edición general

Es discriminatorio el requisito de saber euskera para ser policía local en Irún

#7 Eso ya se ha intentado en varias ocasiones. ¿Me puedes decir un solo caso en el que lo que propones haya funcionado?

Yo te puedo dar un listado de casos en los que tras sacar la oposición y estar años liberados para aprender idiomas, no aprueban el examen y ponen en marcha toda la maquinaria mediática, política y sindical para aferrarse al puesto. Con éxito, claro. ¿Los damnificados? Los ciudadanos que ven mermado su derecho de ser ellos quienes elijan el idioma. El caso de los profesores de Bertendona es paradigmático, pero hay muchos más.

Discriminar es cuando te piden una altura mínima, o cualquier otro requisito que no puedas cambiar. Aprender un idioma, obtener un grado universitario o el carné de conducir camiones está al alcance de cualquiera.
#9 lo primero que habría que hacer es cambiar la ley de funcionariado, para que nadie consiguiera tal status hasta aprobar el idioma, eso significaría que no habría clavo al que agarrarse, y si a los 6 meses de SOLO estudiar (estudiar con un profesor puesto por la comunidad o una academia) no se pasa el examen puerta.

Con el modelo actual, pasa la oposición y ya eres funcionario, y cuando consigues eso, ya te la sopla todo, estas blindado.
#16 en 6 meses estudiando se es capaz de hablar y escribir en vasco? En catalán si que lo veo pero en vasco? (que puedo equivocarme pero lo veo difícil la verdad)
#198 La verdad es que todos los idiomas cooficiales son mas o menos factibles para cualquier español aprenderlos medianamente rápido.

El euskera si es un problema, cierto xD.
#198 El catalán no es tan fácil de aprender para un castellanoparlante porque es bastante similar e induce mucho a error. La curva es rapidísima al principio pero luego se estanca en cuestiones ortográficas no demasiado avanzadas. Cosas muy chorras como el uso de la b y la v, por su contraposición con la ortografía castellana, pueden hacer suspender la parte escrita a alguien con buen nivel de conversación. A veces, el que el idioma que estudias se parezca mucho al tuyo no siempre se traduce en más facilidad.
#198 no lo se, yo llevo años con el inglés y soy un zote.

Pero a diferencia del artículo el inglés es un bono para encontrar trabajo, no algo que me deje en el paro.
#198 en catalán mi madre se pasó más de dos años con profesora privada, para sacar las mejores notas posibles, incluso por encima de los propios catalanes que cursaron el idioma desde el colegio. Crees que a ellos les importó?
La única forma que mi madre tenía de subir de competencias y responsabilidades, no era por su experiencia demostradas, sino porque le faltaba el catalán y tenerlo en la nota más alta (porque obviamente hay categorías) . Le penalizaba para obtener la plaza. A día de hoy , después de obtenerla, sigue sin hablar o comunicarse en catalán..y no porque no quiera. Sino porque no le hace falta en su día a día. Porque su trabajo también consiste en hablar con otras comunidades, otros funcionarios de otras instituciones etc.

Este tipo de cosas discriminan sobre la experiencia que uno aporta. Discrimina sobre la movilidad de los funcionarios que quieran irse a vivir, por necesidad o no, a estas comunidades en las que deberías tener el mismo derecho que el resto para obtener una plaza. Discrimina porque eres el "foraster". No significa que no debas estudiarlo o dedicar tiempo a adaptarte, pero hay que considerar si es necesario para la plaza que vas a tomar y no hacerlo porque les da la gana y quieren discriminarte. Porque si por ejemplo en Mallorca reina el Aleman, no deberia ser mas importante el Alemán que el catalán?

Parece que unos se creen que se puede dictar quien es mejor o peor por hablar un idioma, teniendo la opción de dos.
#198
En Catalan tampoco, pero bueno. entenderlo quizas, escribirlo no, es jodido.
Ademas medio año solo estudiando....Si aun fuese estuduando y practicando intensamente quizas.
#198 En Catalunya hay muchas personas que después de 50 años no han aprendido catalán y somos los bilingües los que tenemos que hacer el esfuerzo de ir cambiando de idioma.
#198 Ni de broma, a lo sumo estarás a un nivel de comunicarte en modo indio y gracias (que ya sería mucho).
#198 ¿6 meses estudiando intensivamente un idioma sin hacer nada más? Y hablo de echar 8h de dedicación diaria. Claro que es posible, ¡si el premio es una plaza vitalicia bien lo vale!

El único que no vería en ese plazo sería el chino, el japonés incluso lo veo posible.
#198 no. Un año en un euskaltegi 5 días a la semana en inmersión total y como mucho seríamos niños de 4-5 años. Igual dándote mucha mucha caña extra, sacas un A2-B1 en un año
#198 tengo un amigo que vino de Madrid, y en 9 meses se ha sacado el Mitja (C1 en Valenciano) , nada que ver con el euskera. Para empezar el valenciano "casi" lo entiendes todo.

El euskera es élfico
#16 La policia funciona con ese sistema. Pasas la oposición pero luego tienes que pasar el curso y los examenes de la academia de policia.
Si no los pasas, pierdes la plaza
#16 Quizás deberíamos de contratar por oposición, pero claro en el pais del lazarillo de tormes se contrataria a todos los primos y sobrinos, si es que somos nuestros peores enemigos.

www.eldiario.es/economia/funcionarios_1_3433742.html
#16 Lo primero que tendríamos que hacer es cambiar la mentalidad de muchos españoles que creen que cuando cambian a una CCAA los demás se tienen que adaptar a ellos. Si quieres ir al País Vasco, a Cuenca o a Alicante tienes que adaptarte a sus costumbres y no al revés. Se llama integración y lo deberías probar.



#FreeAssange
#9 En la universidad de mi ciudad los funcionarios que se encargan de dar información deben saber inglés para poder atender a los erasmus, pero no es obligatorio para el acceso (da unos pocos puntos, pero pocos). Lo solucionaron dando un complemento en el sueldo, no se si dos o tres veces al año sueltan como 500 o 600 euros al que tiene idioma (es algo mas o menos en función de si es b1, c2, etc. Y por lo visto mano de santo.
#9 Un caso que recordaba y por el que protestaron unos 300 médicos:

El Gobierno balear aprobó el pasado viernes el decreto que exige al personal sanitario que trabaje en el servicio público de salud de Baleares la acreditación de un nivel B de catalán. La norma incluye una exención temporal de dos años para que los profesionales que no conozcan el catalán lo aprendan, que ayer fue prorrogada a tres años para quienes opten a una plaza o a un traslado hacia las islas.


Siendo médico, en 3 años no se podían sacar un nivel B, que viene siendo el nivel de un niño AL ENTRAR en la ESO (porque al salir les dan el C, si no llevo mal).

fte. (de 2009) www.libertaddigital.com/sociedad/los-medicos-de-baleares-salen-a-la-ca

"La misma" noticia 9 años después: www.abc.es/sociedad/abci-baleares-porque-decreto-catalan-sido-gota-col

CC #7
#9 #28 #124 no es lo mismo obligar a alguien que tiene una plaza de funcionario a que adquiera un conocimiento que no era requisito cuando la ganó, que obligar a un funcionario a que cumpla con uno de los requisitos a los que se comprometió cuando ganó la plaza. Lo primero es ilegal y es improbable que el estado pueda ganar en los tribunales. Y son los ejemplos que estáis poniendo.

Lo que propone #7 es perfectamente posible si hubiera voluntad. Pero no hay interés porque no da votos. Es mucho mejor guardarse las plazas de funcionarios para los habitantes de mi propia comunidad. Yo personalmente prefiero tener el mejor médico posible, y obligarle a aprender el idioma en uno o dos años. A tener el mejor médico de entre los que ya saben el idioma.
#159 Tal vez sea forzar la ley y entiendo que tal vez no fuera requisito cuando aprobaron, pero a lo mejor por aquel entonces tampoco era requisito (y me lo invento) saber interpretar un TAC por que lo más que había era una radiografía, pero no por eso nadie quiere un médico que no esté en continua formación para que sepa se las últimas técnicas y avances.

Pues con el idioma lo mismo, aunque estos médicos de la noticia no querían aprender el segundo idioma ni en dos ni en tres años. Simplemente era nunca.

Y ahora que se vayan a decirle a un paciente que su enfermedad es curable por la técnica tal o cual pero yo no la se aplicar.
#182 la mitad o más de los funcionarios de este país apenas saben usar un ordenador o programar. Cuando sería lo ideal para desempeñar sus tareas. Y no, no se les puede echar por ello.
#159 ¿De verdad contratarías médicos chinos o rusos (muy muy buenos) y luego les pedirías que aprendan español?
#193 si son buenos, sin dudarlo.

Y no se lo pediría, se lo exigiría.
#159 Estoy de acuerdo con como lo planteas, pero no sé qué ocurriría en caso de que eso se lleve a los tribunales, además, suele ser habitual que entre una generación y otra haya ese tipo de desigualdades, porque cambian requisitos, y en el fondo también me parece injusto.
#159 es que la plaza no se gana con sacar la oposición. No sé cómo será en la poli, pero en educación el año posterior a la opo es un año de prácticas, en el que tienes que currártelo para sacarlo. Lo normal es no fallar en la fase de prácticas, pero yo conozco gente que no las superó a la primera.
#124 es que eso es una chapuza, lo que haces es "en vez de venir al hospital papas academia, o clases en el hospital" y la tonteria desaparece rápido.
#124 por lo que me comentó en su momento una amiga que pretendia currar precisamente en Mallorca, lo de los niveles no es lo mismo si lo adquieres por colegio/instituto, que si haces el examen para adquirirlo a posteriori.
Vamos, que alguien examinandose de nivel B en realidad le piden mucho más que lo que han estudiado los supuestos niveles C de instituto. Que no se si sigue igual, pero no me extrañaria nada, lo de los idiomas siempre ha servido para acotar funcionariado
#124 #354 Claro, y tampoco es lo mismo sacarte las oposiciones trabajando y manteniendo una casa y gastos que sin trabajar y viviendo en casa de tus padres viviendo de la sopa boba.
¿Bajamos también los criterios para la gente que trabaja y se saca las oposiciones porque se enfrentan a estas en inferioridad de condiciones? ¿o casi mejor admitimos que los criterios deben ser los mismos para todo el mundo y que exigir un idioma más no tiene que considerarse un aspecto discriminatorio cuando esa lengua va a ser utilizada en el trabajo para el que se oposita?


#FreeAssange
#953 yo leería el comentario de #124 en paralelo al mio #354 y veria que la teoria que me cuadra, llamame loco, es que si alguien capaz de estudiar medicina y unas opos (vamos, que han estudiado más que el 100% de los chavales de ESO) no es capaz de sacarse esa titulacion B, hay algo raro.
Porque además si me dijeras que es euskera, que no tienes ni unas bases para empezar... pero catalán, vamos, no me jodas.
Me sigue cuadrando que haya exámenes que no te dejen aprobar, aunque sea teóricamente el mismo nivel
#1011 Hoy en día con Internet, quien no estudia es porque no quiere. Ojo que hablo de estudiar, no de sacarse un título (ya sabemos el precio de algunas matrículas, tasas e inscripciones a escuelas, universidades, academias y demás). Estoy de acuerdo que los exámenes de nivel, oposiciones y demás deberían tener una inscripción gratuita y los exámenes de años anteriores deberían estar disponibles online y gratuitamente como forma de práctica. Fuera de eso, un nivel básico, como el nivel B se puede adquirir con prácticas online (hoy en día hay un montón de material escrito, audiovisual, etc.).

Que la gente se quejara de eso me parecería lógico. Ahora de que te exijan un idioma o materia que vayas a utilizar, no. No es discriminación. Y si eso les parece se pone un examen obligatorio de todas las lenguas oficiales o cooficiales en la CCAA donde uno se examina y santas pascuas.

A las pruebas me remito:
servicios.elcorreo.com/euskera/egunon/Indice.html
www.aulafacil.com/cursos/euskera/basico-t2011
www.kondaira.net/ikastaroa/
www.aprendereuskera.com/Curso de Euskera.pdf
www.youtube.com/channel/UCGkQGhlG78PByyk7kZ5NxbA


#FreeAssange
#124 1 año para sacar a un B (¿1,2?) para un niño que no tiene otra cosa que hacer, vale.
Un adulto que trabaja 40 horas, más otras tantas de formación continua y responsabilidades familiares tal vez necesite algo más de un año.
#519 en euskadi a los profesores que no sabian euskera se les dieron muchos años y algunos aun asi sacaron 0 o directamente no se presentaron a los examenes.
#519 No les dan un año, les daban inicialmente dos y lo modificaron para que fueran tres.
#124 en amigo en 9 meses un C1. Si quieres puedes (y alguien que se ha sacado medicina+Mir puede)
#9 El problema ahi es que no se echa al funcionario tal y como te esta diciendo #7.
#9 Yo se de casos en los que encima el gobierno autonómico te facilitaba los cursos para sacarte el c1 de la lengua cooficial, y años de pre-aviso. Y cuando les pilla el toro, tienes a los funcionarios llorando.
#9 Aprender un idioma, obtener un grado universitario o el carné de conducir camiones está al alcance de cualquiera.
Así es. Yo soy docente valenciana (funcionaria) y he tenido compañeros de Cuenca, Asturias, Murcia, Galicia... y todos se han puesto las pilas con el valenciano y se lo han sacado sin problema.

Lo que más rabia me da cuando leo estas noticias, es que cuando el requisito para un puesto es saber inglés, nadie protesta.
#9 No tengo ni idea de vasco y me parece una lengua difícil de aprender y sin embargo me parece totalmente justo que le den el trabajo a una persona que lo habla bien y con fluidez, en lugar de que me lo den a mí.

Una persona que tiene una habilidad más que yo, esencial a la hora de hacer su trabajo debería tener preferencia sobre mí. Me da igual que sea hablar euskera, ser un experto en ofimática o en programación de sistemas. Si alguien sabe algo más que tú y ese algo lo va a utilizar en su trabajo tiene que estar por encima de ti.

No entiendo como hay gente que no comprende algo tan básico.

#7 Si quieres opositar para policía en Irún te aprendes antes la lengua y punto, de la misma manera que preparas el material de las oposiciones. Si de verdad quieres dedicarte a eso, me parece lógico que domines antes el idioma. Me parecería igual de lógico que si quieres trabajar como policía de aduanas en La Línea te exigieran dominar el inglés antes de opositar.


#FreeAssange

menéame