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Vladimir Putin contra Wopke Hoekstra: 1-0 (neerlandés)

Dos ministros holandeses, Hoekstra (CDA) y Rutte (VVD), han despertado la ira del sur de Europa en el debate de la UE sobre la solidaridad con respeto al coronavirus. Mientras tanto, durante mucho tiempo ha quedado claro que los Países Bajos no pueden sostenerse por sí mismos en el control del virus: respiradores, mascarillas y pruebas. Pero un país que en tiempos de necesidad solo puede hacer demandas irrazonables a otros y no da, un día experimentará que ya no puede obtener nada. La solidaridad es también de interés propio holandés…

| etiquetas: coronavirus , holanda , solidaridad , interesada , europa
Comentarios destacados:                    
#4 #3 Y advierte que Holanda no está controlando el coronavirus, que hay un debate abierto en el pais acerca del material que tienen para hacer frente Les faltan respiradores, mascarillas, etc... y acaba diciendo con toda razón, que "quien no da no va a recibir ayudas".

Llegado el momento, si España pudiese ayudar a los PPBB, y ellos lo necesitasen, deberíamos hacerlo. Tenemos que demostrar que nosotros no somos iguales.
El último párrafo es demoledor contra su propio gobierno:
Mientras tanto, ha quedado claro que los Países Bajos no pueden mantenerse en pie en esta lucha contra el virus. Vea las discusiones sobre equipos respiratorios, mascarillas y pruebas. Pero un país que sólo puede hacer demandas irrazonables a otros en tiempos de necesidad, y no puede dar, experimentará un día que ya no puede conseguir nada por sí mismo. La solidaridad es también el interés propio de los holandeses en esta crisis. En lugar de magullar a España e Italia, tiene más sentido que Hoekstra y Rutte expliquen esto en casa, antes de que sea demasiado tarde.
#6 y ahí viene cuando esta claro que no se puede generalizar. Es como si en otros sitios tomaran las palabras de Abascal o Iglesias como las de todos los españoles. Soy el primero que me indigno sobremanera cuando pasa algo así.
#18 Yo tb me ciego a veces momentaneamente con este tipo de cosas, pero sí, tienes razón. Hay que tener mayor visión y altura que ellos.
#21 que algunos de ellos. Jajaja
#18 Pues no son pocos en reddit que comulgan al 100% con estas ideas. Vagos, bebedores, dormidores de siesta y miembros del "garlic ring" (anillo de ajo) he leído y claro no me he podido contener.

Aunque es cierto lo que dices y leo que son bastantes más los que piden solidaridad y sentido común.

Pero realmente me enciende que se metan así con todo mi país, me resulta muy aasqueroso y no lo dejo pasar.
#31 y luego trabajas en esos paises y quedan a la altura del betún, aprendes mucho de ellos, pero ni son tanto ni nosotros tan poco. Es todo cuestión de como nos vemos, como se ven, como nos ven, nada más (algunos, no todos). Cuanto hace falta viajar, pero con espíritu crítico. He estado allí de Erasmus, aprendi mucho, forje amistades, vi de todo, entre ellos y entre los nuestros, que en más de un caso también dejaron mucho que desear.
#31 respecto a lo que digas de reddit seguro que hay hilos de nuestra gente criticando otras culturas.
#18 Estan hablando del gobierno, de un ministro y del primer ministro del gobierno de Holanda.

Por supuesto que lo que diga Abascal no representa a nuestro gobierno, pero lo que diga Iglesias o Sánchez si.
#38 si, pero hablo de la opinión de la periodista, muestra una imagen muy diferente de los holandeses que nos habríamos hecho sólo leyendo a su primer ministro. Demuestra que hay opiniones confrontadas en la sociedad, que no todos piensan igual.
#6 Quiza y solo quiza, alguna razon tengan para oponerse?

www.youtube.com/watch?v=Xich7OA4V80&t=1s
#72 Juan Ramón Ralla... xD xD xD xD xD
#8 Es el tipo de ayuda de "te echo una mano, pero al cuello". A Grecia le fue estupenda esa clase de ayuda, hoy día están muy contentos con ella, de hecho, no se nota apenas en su PIB ni en todos los servicios públicos que han perdido.
#10 nunca voy entender lo de que me den dinero sin condiciones.

Eso ocurría cuando eras chaval. Ya de mayor no funciona así
#40 De adultos, la condición es devolverlo en plazo y con intereses. Tú tienes la libertad de elegir dónde te aprietas el cinturón.
#45 sí. Eso es en el mercado público de créditos. Por supuesto.

Pero si te vas a que te den condiciones muy especiales, ya les toca a ellos elegir.

A lo mejor la razón por la que te falta dinero, es que algo has estado haciendo mal
#46 Y sin embargo hay muchas maneras de implementar medidas que den confianza al acreedor, como puede ser hacer los recortes a la Portuguesa en vez de a la Griega.

Que exijan aplicar una ideología no es inocente ni neutral.
#54 a cuál acreedor?
El acreedor si tiene una receta que le sirve a él, querrá que la implementes tú, como es normal. La pasta la pones tú, las condiciones también.

Y la verdad no sé qué influyó para que Portugal fuera diferente.
Ya me parecería a mi magnífico que Portugal nos prestara el dinero.
#56 No, no es normal. Si el banquero te exige que te divorcies de tu actual mujer y te enrolled con la vecina de los pendientes de perlas, que cambies a los niños de colegio, que cambies de bar y que tires las camisetas de los maiden... se está metiendo ilegítimamente donde no tiene que meterse.

En la escala de los estados, exigirte de dónde tienes que recortar tampoco. Pedir la soberanía a cambio no es legítimo, da igual lo necesitado que estés.

Plazo e interés.
#46 no se porque, pero ese argumento me recuerda al "Mercader de venecia"
#40 Yo no sé con qué clase de gente te juntas, pero a mí me viene un amigo, mis padres o mis hermanos, a pedirme dinero porque ha tenido un desastre o un imprevisto y se lo doy, sin condiciones, ni intereses ni nada.
#58 los Estados no son amigos, padres ni hermanos
#85 Si se pretende que la Unión Europea sea algo más que una unión de mercaderes, sus estados deberían comportarse como tales entre ellos.
#40 O cuando un estado o grupo de estados no controla su moneda, es lo que tiene que el BCE vaya por libre.
#10 Hay griegos muy ricos muy contentos de haber vendido el pais a los del norte. ¿De qué me suena esa historia?
#83 Algunos habrá, sin duda. Parásitos siempre hay en todos los países.
Que llegue a portada una noticia en Holandés es una demostración de que ni Cristo se lee las noticias.
Ve un titular que le mola y ya está
#17 Hola. Soy Cristo.
Vengo de dar un paseo por Google Translate para leer la opinión del autor.
:-D
Aunque en general estoy de acuerdo; gran parte de los usuarios leen el titular y los comentarios en lugar de la chicha.
#8 El MEDE no se creo para esto, los holandeses quieren que lo usemos para no tener que poner un duro de su bolsillo, lo cual lo entiendo, pero espero que dentro de unas decadas cuando su pais sufra constantes inundaciones la gente se acuerde y los mande a tomar por un canal.
Estos días hay mucho hater del norte de Europa, yo propongo calmarnos un poco

- Holanda es un país muy grande, 17 millones de personas. No todos los holandeses son como Rutte, como no todos los españoles son como Abascal.
- No pienso renunciar a la tecnología de NXP, los quesos Gouda o la música hard-dance porque un político se pase de listo.
- A veces los españoles somos muy dramáticos y cualquier crítica nos la tomamos como un insulto. Quizá (solo quizá) los coronabonos no son la mejor idea y alomejor hay otras formas de solventar este problema
#24 ¿ha dicho Abascal de dejar morir a los viejos?
#24 Ayer escribí este artículo sobre este tema intentando poner un poco de racionalismo y menos bilis.
www.meneame.net/m/Artículos/son-paises-norte-ue-egoistas-insolidarios
#24 Es la posición del gobierno sobre ayudas que hemos pedido, nadie habla de los holandeses, hablan de su gobierno.
#65 "En menéame desde marzo de 2020"
Yo no hablaba de los comentarios, hablaba del articulo, pero mira aquí tienes el comentario de este hilo mas votado que te contradice:

www.meneame.net/c/29305400

"En menéame desde marzo de 2020"

Para tirarte aquí todo el puto dia creando clones, no parece que te enteres mucho.

xD xD

Venga ánimo con lo tuyo.
#24 No sé, quizás podrías prescindir del hard-dance. Hay mejor música por ahí :troll:
Relacionada.:
"El modelo holandés selecciona a los pacientes con mayores posibilidades de sobrevivir para evitar la saturación de hospitales. Esto se debe, principalmente y de acuerdo con el especialista, a la distinta “posición cultural” que ocupa la gente mayor en las sociedades española o italiana, donde se les trata de curar a cualquier precio."
www.lavanguardia.com/vida/20200331/48209813778/belgica-ancianos-morir-
Hoekstra es ahora el Ayuso holandés de Menéame, ración diaria de bilis en portada :roll:
#11 jajajaja este holandés no sabe lo que ha hecho
#0 Me impresiona tu dominio del neerlandés, pero lo de "cornavirus" en las etiquetas ¿es también neerlandés o es que el virús está mutando y ahora le está saliendo cornamenta? :troll:
#8 Eso no es ayuda. Ayuda, y ni siquiera, más bien buena gestión, que aquí no se está pidiendo ninguna limosna, sería hacer uso del BCE y de la unión monetaria.
#19 En ambos casos se trata de créditos - la diferencia es quien y como los avala.
Es curioso ver como cierta burguesía catalanista bebe de los postulados del norte de Europa.
#64 pues es un hecho histórico y constatable que sin Fernando VII la actual élite española jamás habría existido ni el propio Franco al que puso Alfonso XIII, el amante de las dictablandas y dictaduras y el llamado rey político.

[...] Siempre me preguntan por qué tengo tanta manía al mastuerzo de Fernando VII. Siempre contesto: "Tú también se la tendrías si lo conocieras".
Daros una oportunidad y escuchad...
Fernando VII, un mal reinado de un pésimo rey
rtve.es/n/1880446 [...]
Yo lo tengo claro, productos holandeses, alemanes o finlandeses no voy a comprar.
#5 el problema de Holanda es que se trata de un hub comercial. Tú compras un producto inglés o ruso que se ha importado por Holanda.
Puedes no volar con iberia o British, que tienen allí la sede.
#7 ¿Cuántos capitanes a posteriori hay ya?
#9 No entiendo cómo los asesores de todos los gobiernos de todos los países del mundo no han pasado por Meneame a ver cómo tendrían que haberlo hecho...

Propongo MNM como gobierno intergaláctico. Está claro que sin nosotros la galaxia está destinada al fracaso.
#9 Todo el puto país, oye. Me habría gustado ver medidas à la China en cuanto apareció el primer caso, que fue insular, además. ¡Golpe de estado! ¡Venezuela! ¡Puto Coletas!

Claro que el gobierno lo ha hecho de puto culo, como lo están haciendo básicamente todos los países menos cuatro de Asia.
#9 Todos los que le pagan el sueldo a los estamentos del estado y gobierno cuya función es precisamente estar vigilando estas cosas.
Queda claro que Rusia y China han sido muy inteligentes, ofreciendo ayuda se están ganando la simpatía de muchos ciudadanos y están dejando ver las inmundicias de la Unión Europa todavía más de lo que era ya más que evidente.
#7

1º caso positivo europeo: Francia (24 de Enero)
1º caso positivo Alemania: 25 de Enero. 1º muerto (no encuentro referencias, solo que el 13 de Marzo tenian 8 muertos)
1º fallecido conocido por coronavirus en Europa: España (13 de Febrero). Diagnosticado en la autopsia.
1º caso positivo España: 31 de Enero. 1º muerto el 13 de Febrero.
1º caso positivo Italia: 31 de Enero. 1º muerto el 22 de Febrero.

1º caso positivo Holanda: 27 de Febrero. 1º muerto el 6 de Marzo.

Paises Bajos lleva un retraso de entre 3 semanas y 1 mes con respecto a España e Italia. Y ahi si que estan avisados...y estan buscando UCIs en paises vecinos porque no tienen suficientes. Seria para echarse unas risas pero puta la gracia que tiene.
#35 y estan buscando UCIs en paises vecinos porque si no tienen suficientes.

FTFY.
#63 A ver como es esto....¿Asi que España e Italia tienen que ser autosuficientes pero Paises Bajos puede buscar fuera ayuda en vez de gastar en prepararse ya que tiene tiempo?

Ya, dejalo...
#68 en vez de gastar en prepararse

Eso te lo has inventado tú. Holanda crea 500 UCIs semanales.
#81 Claro claro, por eso andan preparandose para pedir ayuda...
#82 En fin, vivo en Holanda y sé de lo que hablo. Saber la disponibilidad de las UCIs en paises vecinos es parte de esa preparacion.

Es muy triste ver como os manipulan con los mismos trucos que utilizaba Franco: todo es culpa de la conjura internacional contra España.
#84 Todos no, pero los dos o 3 países que capitanean la austeridad sí se han conjurado para joder a los del sur. No sea que se les enfaden en el FMI, en los fondos buitre o en Frankfurt.
#7 Cuando China lo descubrió, es probable que ya corrieran los primeros casos en todos los países disfrazados de gripe. Dudo que cerrar fronteras hubiera servido de nada, pero también hubiera preferido intentarlo, por si acaso, y no solo del estado, también (y sobretodo) entre comunidades autónomas.
No importa lo que diga un periodista, lo que importa es lo que dicen los miembros del gobierno de Países Bajos que son los represntantes legítimos.
#1 El periodista habla de lo que están diciendo sus políticos, que según el artículo (y tal como hemos visto estos días) es echar las culpas a España e Italia de una mala planificación económica, cuando tal como se dice en ese artículo, el coronavirus ha atacado a pueblos enteros de la noche a la mañana. Y advierte que Holanda no está controlando el coronavirus, que hay un debate abierto en el pais acerca del material que tienen para hacer frente Les faltan respiradores, mascarillas, etc... y acaba diciendo con toda razón, que "quien no da no va a recibir ayudas".
#3 Y advierte que Holanda no está controlando el coronavirus, que hay un debate abierto en el pais acerca del material que tienen para hacer frente Les faltan respiradores, mascarillas, etc... y acaba diciendo con toda razón, que "quien no da no va a recibir ayudas".

Llegado el momento, si España pudiese ayudar a los PPBB, y ellos lo necesitasen, deberíamos hacerlo. Tenemos que demostrar que nosotros no somos iguales.
#4 Espana tiene ayuda disponible ahora mismo del norte de Europa mediante el MEDE. Lo que quiere es cargarse la prima de riesgo holandesa, lo cual tiene el riesgo de que si luego se necesita mas ayuda, o es mas cara para todos o simplemente no está disponible.

www.lainformacion.com/mercados-y-bolsas/coronavirus-eurogrupo-mede-eur
#4 Por supuesto que habria que ayudarles, y pasarles la factura despues.
#4 Yo les ayudaría, evidentemente, pero con una buena campaña de publicidad y mirando mal a sus políticos.
#15 Mirar mal a los políticos es hacer lo mismo con quienes lo votaron.
#50 pero el voto es secreto y los votantes puede que aprueben o puede que no aprueben el comportamiento de estos políticos.

De hecho tienen un gobierno de coalición y por lo visto esto está teniendo bastante repercusión interna en el gobierno porque no hay tanto consenso al respecto como parece.
#52 Cuando votas a un partido o político ya sabes por donde tira la cabra al monte.
#4 Deberíamos enviarles veneno para ayudarles que no sufran.
#4 A lo mejor es que son todos débiles y no merecen entrar en la UCI, según su propio criterio.
#47 Ellos serán un país débil y es mejor dejar que se los lleve el mar.
#4 No hay nada más humillante ser ayudado por el que no quería ayudar. Lo dejas en evidencia y quedas como Dios. :-D
#4 pero debería llegar la ayuda directamente a la población, sin pasar por el gobierno país bajero.
#4 la caridad para los pobres, los ricos que paguen
#4 Putin ya mando camiones militares para ayudar a Italia

www.lavanguardia.com/vida/20200326/48101401215/italia-coronavirus-ejer

Y eso que Rusia se supone que no esta en la UE, y son "enemigos"
#4 Lamentablemente no aprenderían nada de la situación y a lo mejor hasta nos tomaban por pardillos. Si lo hacemos, que no sea para andar dando lecciones a nadie. No sirve de nada.
#4 Y recordárselo siempre.
#3 el coronavirus ha atacado a pueblos enteros de la noche a la mañana.

Evidentemente falso. Sorprendió a China y posiblemente a Italia. Todos los demas países estaban mas que avisados.
#7 claro claro
La prima de riesgo será todo lo cara que el BCE quiera, como bien se vio en la crisis anterior.
Literalmente ha atacado a pueblos de la noche a la mañana.

En el mío (10.000 habitantes), ya van como 50 muertos en menos de dos semanas.

Te recuerdo que ya tuvimos casos en enero, y el virus puede transmitirse durante 15 días por asintomáticos.
Bueno. Yo cierro por hoy lo de Holanda.

A ver qué se inventan mañana para seguir dando el coñazo las marionetas del gobierno.
Cuando te enfrentas a Putin llevas las de perder
Sin traducción la noticia es errónea.

#0 , lo suyo es poner la traducción en el primer comentario.
#26 translate.google.com/translate?sl=nl&tl=es&u=https://www.nrc.n
O puedes dejar de quejarte y aportar soluciones
#33 No tengo por qué quejarme ni por qué buscar soluciones.

Yo no he subido el meneo. El meneo es de mala calidad porque esta en suajiri y hay que traducirlo.
#37 He tardado como 30 segundos en ponerte en enlace al traductor de Google
#26 No, no es obligatorio, solo hay que traducir la entradilla y el título
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