edición general

Mi primer strike

Con lo que ha luchado menéame contra la censura en estos años, erigirse ahora en uno de sus adalides. Qué bajo habéis caído...
#2 No, no es censura sancionar ciertas posturas aunque se cometa un error en hacerlo.

Censura es otra cosa, no hay que confundir
#64 Según la definición de la RAE un docente que te corrige te está censurando, un jefe que te dice como hacer algo, te está censurando, la vecina del 4B cuando habla de vos te está censurando.

Veo que entiendes bien a lo que apuntaba con mi comentario, gracias por usar tu capacidad de interpretación conmigo
#69 Puedes hablar con la RAE para subsanar el problema si quieres. Respecto a mi capacidad de interpretación, yo sí que interpreto que es censura, y almenos he intentado argumentártelo. ¿Y tu, que has aportado para mí?
#71 Una explicación bastante convincente. Es como acudir a la definición de "adoctrinamiento" que la RAE da. Todo lo que sea abrir la boca y que no sea para insultar es adoctrinamiento.
#69 Los administradores no son profesores que vienen a corregirte, si no a moderarte. No seria censura si el mensaje se pudiese seguir leyendo, pero deja de poder leerse y se vuelve gris.
Estoy muy en contra de que se borren mensajes, a no ser que se salten alguna ley.
#132 Precisamente moderar consiste en tratar de que los interlocutores puedan participar, y a la vez permitir y censurar ciertos tipos de actitudes y comentarios irrespetuosos.
#132 Toralmente de acuerdo, la moderación permite sanciones.

Con respecto a la desaparición de los comentarios no culpes a los administradores, eso se hace porque michas veces los comentarios penalizados constituyen un delito, no se pueden dejar a la vista
#132 Se pueden leer todos los mensajes, no se borra ninguno. Eso sí: en gris.
#88 #64 #132 No pidáis peras al olmo...

@Seze , actualmente @Tumbadito fue un admin hasta hace cosa de unos 5 años si no me equivoco, dejó la moderación al poco de implementarse los strikes, por lo que probablemente no sea una persona del todo objetiva para discutir sobre este tema.

Eso sí, al césar lo que es del césar, fue el admin más dialogante y con mejores formas que ha tenido este sitio aunque cuando se cansaba le diera por tirar del despotismo al que nos tienen y siempre nos han tenido acostumbrados los Admins y sus amiguitos, lo que hace muchos años se llamaba la mafia de meneamé, cuchipandi, etc., etc.,

Gente que abusa de sus funciones como admin y sus fieles perros a los que les permiten hacer y deshacer todo lo que quieran.
Gente a la que no le afecta, por ejemplo, las penalizaciones por negativos que estos pongan a otras personas, hay que evitar como sea que ciertos comentarios contrarios a su ideología se visibilicen...
Sí, el karma se puede subir y bajar artificialmente sin problema alguno, cualquiera que mire el código de esta página puede ver que la opción para modificar el karma está implementada, y si no recuerdo mal es tan simple como acceder a esta función desde el panel del Administrador.

Obviamente, luego vienen los problemas, se crecen tanto que la cosa se descontrola de tal manera que es imposible pararles y acaban "a hostias", medio enemistados, haciendo grupitos enfrentados entre sí, muchos amenazando con irse, muchos se fueron, coaccionando tanto a los admins como a los dueños de la página para que se hagan las cosas como ellos quieren respecto al tema de baneos, permisividad y tolerancia para con los usuarios de la página.
Y luego está @blackheart , actualmente @Mis_cojones_en_bata , llegó hasta tal punto el tema con esta persona que acabaron por "quitarle la protección" , en un principio fue de cara a la galería, pero llegó a hartarles tanto que se la quitaron completamente, como era lógico consideraron que al tener este una actitud tan agresiva era un peligro para la página.


Otro día, y seguramente con otro usuario diferente, no creo que este sobreviva, hablaremos sobre la autoregulación y como los admins mandan a sus fieles perros a reportar comentarios de gente a la que no soportan dando igual lo que hayan escrito.
Si alguien reporta el comentario ya tienen carta blanca para poder meterte un strike, dependiendo del usuario no miran ni lo que este ha escrito, le han reportado pues toma strike.
#410 Hace 5 anyos...
Quizas sea yo, pero creo que hay correlatividad entre la implementacion de los strike, el salseo entre moderadores/admins, y que poco a poco desde el lehman shock y la crisis correspondiente, mucha gente ha centrado su tema de conversacion en politica, el cual es un tema de confrontacion dependiendo de la dureza de la mollera de la persona (casi siempre, nivel hormigon armado), lo que esta produciendo una caida de usuarios en meneame.
#69 No es lo mismo que alguien te corrija dandote opción a replica a que alguien te meta un strike sin que nadie lo pueda contestar, más cuando no tiene ningún insulto ni falta en ese comentario
#58 "sancionar" dice... jajaja

Libertad de expresión para todos... ¡los que opinan como yo!

¿Aplaudes sancionar los insultos a la Iglesia Católica con la misma vehemencia? ¿o pides sanciones por agresiones verbales a los hombres blancos? Porque también son posturas... "ciertas" como tú dices.

Censurar es imponer dificultades y limitaciones a la libre expresión de las ideas ajenas. Censura es lo que hacen las rrss americanas con el pezón femenino, por muy bien que te parezca o por mucho derecho que tengan a imponerla.

De acuerdo a tu moralidad o ideología el "pezón femenino" de esta red social puede ser lo que quieras, que para eso es tuya, pero cuando lo evitas con medios técnicos, es censura.

Cc #64
#88 No, no aplaudo ningún agravio, distinto es entenderlos. Pero aplaudirlos jamás.

La libertad de expresión no es "poder decir lo que yo quiero", es algo un poco más complejo que ese pensamiento simple y barato

Edit: que hables de "tu moralidad" es gracioso, para vos hay más de una moral. Algo filosoficamente inaceptable
#278 Ya me puedo imaginar que "no aplaudes los agravios". Mi duda era si aplaudes "sancionar los agravios". Igual te has dejado alguna palabra por leer.

Enséñame por favor qué es la libertad de expresión con calma, pero ten en cuenta que tu entrecomillado no lo he escrito yo, ni es el argumento que yo reflejo en mi comentario. Que lo escribas entre comillas no lo convierte en mi argumento, por mucho que eso te facilite los tuyos.

La verdad es que todo sería mucho más fácil si tuvieses razón respecto a la existencia de una única moralidad universal. Pero creo que andas confuso. La moralidad es el conjunto de normas y costumbres que rigen el comportamiento de un determinado grupo social, y de esos hay a patadas. Se puede aplicar a grupos religiosos y últimamente parece que también los grupos de ideologías políticas son fuente de moralidad para muchos.
#304 la moral filosoficamente es una. No hay tanta morales como personas, eso es un error.

La web tiene unas normas, las aceptas o las dejas, no hay mucho, yo, por ejemplo, cuando no quise jugar con esas normas dejé de entrar, y cuando esas normas no eran acordes con mis ideas dejé de ser admin. Hace años de esto.

Lo cierto es que hoy, cualquier red social es acusada de censura, Lo que debería hacernos pensar dos cosas

1) En la era de la comunicación, las redes sociales, y la mega opinión la censura está muy expandida

2) La gente cree que el anonimato permite decir cualquier cosa y confunde pensar con decir lo primero que se les ocurre.
#278 Como es eso de que filosóficamente solo puede haber una moral?
#409 si una persona elabora su propio código moral, es muy extraño el caso dónde ese código no repita o justifique automáticamente su propia conducta.

"Disculpe Sr Juez, no he cometido yo ningún delito según mi código moral". Esa idea es muy moderna, hasta muy televisiva te diría y, para que negarlo, siena realmente bien a oídos ingenuos.

Entendiendo la moral como un límite del y para el beneficio del poderoso, o del poder de turno, podemos hasta no estar de acuerdo con ella, lo qie no podemos es construirnos una propia, a la medida de nuestros gustos, placeres y costumbres porque eso, se asemeja más a la cultura que a la moral.

Al ser la moral un conjunto de normas que rigen... (Como dijo alguien por ahí) es muy fácil confundirla con la cultura (formada por todas esaa normas) y para el más simple la confusión se puede dar a niveles más bajos, con las costumbres pasajeras.

Si la moral fuera personalizada habría 2 maneras de lograr la excelencia, la primera es elevar nuestra ideas y nuestras acciones al nivel de nuestra moral, la más difícil. La segunda es rebajar nuestra moral a la altura de nuestras acciones, simple, pero igual de efectiva. Ortega y Gasset habla sobre éste aspecto en La rebelión y las masas.

La mirada simplista, sobre éstas posturas, hace que cualquiera hoy pueda ser listo, inteligente, maduro, culto, artista poeta dejando al que realmente cree en la existencia de una entidad superior (aunque no se comparta) al mismo nivel que el chulo del barrio.

PD: Cuando hablo de entidad superior no hablo en cuestiones religiosas.
#278 ¿Existen filósofos que hablan de la relatividad de la moral? Sí. Luego sí es aceptable filosóficamente. Otra cosa es que quisieras decir dogmáticamente.
#58 además de lo que #64 están ocultando el comentario.
#58 Si tu expresas una idea, yo elimino tu idea y te castigo no pudiendo expresar ideas durante un tiempo... ¿No es censura? ¿Qué es censura entonces? ¿Un postre?
#148 Veamos, la censura es algo más grande y peligroso, no deberíamos confundir ciertas baratijaa puntuales con ella, por el bien de la libertad y los censurados.

Que en una web, se haga una interpretación de las normas distinta a la que a vos te gusta no es censura, hay algo curioso en esa acusación, porque cualquier acción contraria a tu voluntad o pensamiento para vos sería censura.
#275 cualquier accion no. Impedir la difusion de una idea y penalizar a su emisor. Refutar una idea o argumentar contra ella no es censura. Eliminarla si
#488 Eliminar algo no es sinónimo de censura...
#58 el comandito al voto!

Llevandole la contraria a la realidad como suele suceder.
#209 Disculpa, antes de acusat o difamar deberías ver a quién voto, qué voto, y cuándo voto.

Porque esa acusación barata habla mal de vos, y bien de mi
#58 Estoy de acuerdo en que no es censura. Eso se superó. Esto ya es otra cosa.
#58 Dicho del censor oficial o de otra clase: Ejercer su función imponiendo supresiones o cambios en algo.
#390 explicate por favor
#2 #7 Yo en Menéame siempre he dicho lo que me ha dado la gana. No recuerdo tener que haber sufrido censura nunca. (Hasta que he empezado a ser crítico con el feminismo).
#2 es que esta es "censura buena".

:shit:

Lo peor de todo es que algunos lo piensan de verdad.

menéame