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¿Qué medidas gubernamentales de control de la pandemia funcionan? [ENG]

#94 Me he leído el artículo y he escrito lo de #22 porque ahora hay gente empeñada en decir que las escuelas son la causa de la epidemia.

Si te fijas, al final de #22 he puesto esto:

Yo no diré nunca que no haya contagios en escuelas, porque seguro que los hay. Pero, viendo los números en España no se puede decir que las escuelas tengan mucha influencia en el desarrollo de la pandemia.

Si los datos oficiales te parecen anécdotas, ¿qué quieres que te diga?

¿Dime que que he dicho que no sea verdad en #22?
#95 El tema es que estás mezclando anedoctac y observaciones puntuales con lo que tiene que ser un estudio estadístico donde se separen las causas de verdad de un hecho. O lo que es lo mismo correlación y causa no son lo mismo, y mucho menos que su veas A y pase B y pienses que están correlacionados.

El tema de la escuelas es complejo porque no es solo que los niños se junten, que lo hacen, sino que los padres suelen hacerlo también para llevarlos y hay que moverse con ellos.

Estás creando una generalización de un problema complejo que tratan de descifrar en un artículo científico. Comparas un comentario en una red social con un un articulo de varias paginas y seguramente con mucho trabajo detrás.
#96 Cita las anécdotas y cita las observaciones puntuales por favor.

Repito, dime que es lo que he dicho que esté mal.

¿Es una anécdota que la mayoría de países de Europa frenaran la segunda ola sin cerrar escuelas?
#97 Es una anécdota que la mayoría de países de Europa frenaran la segunda ola sin cerrar escuelas?

Probablemente si y tal y como se ve en el estudio, cerrar escuelas no es lo que más ayuda pero ayuda. Probablemente tú no estás viendo el contexto y de momento no estás mostrado datos normalizados que muestren que cerrar escuelas no ayuda, tal y como hace el artículo.
#98 En mi primer comentario, ya he dicho esto:

Yo no diré nunca que no haya contagios en escuelas, porque seguro que los hay. Pero, viendo los números en España no se puede decir que las escuelas tengan mucha influencia en el desarrollo de la pandemia.

Que no tengan mucha influencia en el desarrollo de la pandemia, no implica que se produzcan contagios, está claro que no lo he negado desde el principio.

Y es obvio que si cierras escuelas también reducirás contagios. Lo que discuto, que estos días se está poniendo de moda es:
-Que las escuelas sean una vía importante de contagios.
-Que haya más contagios en escuelas que en sitios como la restauración.
-Que haya más contagios en escuelas que en el metro, bus o tren en hora punta.
#97 We find that the most effective interventions in containing the spread of COVID-19 are those aiming at reducing contacts in large groups, such as canceling of public events and restrictions on private gatherings, or reducing contacts with high frequency, such as school and workplace closures. We observe a drop in the incidence of COVID-19 starting about one week after these four policies were implemented, which becomes negative and significantly different from zero (at the 5% significance level) in the next two weeks. Compared to the reference pre-intervention period, a unit increase in the value of intensity of canceling of public events or restrictions on private gatherings leads to a decrease of about 12% in the number of daily infections 6 weeks after the intervention was implemented. For school and workplace closures, the corresponding effect is around 12% and 15%, respectively.  media
#99 La imagen que adjuntas da información de 10 días antes de cerrar las escuelas y de 45 días después de cerrarlas. Porque estos estudios están basados en la primera ola, que son condiciones diferentes a las actuales.

Fíjate en la imagen que adjunto que es de un paper que también va en la línea de que cerrar escuelas es de lo mejorcito que hay para controlar la pandemia. Y que también está centrada en la primera ola.

En Georgia se cerraron las escuelas y al cabo de 2 semanas se cerró el resto de actividades.
En el resto de países pasaron 0-5 días entre el cierre de escuelas y el cierre del resto de actividades.

¿Como pueden sacar conclusiones en un lapso tan corto de tiempo, en una pandemia que estalla de 0 a 1000 en pocos días y en la que sabemos que pilló a casi todos los países desprevenidos por lo que sabemos que los casos positivos oficiales tienen poca relación con la realidad?

En Madrid viven 6,6 millones de personas, no se puede considerar una anécdota lo que ha pasado en Madrid.
Se ha visto en la segunda ola en Europa hay una relación entre la aplicación de restricciones, sin cerrar escuelas, y la reducción de casos.

Enlace
science.sciencemag.org/content/early/2020/12/15/science.abd9338  media
#101 ¿Como pueden sacar conclusiones en un lapso tan corto de tiempo, en una pandemia que estalla de 0 a 1000 en pocos días y en la que sabemos que pilló a casi todos los países desprevenidos por lo que sabemos que los casos positivos oficiales tienen poca relación con la realidad?

Leyendo, que es la madre del conocimiento.

Whenever countries in our dataset introduced stay-at-home orders, they essentially always also implemented, or already had in place, all other NPIs in this study. We accounted for these other NPIs separately and isolated the effect of ordering the population to stay at home, in addition to the effect of all other NPIs. In accordance with other studies that took this approach (2, 6), we found that issuing a stay-at-home order had a small effect when a country had already closed educational institutions, closed nonessential businesses, and banned gatherings.

Lo que hacen son método estadísticos para comparar los efectos y separar medidas. Está claro que no son perfectos —nada lo es— pero funcionan mejor que ver las cosas a ojo y sacar conclusiones —equivocadas normalmente— sobre lo que pasa y funciona.
#103 Veo que no quieres contestar a lo que te he preguntado.

“School is a matter for the cantons. With the new possibilities of mass tests, we can observe such outbreaks better, but outbreaks in schools are no reason to close all schools now", says Berset.

menéame