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¿Por qué Lisboa no quiere oír ni hablar del AVE a Madrid? Claves del gran tabú portugués

11 horas de tren entre Madrid y Lisboa, y aquí gente aplaudiendo como genialidad que semejante barbaridad no se subsane. Si los portugueses no se ponen a arreglarlo no es porque no tenga sentido, es por 1) el miedo portugués a la "colonización" económica española 2) cuesta mucho dinero y no les sobra
#45 1 hora en avión, no hay nada que subsanar. Si los portugueses no le ponen arreglo es porque no hay nada que arreglar.

El eje Portugal Galicia tiene muchísimo más sentido que un tren inútil que sólo valdría para... nada. En la actualidad sólo hay un tren Vigo-Porto directo al día. De llevarse a cabo la línea ferroviaria, las relaciones entre dos territorios que comparten mucha más cultura entre ellas que con Madrid serían muchísimo más fluídas.

Ah, 3 horas de tren entre Santiago y Lugo. A Madrid le sobran putos trenes. Que dos ciudades que comparten un mismo campus universitario no estén unidas por vía férrica es un crimen.
#63 1 hora de avión más el aeropuerto, el cuento de siempre. No tener una red ferroviaria en condiciones es tolerable, pero tener una catastrófica es una vergüenza tercermundista, y eso es lo que es la conexión ferroviaria Lisboa-Madrid. Conexión que tiene poca relevancia hoy, precisamente porque 11 horas de viaje para semejante distancia es una puta mierda infumable que no usan más que cuatro masoquistas dispuestos a sufrir ese esperpento.

Y en ningún lugar he dicho que no tengan que hacer una línea a Vigo. Es más, tienen que hacerla y bien que se haga. Pero a Madrid también (a ver si va a resultar ahora que a Portugal le es extremadamente vital estar conectado con Galicia, y el resto de España le importa una mierda). Y por muchas tonterías que digas, del tipo "sólo valdría para...nada", se acabará haciendo, porque el progreso se puede retrasar, pero no detener.
#81 Ponme un AVE que me permita ir de Madrid a Lisboa en dos horas y media o tres (que creo que es la estimación de lo que se tardaría con la línea que estaban haciendo) y aun así prefiero el avión, con su aeropuerto y todo lo que quieras. Y seguro que a la mayoría de la gente le pasa lo mismo.

España sí tiene que mejorar la red ferroviaria extremeña, independientemente de lo que haga Portugal, porque ahora mismo está en una situación terrible, y para eso sí que no hay alternativa. Ya se está trabajando en ello (yo mismo trabajé en esa región hace unos años), otra cosa es cuándo se termine, y cómo quedará después. Pero ¿alargarlo hasta Lisboa? A Extremadura le beneficiaría mucho, a los madrileños no sé si tanto, pero a los portugueses... Tontos serán si acceden.
#124 Yo no prefiero el avión: gastas mucho más tiempo al final entre llegar al aeropuerto desde donde vivas, estar en el aeropuerto una hora antes, vuelo, recoger maletas y llegar a donde vayas en destino. El tren va del centro de la ciudad al centro, sin mucho stress ni límites abusivos de equipaje. Durante tres años he hecho un trayecto similar de alta velocidad de tres horas y no lo cambio. Añado que con la mayor preocupación por las emisiones de CO2 de la aviación, mucha más gente prefiere viajar en tren.
Por el otro lado, si los portugueses quieren priorizar el eje atlántico tienen mucha razón en hacerlo, y lo mismo debería hacer España desarrollando la conectividad interna como dices.
#63 se puede ir por carretera desde Vigo a Oporto en poco más de tiempo, y se van a mover los mismos pasajeros entre una ciudad de 200 mil habitantes y otra de 400 mil que entre Madrid y Lisboa... Si, un plan perfecto.
#103 se puede ir por carretera, pero es mucho más incómodo. El tráfico entre Galicia y Portugal se incrementaría muchísimo con una buena Red ferroviaria.

Por ejemplo, nos compensa mucho más ir al aeropuerto de Porto que a Barajas. A Madrid le sobran conexiones y servicios.

Igual había que tomar ejemplo de Portugal y empezar a descentralizar. Hay España más allá de Madrid.
#114 el coste de construir la alta velocidad no es el mismo que el de un carril bici, y no creo que el aeropuerto de Oporto se vaya a convertir en un gran aeropuerto con vuelos a cientos de destinos...
Que habrá más viajes, no lo dudo, que sean suficientes para que sea viable económicamente, tengo mis dudas.
#115 que sea económicamente viable para la gente que viaja no lo tienes en cuenta? Sale muchísimo más rentable en dinero y tiempo bajar a Porto desde Santiago que irse a Madrid sólo para tener una conexión.

Aparte, el aeropuerto de Porto ya tiene vuelos a cientos de destinos y está desplazando a los gallegos.
#103 Entiendo que para ellos tiene sentido porque sería una prolongación no muy cara de la alta velocidad Lisboa-Oporto, que sí es un plan perfecto para un país que concentra a gran parte de su población en esas dos áreas. Aunque por mi parte, si el tren deja en el aeropuerto de Oporto o con buen acceso muchos gallegos dejarían de ir a Madrid para pillar un vuelo largo, así que igual les compensa en otras cosas también.
#156 Muchos gallegos ya usan el aero-Porto actualmente, y más que lo harán en el futuro.

Lo del centralismo aeroportuario español es un sistema ridiculo que no tiene parangón en Europa, sólo Rumania tiene un sistema similar, creo...
#45 deberías leer el artículo. No lo hacen porque prefieren unir Lisboa con Oporto... Y por un poco más tienen conexión con Vigo... Lo que les viene muy bien para acceder al cluster de automoción, llevar viajeros a su aeropuerto (el que más gallegos mueve)... Y en general vitalizar la zona norte (Esto no lo dice el artículo pero se entiende).

Unirse con Madrid es caro y les aporta poco. Es como si en España nos planteamos unir Madrid con París, pero no unimos Madrid con Barcelona o Valencia...
#64 Está muy bien que se una Lisboa con Oporto, pero decir que unirse con Madrid (y con el resto de regiones que se pueden acceder desde el centro geográfico de la península de forma bastante natural) "aporta poco"... Encima comparas unir Lisboa-Madrid, de 625 km, como algo absurdo, del tipo unir Madrid con París, tan absurdo como rechazar unir Madrid con Barcelona...¡que tiene más o menos la misma distancia que Madrid-Lisboa!
#88 no me has entendido.

Digo que es absurdo hacer un enlace internacional cuando no tienes buenas comunicaciones internas.
#97 la alta velocidad tiene sentido a partir de ciertas distancias, una alta velocidad entre Getafe y Madrid no tiene ningún sentido, por poner un ejemplo, unir ciudades que están a 250 km no tiene sentido porque no se le saca partido a la alta velocidad, tal vez un ahorro de 25 minutos de viaje, con todos los costes que supone la alta velocidad.
P.D. unir ciudades como Córdoba y Sevilla por alta velocidad es para aprovechar una vía ya construida.
#104 no estamos hablando de esas distancias, que los portugueses tienen puente aéreo entre Lisboa y Oporto... Si hay distancia para eso también la hay para un tren de alta velocidad.
#108 el trayecto Córdoba -sevilla lo he hecho cientos de veces, en ave solo 1, es más económico hacerlo en coche o bus aunque tardes 20 minutos más. Y como yo, la mayoría.
#88 Salvo el AVE Madrid - BCN (que me suena que se salva por los pelos) el AVE es deficitario. Los Portugueses parecen estar más en eso de hacer las cosas con sentido común que nosotros. Otra cosa es el transporte de mercancías, que tiene todo el sentido. Parece que estuviéramos buscando la excusa del AVE Madrid -Lisboa para justificar la mejora de la infumable conexión de Madrid con Extremadura.
#45 primer comentario con sentido que leo, no influido por un odio absurdo hacia Madrid o España.
Madrid+ las zonas aledañas de Guadalajara y Toledo sumas 7 millones de habitantes, con toda lo que eso conlleva.

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