
#96 o contrapalmeros.
Lee y aprende.
#29 Y eso lo puede hacer un país con poca población.
Irlanda es como la ciudad de Madrid en número de habitantes.
#29 También son estrategias a corto plazo y en casos muy concretos. Luego lo quieren vender como ejemplo, por ejemplo el crecimiento económico que está teniendo Estonia en estos meses. Pero luego cuando se mira a medio largo plazo no son más que burbujas, crecimiento sin base y todo especulación, pero se vende como si fuera lo que tiene que seguir todo el mundo, porque beneficia a especuladores y cortoplacistas.
#11 Aaah, o sea que el truco es convertirse en una isla que haga dumping fiscal al resto de países miembros de la U.E., ¿esa es tu solución? Por lo menos no has puesto a Singapur de ejemplo xD xD .

¿Sabes que el Estado puede tener empresas rentables perfectamente? ¿O es que te crees que se vendieron las deficitarias en los 90? No, chato, no. Se vendieron las rentables que iban de puta madre y sus beneficios iban a las arcas públicas para que ahora se forren cuatro hijos de puta…   » ver todo el comentario
#30 Singapur es un país comunista peligroso. La vivienda no puede ser propiedad privada.
#73 Singapur es un puñetero paraíso fiscal que solo sirve de ejemplo para giliberatas que sin tener ni puta idea de política ni economía se creen el cuento de la lechera de Rallo cuando se pone a hacer cherry picking ignorando todas las condiciones materiales de algunos países según le venga a cuento.

Y no es solo cosa suya, Lacalle también lo hace. A poco que lees y te informas acabas sintiendo vergüenza ajena.
#81 SI, pero un paraíso fiscal donde TODA la vivienda es propiedad del estado.
#86 A mí eso me parece cojonudo. La vivienda es un bien esencial y los grandes propietarios tendrían que tener prohibidísimo meter sus zarpas en ella.
#11 Irlanda precisamente invierte el mismo % del PIB en sanidad pública. Que mania con sobrevivir en las discusiones a base de cherrypicking.
#11 Eso se consigue teniendo un régimen fiscal para empresas mucho menor que el resto de la UE. Irlanda no es ejemplo de nada. Les va bien a costa de los demás. Y la verdad es que no entiendo como lo permitimos.
#11 Ser un paraiso fiscal que vive de los impuestos que se desvien de otros paises a lo mejor ayuda... a lo mejor

Espera... que ya adivino la brillantisima idea liberal... bajar entonces nosotros los impuestos aun mas que Irlanda para que ese dinero se desvie entonces a nosotros.
#11 Hombre ser un paraíso fiscal dentro de la UE con menos habitantes que la ciudad de Madrid algo ayuda.

71h por km2, tienen tierra para dar y tomar. España, siendo un país bastante despoblado, 94h km2.

Querría ver yo a Irlanda con 26 millones de personas, a ver que tal les iba.
#3 No, los datos dicen que a mayor nivel de sanidad pública, menor gasto sanitario y si el gasto público sanitario se deriva a empresas privadas los costes se disparan.

datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud
#9 Claro, pero exactamente dónde ha habido desregulación? Porque yo hablo de desregulación y privatización, no solo privatización.
#14 Con "desregulación de la sanidad" a qué te refieres ? ¿ A que te opere de apendicitis un zapatero ?
#75 Que me opere quien me de la gana a mi. Y que se eliminen las patentes, que son monopolios concedidos por el Estado.
#76 Ah, bien correcto.

Por ejemplo, a los que no tengan mucho dinero los operará pepe el fontanero "que se le da bien y es barato". Los cirujanos de profesión, para la gente de verdaz.
#76, vamos que tu modelo es regresar a la edad medio, lo mismo uno puede ser barbero, que hacer de cirujano.
#9 Qué opinas de que Madrid sea la segunda CA con menos gasto per cápita? Creo que tu afirmación hay que cogerla con pinzas, que haya más gasto puede ser porque la gente abusa del sistema o que se cuiden peor o yo qué sé…

es.statista.com/estadisticas/662348/gasto-sanitario-publico-per-capita

Los datos son de 2019, pero nos sirven para el debate.
#23 El gasto per cápita depende de muchas cosas, fundamentalmente la edad media de la población, y la dispersión geográfica.

Otra cosa que ocurre en Madrid es que debido a la degradación de la atención primaria tiene un porcentaje muy alto de seguros privados, y eso también hace bajar el gasto público.

No tengo datos para pensar que en una comunidad se haga más abuso del gasto que otra.
#23 - primero, madrid es la ca con mayor densidad de poblacion del pais.
- Segundo, madrid es la ca con la mayor cantidad de poblacion con seguro privado.
- Tercero, madrid es la ca con la poblacion menos envejecida del pais.
- Cuarto esa estadistica es de gasto en sanidad publica, no de gasto sanitario total.
- Tambien quisiera venirme arriba indicando que madrid probablemente sea la comunidad con mayor poblacion flotante del estado. Cuando los trabajadores de madrid se ponen enfermos de…   » ver todo el comentario
#3 Siendo cierto lo que dices, el problema fundamental es que la pública la pagamos todos y todos recibimos un nivel parecido de asistencia sanitaria. Con la privada, cada uno recibe lo que puede pagar: los ricos una atención sanitaria excelente y los pobres una mierda de atención sanitaria o ninguna atención sanitaria.
#18 Vease el precioso ejemplo de los EEUU. Paradigma de las desregulacion del sistema sanitario.
#49 ¿Desregulación EEUU? :palm:
#3 Es la diferencia entre Salud Pública y negocio privado de la medicina. Unos cuidan tu salud y otros enriquecen a sus accionistas a costa de tu salud.
Comparar un derecho social con un negocio es de tener muy desregulada la cabeza, algo propio de un "liberal" patrio.
#3 No, no es lo mismo, aunque tengan los mismos costes. La privada se guía por el beneficio y la publica se sostiene , cono dices, por el impuesto que determina el gobierno de turno y cómo ese gobierno distribuye el dinero de todos, y siempre sin tener en cuenta el beneficio.
#3 Estados unidos es el ejemplo de que una sanidad privada con mayor o menor nivel de regulacion (depende del estado) no solo no es mas barata sino infinitamente mas cara y menos eficiente.
#3 ¿Tú estás seguro de que te cuesta lo mismo la pública que la privada?

En EEUU, una simple operación de apendicitis cuesta unos 40.000$. Sólo con eso, ya es como lo que paga cada trabajador español a la Seguridad Social en 6 o 7 años. ¡Para UNA sencilla operación!

Por no hablar de que el que no tenga dinero para un tratamiento u operación, ya se puede literalmente morir.
#38 Pero en EEUU, ¿hay desregulación? No, no la hay. Mira Singapur mejor.
#3 en cuanto estás un tiempo en el extranjero por trabajo etc, y tienes que pagar una pasta por cualquier chorrada, te das cuenta del valor que tiene la sanidad pública
#3 lo público no debería pagar intereses a fondos de inversión y otras prebendas que si se obtienen en lo privado. Vamos abriendo los ojos, por favor.
#3 La sanidad pública tampoco es gratis y se paga con impuestos.

Pues claro. Impuestos que deben ser progresivos, según dicta nuestra Constitución.

¿ No serás anticonstitucionalista, no ?

Y si, la sanidad privada si no la necesitas es baratísima........ pero como tengas algo serio te arruina la vida. Ahí tienes a EEUU.
#3 no tienes ni idea , de lo que pagas con tus impuestos, cualquier persona que venga de EEUU y vive 1 año en España , la flipa con la sanidad que tenemos aquí, y hasta le dan remordimientos de conciencia por lo que padecen y pagan sus padres por la sanidad, y si encuentras solo un estadounidense que me contradiga , me cortó las pelotas y mira que he conocido a muchísimos y todos me dicen lo mismo la sensación de estar estafados en su país con la sanidad.
#3 La gestión privada buscará beneficio. Hay dos maneras: aumentar ingresos o reducir costes. El aumento de ingresos en un primer momento será captar clientes. Una vez alcancen la meseta, o suben tarifas o comienzan a recortar. O las dos, y así el accionista estará contento.

No, amigo, la sanidad está muy bien siendo pública. Y ten en cuenta que hoy puede que estés bien y puedas pagar 1000€ al mes de seguro, pero la vida da muchas vueltas y es mejor tener una red de seguridad para que duela menos la caída.
#3 pero menuda tonteria. Si eliminas las competencia a la privada como es la publica, los precios subirian.

Es algo basico, no hacen falta grandes conocimientos para entender eso.

Ya no querer mentir y engañar depende de cada uno
#3 USA tiene más gasto público por habitante en sanidad que España ¿Me puedes explicar por que y para que?
#3 ya, que se lo digan a los yanquis que bien están . xD xD xD
#3 Pues no, no depende del nivel de servicio que necesites, porque los impuestos destinados a pagar la sanidad pública no son para cubrir tú sanidad, sino la de los demás. Por otro lado la sanidad pública no busca obtener beneficio alguno, su objetivo es, o debería ser, brindar el mejor servicio posible independientemente de su coste. El objetivo es salvar vidas, no ponerlas en venta para lucrarse con las enfermedades y el sufrimiento ajenos.

Por otro lado ya conocemos todos el modelo…   » ver todo el comentario
#1 ¿Anda mal? A fin de cuentas, Macron es el Privatizador Supremo, y va a volver a ganar....
#1
Hace como 12 anos tuvimos que ingresar a nuestro hijo en Albi. Un fin de semana, que lo reembolso la seguridad social Espanola al Frances. Los franceses nos pasaron una factura, dejandonos claro que no lo teniamos que pagar.
1200€.
Antes tb, pero desde entonces más convencido que nunca, soy partidario publico de la sanidad publica, educación publica y otros tantos servicios que debieran serlo, pero no lo son porque lo privatizaron.

Que no nos engañen. Las privatizaciones no nos benefician. Les beneficia a los ricos.
#37 Entiendo que hablas de un hospital publico francés.
Si hubiera sido privado eso 1.200, habrian sido 3.000.
Y si hubiera sido en USA, 15.000
#51
Si. Publico.
Y 3 años despues y mas de 100 hospitalizaciones con una media de 3-4 dias en Cruces (Baracaldo), hize un calculo similar y me salia que en USA estaria endeudado por un orden superior a 1.000.000€.
Sanidad publica y universal, para siempre y para todos.
#87 Hay que gritarlo más fuerte. Cuando la perdamos será tarde.
#37 Por mi experiencia he visto también que la educación pública es mucho mejor que la privada, al menos aquí.
#1 La sanidad alemana es privada con el Estado subsidiando a los que no tienes seguro privado y funciona mejor que la española. Lo digo porque vivo en Alemania y mi seguro médico es, como el de todos, privado.
Al año pagas mínimo 10000 euros de impuestos (eso si cobras 20000 al año, entre IVA IRPF y toda la pesca); dime tú si con eso no te pagas un colegio de puta madre y un seguro médico privado y te sobra para pagar peajes y todo lo que necesites.
Otra cosa es que no trabajes y pretendas que los demás te lo paguen.
#55 pues los médicos que conozco que trabajan allí echan pestes. No funciona mejor. Nuestra esperanza de vida es mayor, el número de trasplantes es mayor, hacemos más atención a mayores.
Y no, con eso no pagas una mierda. Se nota que no sabes cuánto cuesta un cáncer o cuánto cuesta una válvula cardíaca.
#57 Un seguro privado en Alemania te cubre todo eso y cuesta aproximadamente lo mismo que pagas por la sanidad pública española pero sin colas de espera, con más del triple de UCIS per cápita, hospitales más cómodos en los que jamás te toca quedarte en el pasillo etc...
#70 pues fijate, siendo tan maravilloso, menos esperanza de vida, menos trasplantes, menos tratamientos geriátricos...
#79 Su estilo de vida es mucho peor (nada que ver con el sistema de salud), de eso no cabe duda. Comen mucha más carne y menos verduras, trabajan mucho más y muchos más, etc... tema transplantes, hay muchos menos donantes que en España (ahí lo que cuenta es la cultura, no el sistema sanitario)
El tema geriátricos, no tengo ni idea sinceramente. Pero vamos, que la mayoría de geriátricos en España son privados...
Un dato: en la pandemia los hospitales no colapsaron y atendieron a todo el mundo. Supongo que no tengo que recordarte lo que pasó en España.
#88 tratamiento geriátrico me refiero a que un anciano muy anciano llegue al hospital con rotura de cadera y se le opere, no se le metan paliativos para el dolor hasta que se muera más pronto que tarde.
O a operar cataratas a gente muy mayor, tratamientos ontológico, etc. Aquí no se escatima esfuerzo terapéutico siempre que no haya encarnizamiento.
#94 Y en Alemania sí se escatima? de dónde te sacas eso? Fuentes por favor.
#94 No sé en qué pais vives, aquí si tienes cierta edad te dejan morir, si no te matan directamente.

Yo he visto a la ambulancia de mi abuela llevarla al hospital con un ictus, sin luces y sin prisa.

Y dias después una enfermera "se confundió" y le inyectó insulina, con mi madre gritándole que mi abuela no era diabética que qué coño estaba haciendo.
#88 "trabajan mucho más"

xD xD
#70 supongo que vives allí. Las comparaciones se hacen para que aquí suceda lo mismo, pero las personas que viven aquí no son iguales a las de allí. Y el gobierno que tenemos aquí no trabaja como el que tienen allí.
#57 Y el resto tambien, que tenemos algún iluminado que se va pensando que es una bicoca y en un año están de vuelta y echando pestes de ellos. Por ejemplo una curiosidad es que los hospitales se organizan por especialidad cosa que para un MIR es un coñazo porque tiene pacientes por varios hospitales y como sea de MIN ya les da un parraque. La lista de espera es parecida, el resto de sanitarios estamos puteadillos (me ofrecieron trabajar ahí y vi las condiciones...nope) y como seas un paciente "multi" como los abuelos y otros... te vas a acordar bien acordado de la sanidad española por la ruta turística que te hacen pasar.

También tiene sus cosas buenas, no hay tantos visitantes :-D
#55 Y pongamos que tienes mala suerte, no ganas nada por la razón que sea, vives en la calle porque no puedes pagarte un hogar y te diagnostican un cáncer. ¿Se hacen cargo los servicios sanitarios privados del caso del mismo modo y con la misma calidad que con alguien asalariado? ¿lo derivan directamente a la sanidad pública? En caso de que lo deriven a la sanidad pública, ¿Será atendido con las mismas garantías, tiempos y tratamientos que el seguro privado de alguien asalariado? ¿Los seguros privados son únicos y garantizan la misma calidad de servicio a todo el mundo, o existe sanidad para ricos y sanidad para pobres?
#55 la sanidad alemana no es privada.
#1 en Francia tener una mutua privada es obligado, el servicio publico de salud te reembolsa hasta cierto punto los costes de sanidad.
#63 Si, pero tambien añadir que hay una gran variedad de opciones y subsidios acorde a tu nivel de ingresos. En muchos casos puedes llegar a no pagar nada, o tan solo unos 20€ al mes.
Y esa mutua privada te da acceso a especialistas casi sin lista de espera y de tu eleccion.

Al final, con sueldos medios acabas pagando una factura mas al mes, no muy alta, pero que te da acceso a unos servicios bastante buenos.
#85 no, hay una especie de mutua publica que se llama CMU, pero son para casos muy concretos y si el sanitario te quiere tratar bien, y si no pues te comes los mocos.

las mutuas privadas no son caras y normalmente te las paga la empresa. El caso es que la sanidad no es publica 100% y es una sanidad de calidad
#1 Tienes razón en lo de esos 30 euros, pero lo que aportas a gasto medico de tu cotización a la seguridad social no llega a 100 € en el que se incluyen tus hijos si los tienes y familiares a cargo si los tienes.
Por otra parte poco te dan por esos 30 euros en la sanidad privada.
La realidad es que la sanidad pública tampoco es que se destine una millonada, en la pandemia se vió que somos los de menos camas, menos gasto menos inversión.
Queremos sanidad de primera con cotizaciones del tercer mundo
#1 En Alemania a todo el mundo le atienden empresas privadas y les va muy bien.
#1 también hay algun servicio en el que no hay nada público y funciona, claro.
Por ejemplo la gasolina o el gas. O aerolíneas.
Lo publico no es la panacea, y de hecho no es incompatible con lo privado. La combinación de sanidad pública y privada para mí es lo mejor y se ve que es factible y compatible.

Por otro lado tu argumento es incorrecto. Nadie necesitaría pagar 30 euros al mes, porque si les quitas de la nómina una parte de la seguridad social, resulta que de sanidad están pagando muchísimo más. Así que la cuenta habría que hacerla liberando el dinero que hoy se destina a esa partida dentro de la nómina.
#1 No creo que nadie que pague un seguro privado y lea un poco se piense esas tonterías y te lo dice alguien que paga dos seguros privados para la hija y la mujer para que le hagan pruebas más rápido que en la pública simple y llanamente porque una resonancia vale casi 300e y una consulta al pediatra 50e y en la pública la primera prueba tarda de 3 a 5 meses y la consulta más de 1 semana y no quiero esperar.

Pd: ojalá se pusieran más servicios públicos aunque ello conllevará más impuestos y respecto a la educación ojalá se quitaran todos los conciertos
#1 Tiene gracia que hables de indigentes y 30 euros al mes, porque en Francia, la gente sin recursos se puede acoger al Complémentaire Santé Solidaire (www.ameli.fr/assure/droits-demarches/difficultes-acces-droits-soins/co), que literalmente cuesta 30 euros al mes para cobertura completa.

Evidentemente la pagamos el resto con impuestos, de ahí que se llame solidaria.

Pero para indocumentados los españoles que no saben que la sanidad francesa es mayoritariamente privada aunque sea el estado el que pague la mayor parte.

Y si ya hablamos de que está mejor valorada que la española, a los que no les entra en la cabeza un modelo híbrido les da un patatús.
#1 el primero en llorar en redes sería Rallo y sus telefans, el charlatán de Juan de Mariana, y los seguidores del Mesías ancap.
Los bienes básicos (como podrían ser vivienda, sanidad y educación) jamás deberían estar en manos privadas. Porque al final ocurre lo de siempre: se terminan beneficiando únicamente los que tienen dinero.

Que haya gente que quiera dejar su salud en manos de empresas privadas (cuyo primer objetivo es sacar el máximo beneficio) es algo que no deja de sorprenderme. Más aún cuando ahí tienen el ejemplo de EEUU y las auténticas barbaridades que se leen de su sistema sanitario.
#13 Sumale agua y energía o acabamos igual de jodidos
#77 Totalmente de acuerdo.
#13 (...) Más aún cuando ahí tienen el ejemplo de EEUU y las auténticas barbaridades que se leen de su sistema sanitario

Esto estaría bien como argumento si EEUU tuviera el único sistema privado del mundo y si todos los sistemas públicos fuesen mejor que el sistema americano, pero ni una cosa ni la otra. Hay gente que quiere dejar su salud en manos privadas porque ha visto que en muchos países funciona y se sitúan entre los mejores del mundo consistentemente cada año.
#89 "y si todos los sistemas públicos fuesen mejor que el sistema americano"

Pues si no lo son poco les falta. Obviamente no estoy comparando el de los militares o el de los jubilados, ese no está mal (o eso dicen), pero si se hace la media con la atención que reciben todos los demás y el gasto por paciente se puede decir que es casi el peor del mundo.
#13 nos lo lleva diciendo gente sabia desde el siglo XIX y todavía hay gente a la que no le entra.
#13 la cosa es que ambas partes tienen sus contras perversos. Lo público tiende a la ineficiencia y lo privado a conseguir un monopolio del cual aprovecharse bajando servicios
soy de la idea de que alguien que cree en lo privado no debe estar gestionando los dineros públicos, porque ya se sabe a quién querrá beneficiar con ese dinero.
Defenderlo público es defenderlo lo de todos, defender lo de todos es ser patriota o querer a tu país.
En España muchos que se dicen patriotas son de aquellos de "cada perro se lama su pijo", personas que donde deberían vivir es en una cueva en lugar de una sociedad.
#40 “Lo que es del común, es del ningún”

Nunca subestimes el refranero español. Hay mucha sabiduría ahí.
La de la comunidad de la libertaz no está nada de acuerdo con esta campaña.
#33 No se a qué te refieres exáctamente a quién es el que plantea escenarios extremistas. ¿Exigir servicios públicos que sean de gestión pública te parece un escenario radical?
#83 En la noticia se habla de "cuando todo sea privado", escenario que en la Francia actual está muy alejado de la realidad.
Liberté
Mira un sitio más al que la inepta y sus adlateres no pueden ir a pasear palmito.
Efectivamente, tanto da que da lo mismo.
¡ Libertad ! :->
Bueno como siempre se mira de cada país lo que interesa... La Francia de antes no se parece nada a la Francia de ahora. Aunque lo de liberté, les quedó muy lejos, básicamente ya solo por ser la marioneta de la Industria del copyright en Europa (de hecho Alemania, Francia y España fueron la clave para aprobar la Directiva de Copyright). Me imagino que ese cartel vendrá de alguien que no tenga que ver con el Gobierno, si no la hipocresía y el cinismo sería de aúpa.

Es más en España la gestión de…   » ver todo el comentario
#59 estás hablando del país con el estado más grande del mundo? (copa el 60% del PIB)
Siempre se ha dicho que cuando Francia tosia Europa se constipaba.
Esa es mi esperanza
#8 EEUU he oido yo
#6 Es que el cartel no dice que todo tenga que ser público. Lo que dice es que no todo tiene que ser privado. Más bien que hay que luchar por los servicios públicos esenciales y con calidad para mantener el estado de bienestar. Pero privatizar para tener un servicio público que sea de peor calidad, más ineficiente, más caro, y conseguir beneficio a costa de joder a los empleados pues no.
#19 Si unos plantean escenarios extremistas de los que estamos bastante alejados, también podemos hacerlo otros en otra dirección. Con más razón en un entorno en el que el peso del estado es estable o creciente, por lo que parece que la tendencia no es que todo sea más privado.
#6 comentario de calidad
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