edición general

Mi primer strike

#58 "sancionar" dice... jajaja

Libertad de expresión para todos... ¡los que opinan como yo!

¿Aplaudes sancionar los insultos a la Iglesia Católica con la misma vehemencia? ¿o pides sanciones por agresiones verbales a los hombres blancos? Porque también son posturas... "ciertas" como tú dices.

Censurar es imponer dificultades y limitaciones a la libre expresión de las ideas ajenas. Censura es lo que hacen las rrss americanas con el pezón femenino, por muy bien que te parezca o por mucho derecho que tengan a imponerla.

De acuerdo a tu moralidad o ideología el "pezón femenino" de esta red social puede ser lo que quieras, que para eso es tuya, pero cuando lo evitas con medios técnicos, es censura.

Cc #64
#88 No, no aplaudo ningún agravio, distinto es entenderlos. Pero aplaudirlos jamás.

La libertad de expresión no es "poder decir lo que yo quiero", es algo un poco más complejo que ese pensamiento simple y barato

Edit: que hables de "tu moralidad" es gracioso, para vos hay más de una moral. Algo filosoficamente inaceptable
#278 Ya me puedo imaginar que "no aplaudes los agravios". Mi duda era si aplaudes "sancionar los agravios". Igual te has dejado alguna palabra por leer.

Enséñame por favor qué es la libertad de expresión con calma, pero ten en cuenta que tu entrecomillado no lo he escrito yo, ni es el argumento que yo reflejo en mi comentario. Que lo escribas entre comillas no lo convierte en mi argumento, por mucho que eso te facilite los tuyos.

La verdad es que todo sería mucho más fácil si tuvieses razón respecto a la existencia de una única moralidad universal. Pero creo que andas confuso. La moralidad es el conjunto de normas y costumbres que rigen el comportamiento de un determinado grupo social, y de esos hay a patadas. Se puede aplicar a grupos religiosos y últimamente parece que también los grupos de ideologías políticas son fuente de moralidad para muchos.
#304 la moral filosoficamente es una. No hay tanta morales como personas, eso es un error.

La web tiene unas normas, las aceptas o las dejas, no hay mucho, yo, por ejemplo, cuando no quise jugar con esas normas dejé de entrar, y cuando esas normas no eran acordes con mis ideas dejé de ser admin. Hace años de esto.

Lo cierto es que hoy, cualquier red social es acusada de censura, Lo que debería hacernos pensar dos cosas

1) En la era de la comunicación, las redes sociales, y la mega opinión la censura está muy expandida

2) La gente cree que el anonimato permite decir cualquier cosa y confunde pensar con decir lo primero que se les ocurre.
#337 La moral, filosóficamente o comoquierasmente, no es ni única ni universal. Esta comunidad sin ir mas lejos tiene un código de conducta, una serie de normas escritas que ayudan a interpretar qué acciones están bien hechas y cuáles atentan contra el código y, por lo tanto, contra la comunidad. Si recuerdas, el boicot aede no perteneció en ningún momento a ese código escrito de normas, pero todos -o la gran mayoría- aceptamos modificar nuestras acciones y pasamos casi de un día para otro a tildar de "malas" una serie de acciones, aplicando coerción a aquellos meneantes que no compartían la postura, aun por mero desconocimiento. No era ley, no había norma. Era parte de la moral de la comunidad.

Para más detalles
es.wikipedia.org/wiki/Moral
#466 Hay conversaciones que están a diferente nivel, no digo que el tuyo sea más alto ni el mío más bajo, lo que digo, que es imposible igualarlas para poder continuarlas. Cuando comparas el movimiento AEDE con la moral de una sociedad es un poco difícil volver al camino.

Con respecto a la moral, sus usos, sus limitaciones y otros aspectos disculpame si prefiero otros medios que la wikipedia, por que no estamos definiendo la moral, estamos hablando de uso, aplicaciones, consecuencias. Por eso digo que estamos en niveles distintos y es imposible llegar a algo
#476 Dicen por ahí que has sido moderador del sitio. Era un ejemplillo de moral aplicada a una comunidad para facilitarte la comprensión del punto de vista que exponía. Pero ya he visto el punto.

Yo pensaba que la moral cristiana era distinta que la moral vegana, y distinta que la moral musulmana o que la moral estadounidense. Y no, resulta que esas son morales que no existen porque son incorrectas, inferiores a la tuya. La tuya es la universal ¿no? Justo la tuya. Qué casualidad. No es la moral taoista, ni la moral de la ilustración. Es la tuya. Así ya se puede ganar los debates, desde la autoridad que otorga el saberse iluminado por la única verdad. Pobre de mí, intentando hablar desde mi ignorancia y desconocimiento.

Me retiro derrotado del debate como corresponde, pero por favor, antes de separarnos comparte conmigo las lecturas que debo atender para seguir el camino a la luz ya que la wikipedia es el camino de la ignorancia al mal y al lado oscuro.
#278 Como es eso de que filosóficamente solo puede haber una moral?
#409 si una persona elabora su propio código moral, es muy extraño el caso dónde ese código no repita o justifique automáticamente su propia conducta.

"Disculpe Sr Juez, no he cometido yo ningún delito según mi código moral". Esa idea es muy moderna, hasta muy televisiva te diría y, para que negarlo, siena realmente bien a oídos ingenuos.

Entendiendo la moral como un límite del y para el beneficio del poderoso, o del poder de turno, podemos hasta no estar de acuerdo con ella, lo qie no podemos es construirnos una propia, a la medida de nuestros gustos, placeres y costumbres porque eso, se asemeja más a la cultura que a la moral.

Al ser la moral un conjunto de normas que rigen... (Como dijo alguien por ahí) es muy fácil confundirla con la cultura (formada por todas esaa normas) y para el más simple la confusión se puede dar a niveles más bajos, con las costumbres pasajeras.

Si la moral fuera personalizada habría 2 maneras de lograr la excelencia, la primera es elevar nuestra ideas y nuestras acciones al nivel de nuestra moral, la más difícil. La segunda es rebajar nuestra moral a la altura de nuestras acciones, simple, pero igual de efectiva. Ortega y Gasset habla sobre éste aspecto en La rebelión y las masas.

La mirada simplista, sobre éstas posturas, hace que cualquiera hoy pueda ser listo, inteligente, maduro, culto, artista poeta dejando al que realmente cree en la existencia de una entidad superior (aunque no se comparta) al mismo nivel que el chulo del barrio.

PD: Cuando hablo de entidad superior no hablo en cuestiones religiosas.
#433 si una persona elabora su propio código moral, es muy extraño el caso dónde ese código no repita o justifique automáticamente su propia conducta.

Pero es que todo el mundo tiene a justificar su propia conducta. Esto me parece más un argumento a favor de que hay una moral por cada persona que lo contrario.

"Disculpe Sr Juez, no he cometido yo ningún delito según mi código moral"

Pero que tiene que ver un juez con la moral. Los jueces juzgan de acuerdo a la ley, no a la moral. Estas diciendo que la ley y la moral son lo mismo?

No entiendo nada de tu comentario, la verdad.

Si, como me parece, defiendes que hay unos principios morales por los que debemos regirnos todos, que dicen esos principios morales únicos sobre asuntos como el aborto o la poligamia?
#436 Leyendo tus respuestas, y sobre todo la confusión que creas con lo del juez.

Me doy cuenta que o uo me expliqué mal, o vos no entendés una mierda.

Paso.
#445 también podría ser que tú explicación es una puta mierda, o que yo no la entendí.
#278 ¿Existen filósofos que hablan de la relatividad de la moral? Sí. Luego sí es aceptable filosóficamente. Otra cosa es que quisieras decir dogmáticamente.
#88 #64 #132 No pidáis peras al olmo...

@Seze , actualmente @Tumbadito fue un admin hasta hace cosa de unos 5 años si no me equivoco, dejó la moderación al poco de implementarse los strikes, por lo que probablemente no sea una persona del todo objetiva para discutir sobre este tema.

Eso sí, al césar lo que es del césar, fue el admin más dialogante y con mejores formas que ha tenido este sitio aunque cuando se cansaba le diera por tirar del despotismo al que nos tienen y siempre nos han tenido acostumbrados los Admins y sus amiguitos, lo que hace muchos años se llamaba la mafia de meneamé, cuchipandi, etc., etc.,

Gente que abusa de sus funciones como admin y sus fieles perros a los que les permiten hacer y deshacer todo lo que quieran.
Gente a la que no le afecta, por ejemplo, las penalizaciones por negativos que estos pongan a otras personas, hay que evitar como sea que ciertos comentarios contrarios a su ideología se visibilicen...
Sí, el karma se puede subir y bajar artificialmente sin problema alguno, cualquiera que mire el código de esta página puede ver que la opción para modificar el karma está implementada, y si no recuerdo mal es tan simple como acceder a esta función desde el panel del Administrador.

Obviamente, luego vienen los problemas, se crecen tanto que la cosa se descontrola de tal manera que es imposible pararles y acaban "a hostias", medio enemistados, haciendo grupitos enfrentados entre sí, muchos amenazando con irse, muchos se fueron, coaccionando tanto a los admins como a los dueños de la página para que se hagan las cosas como ellos quieren respecto al tema de baneos, permisividad y tolerancia para con los usuarios de la página.
Y luego está @blackheart , actualmente @Mis_cojones_en_bata , llegó hasta tal punto el tema con esta persona que acabaron por "quitarle la protección" , en un principio fue de cara a la galería, pero llegó a hartarles tanto que se la quitaron completamente, como era lógico consideraron que al tener este una actitud tan agresiva era un peligro para la página.


Otro día, y seguramente con otro usuario diferente, no creo que este sobreviva, hablaremos sobre la autoregulación y como los admins mandan a sus fieles perros a reportar comentarios de gente a la que no soportan dando igual lo que hayan escrito.
Si alguien reporta el comentario ya tienen carta blanca para poder meterte un strike, dependiendo del usuario no miran ni lo que este ha escrito, le han reportado pues toma strike.
#410 Hace 5 anyos...
Quizas sea yo, pero creo que hay correlatividad entre la implementacion de los strike, el salseo entre moderadores/admins, y que poco a poco desde el lehman shock y la crisis correspondiente, mucha gente ha centrado su tema de conversacion en politica, el cual es un tema de confrontacion dependiendo de la dureza de la mollera de la persona (casi siempre, nivel hormigon armado), lo que esta produciendo una caida de usuarios en meneame.

menéame