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El TSJC fija en el 25% el castellano obligatorio en las aulas en casos concretos

La sección quinta de la sala contencioso-administrativa del Tribunal Superior de Justicia de Catalunya (TSJC) ha emitido varios autos en los que obliga al Govern a fijar que el 25% del horario lectivo sea en castellano para garantizar "su presencia mínima como lengua vehicular" en el caso de las familias recurrentes.

| etiquetas: cataluña , educación , castellano
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102 comentarios
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Comentarios destacados:                    
Wir0s #2 Wir0s *
Modifica el titular, no es correcto.

Solo es en los casos donde hayan familias que lo han pedido, cinco colegios para ser exactos.

Mucho mas completa la de la vanguardia

www.lavanguardia.com/politica/20140131/54399771056/tsjc-uso-castellano
10 K 91
#5 mymanwe
Pues al final el auto es mejor de lo que pensaba. Habrá que dar 1 o 2 asignaturas más en castellano en algunos colegios, pero el catalán seguirá siendo la lengua mayoritaria en la ensenhanza. Se van a conformar con esto las (pocas) familias que lo reclamaban?
9 K 87
#6 Happo
#5 No creo, me parece que la intención era convertir el castellano en lengua vehicular en al menos algunos centros. Pero creo que esta sentencia va a ser considerada un éxito, como mínimo parcial, desde los diferentes frentes, con lo cual espero que relaje un poco las tensiones.
2 K 24
Fingolfin #8 Fingolfin *
Será interesante saber si la Generalitat va a dignarse a obedecer la sentencia, o si va a ser tan caradura como para seguirla ignorando
9 K 87
#20 roger22 *
#8 los cinco autos del TSJC van dirigidos a los 5 directores de los centros escolares implicados, no van dirigidos a la Generalitat. Son los directores los que tienen que decidir si obedecen o no. Y tienen 30 días para hacerlo: www.cadenaser.com/catalunya/articulo/25-clases-castellano/csrcsrpor/20
1 K 18
MonkShadow #14 MonkShadow
Una vez más, los políticos Españoles (ZP: monolingüe, Rajoy: monolingüe, el Rey: monolingüe) decidiendo cual tiene que ser la educación plurilingüe de Cataluña.

Keep calm & fotem el camp
8 K 59
#15 alcaloide
#14 Que yo conozca la lengua familiar de la familia real es el ingles. El rey pienso que conoce alguna mas, nació en italia, vivio en portugal... y supongo que frances, por la edad que tiene, habra estudiado.
0 K 10
MonkShadow #18 MonkShadow
#15 No lo tengo claro. Felipe sí que sabe algo de idiomas pero diría que Juan Carlos, no. Pero quizá me equivoque.
2 K 24
takamura #21 takamura
#14 Ya, porque la inmersión es plurilingüe que te cagas. (Aparte del ad hominem xenófobo que te has marcado, claro.)
10 K -24
#24 MacarraMontoro
#21 tú eres nazi o gilipollas? Lo digo por tu avatar.
8 K -1
MonkShadow #38 MonkShadow
#21 Cómo mínimo un niño catalán de 5 años habla el doble de idiomas que vuestros tres últimos presidentes juntos. xD
3 K -2
MonkShadow #55 MonkShadow
#39 Aunque sean idiomas parecidos son idiomas diferentes y ayuda a aprender nuevos idiomas.

Sobre la inmersión en inglés, que yo sepa no la propone nadie. Lo que quieren C's, PP, UPyD, Falange, PxC, España 2000 y otros partidos de extrema derecha es quitar tiempo de catalán para dárselo al castellano.
0 K 10
nrh91 #23 nrh91
#14 ¿El Rey, monolingüe? JAJAJAJAJAJAJAJAJA
1 K 18
sorrillo #1 sorrillo *
#0 El titular que has puesto es erróneo, falta a la verdad.

Corrígelo.

Titular original: El TSJC fija en el 25% el castellano obligatorio en las aulas de Catalunya en casos concretos

Editado: Gracias.
5 K 57
#3 Happo
#1 Gracias. Lo acaban de cambiar, todavía tengo abierta la pestaña con el otro titular
4 K 50
Wir0s #4 Wir0s
#3 La verdad es que el redactor de elperiodico parece que estaba perezoso.
2 K 27
#11 --296367--
Y mientras, los políticos Catalanes llevando a sus hijos a escuelas donde la lengua vehicular es en Castellano.
Hay que reconocerlo, los politicos catalanes estan logrando una sociedad catalana adotrinada y aborregada con la tonteria del independentismo, así se evitan otros muchos problemas y que se centren en la corrupcion. Chapó. :troll:
9 K 47
MonkShadow #19 MonkShadow
#11 Lo dice un español, con un gobierno de extrema derecha en mayoría absoluta.

Por favor, venid a darnos clases de lo que es una buena democracia, que los catalanes somos tontos y los españoles sois superlistos.
1 K 17
#31 Happo
#30 El castellano se estudia en Cataluña y decir lo contrario es faltar a la verdad. Me hace gracia por que tampoco os veo nunca quejaros de todas esas escuelas de gente bien donde de castellano solo se dan las clases de lengua y el resto en inglés
0 K 8
#41 Happo
#32
"Y acaso no se estudia el catalan???"
Por supuesto, y castellano a pesar de que tu lo niegues en #30

"Tu mismo lo dices, por que las escuelas de BIEN, y PAGO, todas las buenas, tienen inmersion en ingles, frances o aleman??? NINGUNA EN CATALAN???? te reto a que me saques un colegio, uno solo en cataluña PRIVADO que tengan inmersion unica en catalan."

Yo no he dicho que todas las escuelas de gente bien no tengan inmersión. Cual es tu punto? que los ricos…   » ver todo el comentario
0 K 8
MonkShadow #37 MonkShadow
#30 ¿Tú has visto a qué estaba contestando? No me refería a la resolución del TSJC si no al comentario de @pabs90.
1 K -1
#12 dresna *
No se especifica, pero el resto de niños que compartan clase con los niños cuyas familias hayan solicitado el castellano como lengua vehicular no podrán estudiar en su lengua (catalán) durante ese 25% del tiempo lectivo. Sólo lo digo.
3 K 35
fentdaci #17 fentdaci *
Os diré un secreto: nos vamos a pasar esta sentencia por el forro de los cojones.

Saludos.
3 K 29
#50 Happo
#48 Pues si te resulta cansado y aburrido no lo hagas. Pero está claro que es una de tus aficiones, si no quieres hacerlo te puedes quitar ese avatar despectivo, y tratar de no entrar en noticias del tema, está en tus manos. Me acusas a mi de usar falacias? Exponlas, que lanzar tiros al aire es muy fácil.

En una Cataluña independiente, no tendrías por que no poder circular libremente, podrías trabajar donde quisieras y comerciar donde quisieras, simplemente pidiéndole a tu gobierno que no…   » ver todo el comentario
1 K 18
#46 Happo
#45
"No me digas... quién lo habría dicho... Ahora te enseñaré yo una cosa: no hay un símbolo del fascismo, cada uno tiene los suyos. También te enseñaré otra: se puede usar una parte para representar a todo un conjunto. De ahí que la URSS usara la hoz y el martillo para representar al proletariado aunque no todos los proletarios usaran hoz ni martillo."

Dale alguna vuelta más, que por poco que te lo curres se te ocurre algo mejor

"Cataluña se está dirigiendo cada

…   » ver todo el comentario
1 K 15
takamura #48 takamura
#46 Me resulta demasiado aburrido y cansado discutir con nacionalistas. Uno intenta discutir racionalmente, con argumentos y hechos, y total, para nada, porque el nacionalista nunca va a cambiar de opinión y sus respuestas se basarán en ad hominen, descalificaciones, hombres de paja y demás falacias. Debería montarme un blog o algo, y redirigir allí cada vez que un nacionalista me quiera hablar de Cataluña.

En fin, contestaré someramente.

Sí, es totalmente antidemocrático no dejar votar al…   » ver todo el comentario
0 K 10
#56 Happo
#49 "eso si, si no me dejais firmar no estoy de acuerdo, a mi nadie me niega mis derechos sobre españa"

Me alegro que estés a favor de nuestra independencia. Pero me sorprende siempre esa sensación de propiedad que teneis sobre una pedazo de tierra que quien lo habita de toda la vida somos los catalanes.

Porque exigís votar sobre la independencia de Cataluña mientras por ejemplo Gran bretaña no lo hace sobre la independencia de Escocia?
0 K 8
#69 Happo
#68 La hay? como sabes que son mayoría?
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#71 Happo
#70 te agradecería los números y fuentes para que podamos discutir sin suposiciones
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#73 Happo
#72 Seamos serios, no me puedes plantear los resultados de unas elecciones municipales del 2011 que son en clave puramente local como si fuera un referendum. Te crees de verdad que eso es representativo de algo? Coño si nosotros que queremos la independencia y que en las últimas elecciones varios partidos (que son amplia mayoría) en las elecciones a la generalitat pusieron en programa que estan a favor del derecho a decidir. Y aún así no nos quedamos esas cifras, sino que pedimos hacer una consulta para saber
el Impacto real de quien está y quien no a favor de la independencia.
0 K 8
#75 Happo
#74 Es que no tengo ni puñetera idea, que es lo que miro de decirte desde el principio, ni tú tampoco. Por eso me gustaría hacer una consulta para saberlo. Pero me preguntas por supuestos hipotéticos, cuando yo no he visto ni una manifestación multitudinaria en Badalona (o cualquier sitio, lo pongo como ejemplo) pidiendo continuar siendo parte de España, en cambio si que he visto dos en favor de la independencia. Con lo que puedo afirmar que una gran parte del pueblo de cataluña la quiere, si la quiere más barcelona que tarragona? ni idea, por eso debemos preguntar
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#77 Happo
#76 Eso nos preguntamos los catalanes sobre España, y eso no es un supuesto
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ikio #79 ikio
#78 Claro que Catalunya es divisible. Los ciudadanos del la Vall d'Aran han de poder elegir libremente su futuro. Nadie les quitara su derecho a elegir si quieren ser espanyoles, catalanes, confederados o independientes.
0 K 7
ikio #81 ikio
#80 Porque asi esta descrito en el estatut de Catalunya del 2006.

ARTÍCULO 11. ARÁN

El pueblo aranés ejerce el autogobierno mediante el presente Estatuto, el Conselh Generau de Aran y las demás instituciones propias.
Los ciudadanos de Cataluña y sus instituciones políticas reconocen a Arán como una realidad occitana dotada de identidad cultural, histórica, geográfica y lingüística, defendida por los araneses a lo largo de los siglos. El presente Estatuto reconoce, ampara y respeta esta singularidad y reconoce Arán como entidad territorial singular dentro de Cataluña, la cual es objeto de una particular protección por medio de un régimen jurídico especial.
0 K 7
ikio #84 ikio
#82 Pues porque el pueblo aranes ha tenido siempre una entidad propia reconocida como tal por los catalanes que no imponen su nacion sobre la aranesa. Historicamente no existe otro territorio diferenciado culturalmente dentro de Catalunya.
No esta escrito en ninguna parte. Aplicas la falacia de que como no esta implicitamente escrito no puede ser legal. En ningun lugar esta escrito que Escocia pueda independizarse del Reino Unido o el Quebec de Canada.
A que otros territorios te refieres.
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ikio #86 ikio
#85 Porque para entender el presente hay que tener claro el pasado. Supongo que debes conocer algo de la historia y sabras como ya antiguamente Valencia y Baleares pasaron a formar parte de la Corona de Aragon pero todas ellas como entidades diferenciadas. Es decir, Valencia y Baleares no eran Catalunya y actualmente no hay un sentimiento de formar parte del mismo pueblo.

Podrias poner algun ejemplo de un referendum de independencia que se haya aplicado por partes? Para asi tener una base sobre la que trabajar y ver si lo que dices es posible.

No hace falta que intentes retorcer tanto el debate. Si estas en contra de que se vote democraticamente dilo claramente. No busques argumentos imaginarios.
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#83 Happo
#78 Porque el pueblo catalán ya ha hecho gestos pidiendo que eso sea así. Cuando alguna otra región los haga hablamos, y no me creas contradictorio, estoy dispuesto a aceptarlo si así lo quieren. Pero a diferencia de lo que hace España, intentaría convencerlos de que no lo hagan con argumentos, no con imposiciones
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#62 Happo
#59 EN INGLATERRA votan "todos" indirectamente pq se hace con la aprobacion del gobierno central.

Osea que aquí no podemos hacer la consulta porque al gobierno central no le sale de la polla.

Es que cataluña no pertenece a los catalanes, igual que badalona no pertenece a los de badalona, o barcelona a los barceloneses; a quien pertenece barcelona?? a toda cataluña? o solo a los de barcelona??? ENTONCES POR QUE se decide en cataluña como si fuera un todo????

Y según tú a quien pertenece España, porque no se para que tenemos un ayuntamiento en Barcelona, electo por los habitantes de Barcelona, y que toma decisiones sobre Barcelona
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#64 Happo
#63 Me alucinan estos casos hipotéticos que supuestamente debo responderte. Pues quizás si hubiera una demanda, que no hay, lo podríamos valorar, como en Vall d'Aran. Y es que los catalanes queremos independizarnos y el gobierno catalán actúa en consecuencia, así que tenemos un problema. Por nuestra parte asumido, se dignará a hacerlo el gobierno español? porque nuestra intención no es pararnos ante el hecho de que se nos ignore.
Osea que España es de los Españoles, pero Cataluña ni Barcelona son de los catalanes ni de los barceloneses
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#10 --340235-- *
EDIT
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#42 Happo
#40 Y que verdad dices?
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takamura #43 takamura
#42 Que el independentismo catalán es fascista.
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#44 Happo *
#43 Bueno, entonces permiteme remarcarte que esa esvástica que te representa en tu avatar es un símbolo nazi, el fascismo es mucho más genérico y de orígen italiano. Además el Nazismo se basa en una supremacía racial que los catalanes nunca hemos predicado.

Sacado de wikipedia:

"Ambas ideologías participan del uso político del militarismo, el nacionalismo, el anticomunismo, el antisemitismo, la aprobación de la violencia como método político y el empleo de fuerzas paramilitares como…   » ver todo el comentario
0 K 8
takamura #45 takamura *
#44 Bueno, entonces permiteme remarcarte que esa esvástica que te representa en tu avatar es un símbolo nazi, el fascismo es mucho más genérico y de orígen italiano.

No me digas... quién lo habría dicho... Ahora te enseñaré yo una cosa: no hay un símbolo del fascismo, cada uno tiene los suyos. También te enseñaré otra: se puede usar una parte para representar a todo un conjunto. De ahí que la URSS usara la hoz y el martillo para representar al proletariado aunque no todos los…   » ver todo el comentario
3 K -3
ikio #90 ikio
#89 Es decir que para ti el mejor ejemplo de como se tiene que hacer un proceso de independencia es el de Irlanda. Y me lo estas diciendo totalmente convencido, te recomiendo revisar la historia para ver si te sigue pareciendo un proceso ejemplar. Por la misma regla de tres Badalona no es una region con un presidente y su parlamento, unidades minimas de administracion de un territorio. Pero claro, el que aplica la ley del embudo soy yo :palm: y si en la provincia sale si y en la ciudad no? No tiene ningun sentido.

Primero aprende un poco de historia porque para empezar no hubo ningun referendum. es.wikipedia.org/wiki/Irlanda
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ikio #93 ikio
#92 Pero es que no es ejemplo de nada porque no hubo ningun referendum. Por lo que no vale como "ejemplo perfectamente valido" de nada. No es dificil de entender.
Ya te he dicho y vuelvo a repetir que no defiendo Catalunya unica y indivisible ya que defiendo el derecho de la Vall d'Aran a decidir su futuro.

Aun no me has dicho que pasaria en el caso que en la provincia salga si y en la ciudad no. Y tambien el caso contrario, que en la provincia salga no y en la ciudad si.
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ikio #95 ikio
#94 Menuda manera de hacerme perder el tiempo, por dios... :palm:

Te has leido el link que me has pasado?? Era un referendum para SEGUIR siendo del Reino Unido en el que solo voto Irlanda del Norte. No toda Irlanda. Irlanda y Irlanda del Norte se habian separado 50 anyos antes sin que se hiciese ningun referendum. No tiene nada que ver con lo que estamos hablando.

Claro, un pais formado solo por ciudades :palm: Si no se para que me esfuerzo en intentar explicar las cosas si esta claro que no te vas a bajar del burro por mucho que te demuestre todos los errores de lo que dices. Pues si campeon, un proceso de independencia que se aplique solo a las ciudades, tu proponlo a ver si alguien te hace caso.
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ikio #97 ikio
#96 Es decir que en Catalunya se separa en provincias, comarcas, municipios y ciudades. Tu eliges que se haga por provincias. Antes habias propuesto por ciudades con el ejemplo de Badalona. Y me decias ayer que el que aplica la ley del embudo soy yo? El nombre de autonomias es de ahora pero por ejemplo ya en 1932 un Estatut de Catalunya y si quieres podemos irnos mas atras hasta 1535 con la Constitucion de Catalunya. No vengas ahora insinuando que no existia Catalunya y que hasta ahora solo se…   » ver todo el comentario
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ikio #100 ikio
#99 Pero si ya te he dicho que entonces nos quedariamos en las mismas. Que sucede con la comarca del Anoia que quieren ser catalanes? Y el municipio de Masquefa dentro de la Anoia? Y el pueblo de Can Parellada en Masquefa?

Entonces en tu teoria defiendes que unos cuantos miles de catalanes se muden a Soria por ejemplo y hagan un referendum alli? O que si sale el no en Catalunya las provincias donde gane el si vuelvan a hacer un referendum para independizarse ellas? No ves como hace aguas el…   » ver todo el comentario
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ikio #88 ikio
#87 Sigue con tus argumentos imaginarios.
Ya discuti contigo hace un par de meses sobre lo mismo. Y cometes los mismos errores. Entramos en un bucle en que no dejas de repetir falacias.

Como te dije hace 2 meses en Irlanda se mezclan muchos temas externos. Si para ti el ejemplo a seguir es el de una independencia de un territorio de hace 100 anyos tras una guerra civil tanto anterior como posterior a la independencia, poco despues de la primera guerra mundial. Ese es tu base sobre como hacerlo? Lo siento, yo tomo como ejemplos validos solo aquellos basados en situaciones pacificas.

Si dentro de por ejemplo Badalona (que te gusta hablar de ella) el barrio de Llefia quiere seguir siendo Catalunya que harias?
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#22 Mcgregorbcn
Esta sentencia fascista, donde 24 familias pretenden hundir un modelo de convivencia lingüística que lleva treinta años funcionando y que se pasa por el forro de los cojones al resto de 600.000 familias de catalunya nos demuestra, una vez más, porque queremos la independencia de una vez por todas. Freedom for Catalonia.
7 K -23
takamura #25 takamura
#22 La convivencia del pensamiento único y de la lengua única, ya veo. Y luego la gente se queja de mi avatar...
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#26 Happo
#25 Tu avatar debería darte vergüenza
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takamura #40 takamura
#26 ¿Por qué, por decir la verdad?
3 K -18
#7 --351254-- *
És acollonant que un Estat es posi en aquests temes justament en la única comunitat autònoma la població escolaritzada de la qual és completament bilingüe. LA ÚNICA!. I això gràcies a la immersió lingüística.

Per la continuïtat del bilingüisme, independència ja!
18 K -40
#9 roger22 *
Un 25% en castellano implica (según acaban de decir en la Tele) que se haga en castellano la asignatura de lengua castellana y otra asignatura "troncal" más (solo una más!). O sea, que el TSJC ha venido a decir que en los colegios donde las familias pidan enseñanza en castellano, se tendrá que hacer una asignatura en castellano (además de la de lengua castellana). No creo que esto "rompa" el modelo de inmersión lingüística (tampoco estamos en los 80, donde era más necesario)…   » ver todo el comentario
3 K 39
#16 --308949--
#9 No lo entiendes, si un juez puede pedir el 25% y se sale con la suya ¿porque no el 99,99%? Es como funcionan las leyes por desgracia: Los precedentes jurídicos.
2 K 20
#33 ANTONIO22
#9 Me gusta tu comentario. Me parece sensato. Hay que congeniar dos aspectos, uno es que los alumnos sean competentes en ambas lenguas, cosa que el sistema catalán se acerca bastante, y otra es respetar al castellano como lengua vehicular. A mi es que me parece inconcebible que una sociedad donde el 50% tiene una lengua materna no pueda usarla como vehicular en la enseñanza. Y si defiendes más presencia del castellano te llaman anticatalán. Ese es el discurso.
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#51 ANTONIO22
#36 Como no, anticatalán soy. Por ese motivo, recomiendo que directamente se prohíba el uso del castellano porque este perjudica al catalán. En Cataluña existen dos idiomas oficiales, por tanto no es de recibo que solo uno sea lengua vehicular, a la larga eso tiene efectos en el conocimiento de la lengua que no es vehicular. Aqui nadie dice que el Catalán no merezca protección, pero lo que ocurre en Cataluña no existe en ningún lugar de Europa. Los idiomas son entes que evolucionan, crecen o…   » ver todo el comentario
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#54 ANTONIO22
#53 En Cataluña se lleva hablando Castellano desde hace siglos. Todos los idiomas se extienden por imposición o colonización, sino hoy en día en Tarragona se hablaría mozárabe. En Cataluña se impuso el Catalán hace siglos y luego el castellano. Pero es absurdo hablar de imposiciones hoy en día cuando en Cataluña el castellano tiene presencia desde hace siglo
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landaburu #13 landaburu *
#7 nacionalistas talibaneros?, NO gracias
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