edición general

Ayuso planea una rebaja del IRPF de 300 millones que favorece especialmente a las rentas altas

#1 yo creo que lo importante de los impuestos es el uso y destino de éstos.

Si una subida va a servir para mejorar la sanidad y educación pública, genial. Si es para darle obras públicas a tus colegas y que luego esas obras queden muertas, pues mal.
#4 Entonces Ayuso puede bajar esto y más , solo con lo que se va a cerrar en sanidad ya suma
#4 Pero el problema es que las clases medias y bajas no pueden permitirse pagar impuestos altos, no como las rentas altas que si pueden hacerlo sin hacer un gran esfuerzo económico.

#7 El PP ha demostrado defender la privatizaciones de la sanidad y la educación, pero no lo hacen de golpe, para conseguir el voto de la gente para poder realizarlo. Es su forma de entender la democracia, mentir para que la gente les vote y luego hacer lo contrario de lo que quieren sus votantes. Si tenemos en cuenta que los ministerios no van a desaparecer por bajar impuestos y por lo tanto es peor el remedio que la enfermedad.
#4 totalmente de acuerdo, además yo creo que los ayuntamientos y el estado ganan lo suficiente, sino despilfarran o son corruptos, para no necesitar subir mas los impuestos.
#4 El que gobierna es el PP, no el PSOE.
El PSOE fue el que recomendó antes del covid reducir gasto de sanidad pública.
Que a la gente de izquierdas se os olvida eso.
cadenaser.com/ser/2019/07/31/sociedad/1564589645_456415.html
"El Gobierno ha enviado una carta a once comunidades autónomas en la que pide un plan de ajuste y recortes en el gasto sanitario"
#4 ¿Y no sería mejor gastar mejor el dinero?
#4 La forma de mejorar la sanidad y la educación es privatizándolas y obligándolas a que compitan para mejorar. Es gracioso porque los funcionarios tienen derecho a sanidad privada y los que pagan impuestos no.
#1 es que, según la lógica que se estila, a la hora de pagar impuestos lo que cuenta es el porcentaje pero, a la hora de bajarlos, es la cantidad de dinero que ese porcentaje supone lo que importa.
Hay que ver el contexto para saber si hay que valorar una cosa o la otra…
#1 Es lo que tiene no saber matemáticas ni cómo funcionan los impuestos por tramos. ¿Qué ocurre al rebajar por igual TODOS LOS TRAMOS?

Si yo cobro 13.000 euros al año, no hay rebaja para mi.
Si cobro 18.000 puede que tenga una rebaja pero muy pequeña.
Si cobro 25.000 tendré mayor rebaja que el de 18.000, en términos absolutos o porcentuales.

Y cuanto más cobre, más rebaja tendre porque habrá rebajas en cada uno de los tramos. Por lo tanto, la mayoría de la rebaja se la llevan las rentas más altas, tanto en términos porcentuales como absolutos. ¿Lo entiendes o hacemos dibujito?
#16 Claro, mejor subirlos que bajarlos. Donde va a parar.

Qué se habrán creído estos fachas. Aún algunos se preguntarán por qué ha ganado Ayuso en Madrid.
#16 que yo sepa si bajan el mismo medio punto a todos, la rebaja es porcentualmente mayor para los que pagan por tramos más bajos. Pasar del 10% al 9,5% es una rebaja porcentualmente mayor a pasar del 40% al 39,5%, no?
A lo mejor lo he entendido mal
#1 #16 #21

"Por tramos, para las rentas de hasta 12.450 euros el ahorro medio será de 4,42 euros (5,56% de la cuota íntegra autonómica); los que estén entre 12.450 hasta 17.707, se deducirán 38,89 euros de su cuota del IRPF, los más beneficiados en términos relativos; para rentas de entre 17.707 hasta 33.007 el ahorro será de 85,89 euros; para el tramo de entre 33.007 hasta 53.407 el promedio de ahorro será de 165,50 euros; y para las rentas de 53.407 en adelante la deducción ascenderá a los 507,76 euros."

www.elindependiente.com/espana/2021/06/17/el-plan-economico-de-ayuso-b
#24 no entiendo.
Evidentemente el total será menor para quien menos pague. Y el que no pague impuestos no se beneficiará. Sería prácticamente imposible que fuese de otra forma, no?
#32 usando el ejemplo de #24:

Una rebaja de 4,42 euros en una renta de 12.450 equivale al 0,03%.
Una rebaja de 507 euros en una renta de 53.407 equivale al 0,9%.

Porcentualmente y en términos absolutos es mucho mayor para las rentas altas.
#16 que paciencia la tuya... al ignore con este junio 2021
#16 Perdona, ¿de dónde sacas que si cobras 13.000 euros la rebaja del IRPF no te afecta? ¿Los que cobran esa cantidad o menos no pagan IRPF? :shit:
#16 Libertad y cañas.
#16 Como las subidas de impuestos que también afectaban especialmente a las rentas altas... no?
#16 Eso no es así, la rebaja se aplica por tramos y en cada tramo todos tienen exactamente la misma rebaja. así que en términos porcentuales todos tienen la misma rebaja, en términos absolutos no es así por la simple razón de que no ganan lo mismo.

Incluso voy más allá, si en elmprimer tramo pago un (me lo invento) 10% y me rebajan 0,5 se queda en 9,5% y en el segundo ponemos que sea un 20% y me bajan el mismo 0,5 se queda en 19,5%. De este modo tramo a tramo la rebaja se nota más en los tramos más bajos que en los más altos.

Creo que el que tiene un pequeño lío con las matemáticas eres tú.
#16 No, espérate que ahora es malo bajar el IRPF porque los que NO TIENEN OBLIGACIÓN DE HACER LA RENTA, por ingresos bajos no se pueden beneficiar de la medida, o porque los que menos cotizan menos se benefician.

Mucho mejor subirlos a todos por igual. Donde va a parar, aunque bueno Mrs dibujos, te hacemos otro dibujo a ti de lo que ocurre con las rentas más altas cuando se suben los impuestos indirectos? ¿O te lo haces tú solito?
#82 si eso es todo lo que tienes para responder a #16 y #30 corres el riesgo de quedar en ridículo.
#16 cc #19
Algo tan sencillo como tomarse una caña con los amigos puede darnos toda una lección de vida. No se pierda la siguiente reflexión sobre el sistema tributario español…
Todos los días 10 hombres se reúnen en un bar para charlar y beber cerveza. La cuenta total de los diez hombres es de 100€.
Acuerdan pagarla de la manera proporcional en que se pagan los impuestos en la sociedad de un país, con lo que la cosa sería más o menos así, según la escala de riqueza e ingresos de cada uno:

Los primeros 4 hombres (los más pobres) no pagan nada.

El 5º paga 1€.

El 6º paga 3€.

El 7º paga 7€.

El 8º paga 12€.

El 9º paga 18€.

El 10º (el más rico) paga 59€.

A partir de entonces, todos se divertían y mantenían este acuerdo entre ellos, hasta que, un día, el dueño del bar les metió en un problema:
-Ya que ustedes son tan buenos clientes,” les dijo, “ Les voy a reducir el costo de sus cervezas diarias en 20€. Los tragos desde ahora costarán 80€.
El grupo, sin embargo, planteó seguir pagando la cuenta en la misma proporción que lo hacían antes.
Los cuatro primeros siguieron bebiendo gratis; la rebaja no les afectaba en absoluto.
¿Pero qué pasaba con los otros seis bebedores, los que realmente abonan la cuenta? ¿Cómo debían repartir los 20€ de rebaja de manera que cada uno recibiese una porción justa?
Calcularon que los 20€ divididos en 6 eran 3,33€, pero, si restaban eso de la porción de cada uno, entonces el 5º y 6º hombre estarían cobrando para beber, ya que el 5º pagaba antes 1€ y el 6º 3€. Entonces el barman sugirió una fórmula en función de la riqueza de cada uno, y procedió a calcular la cantidad que cada uno debería pagar.

El 5º bebedor, lo mismo que los cuatro primeros, no pagaría nada: (100% de ahorro).

El 6º pagaría ahora 2€ en lugar de 3€: (ahorro 33% )

El 7º pagaría 5€ en lugar de 7€: (ahorro 28% ).

El 8º pagaría 9€ en lugar de 12€: (ahorro 25% ).

El 9º pagaría 14€ en lugar de 18€: (ahorro 22% ).

El 10º pagaría 49€ en lugar de 59€:(ahorro 16% ).

Cada uno de los seis pagadores estaba ahora en una situación mejor que antes: los primeros cuatros bebedores seguían bebiendo gratis y el quinto también.
Pero, una vez fuera del bar, comenzaron a comparar lo que estaban ahorrando. “Yo sólo recibí 1€ de los 20 ahorrados ,” dijo el 6º hombre y señaló al 10º bebedor, diciendo “ Pero él recibió 9€”
“Sí, es correcto ,” dijo el 5º hombre. “ Yo también sólo ahorré 1€; es injusto que él reciba nueve veces más que yo.”
“Es verdad ”, exclamó el 7º hombre. “¿ Por qué recibe él 9€ de rebaja cuando yo recibo sólo 2€? ¡Los ricos siempre reciben los mayores beneficios!”
“¡Un momento !”, gritaron los cuatro primeros al mismo tiempo. “¡ Nosotros no hemos recibido nada de nada. El sistema explota a los pobres!”
Los nueve hombres rodearon al 10º y le dieron una paliza.
La noche siguiente el 10º hombre no acudió a beber, de modo que los nueve se sentaron y bebieron sus cervezas sin él. Pero a la hora de pagar la cuenta descubrieron algo inquietante: Entre todos ellos no juntaban el dinero para pagar ni siquiera LA MITAD de la cuenta.
Y así es, amigos y amigas, periodistas y profesores universitarios, gremialistas y asalariados, profesionales y gente de la calle, la manera en que funciona el sistema de impuestos. La gente que paga los impuestos más altos son los que se benefician más de una reducción de impuestos. Póngales impuestos muy altos, atáquenlos por ser ricos, y lo más probable es que no aparezcan nunca más. De hecho, es casi seguro que comenzarán a beber en algún bar en el extranjero donde la atmósfera es algo más amigable.
Moraleja: “ El problema con el socialismo es que uno termina quedándose sin el dinero de la otra gente”.
Ya lo dijo Margaret Tatcher: “El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero…. de los demas”
Para quienes comprenden, no es necesaria una explicación.
#16 En #1 tienes un claro ejemplo del principio de Hanlon
#1 Poco has tardado salido a defenderla D. En menéame desde junio de 2021 de libro y un poco mas tras una breve ojeada a tu corto currículum en Menéame.

Sin acritud; un buen solado...eso esta claro.
#56 Qué divertido debe de ser estar todo el día mirando fechas de registro para utilizarlos como argumento demoledor.

En fin, no me interesan este tipo de debates.
#1
Nadie:
comentario estándar en defensa de Ayuso: me llaman facha sin ser yo nada de eso
#1 Tu ignorancia sobre la tributación del IRPF es acojonante... Al menos si no sabes, no hables, así evitas quedar en evidencia como ahora mismo estás haciendo.
#1 Bien, pues como obviamente no necesitan dinero, espero que no pidan o que les rechazen el uso de otras partidas presupuestarias que el Estado destina a las comunidades autónomas
#118 Se llama buena gestión, otros prefieren poner ministerios que no sirven para nada y después tienen que subir la luz para compensar el gasto.
#1 Estás hablando de una bajada de impuestos dirigida a quien más gana; menos del 25% de las gente se beneficiará de más del 60% del ahorro.

Nada nuevo en las políticas económicas del PP, especializadas en cubrir los gastos fiscales del pequeñísimo porcentaje que más tiene con los impuestos de los que menos tienen, lo que se traduce en recortes en sanidad, educación, etc... Se ahorran los multimillonarios al año más de la mitad del presupuesto sanitario de toda la Comunidad de Madrid, para que te hagas una idea de lo que se queda sin recaudar.

www.elsaltodiario.com/elecciones-madrid-4m/quien-beneficia-bajos-impue  media
#1 El cinismo os viene de serie
#1 puedes añadir el adjetivo "populista" a lo de bajar impuestos.

Y también te faltan adjetivos para lo de financiarse ilegalmente y lo de crear pelotazos para enriquecerse personalmente a costa de dejar pufos en la administración. Algo está saliendo estos días de no se qué de cospedal, Villarejo, M. RAJOY,... No sé si te suena de algo.

menéame