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Sobre el informe de epidemiólogos del Imperial College sobre COVID-19

Seguro que has leído que epidemiólogos del Imperial College de Londres (ICL) estiman que en España hay un 15% (7 millones) de contagiados por coronavirus; quizás también que estiman entre …

| etiquetas: informe , covid-19 , imperial , college , francis
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Me alegro de que llegue a portada un análisis sosegado como este. Gracias.

Llevamos días en mnm con comentarios ultra catastrofistas que predicen millones de muertos solo por no saber interpretar estas predicciones.
Nos quejamos luego de cómo se está tratando el asunto en los medios de comunicación pero estos solo son un reflejo nuestro: estos días asistimos a la explosión de los comentarios "creo que...", "no me cansaré de decir...", "yo ya dije que...". Además de la crisis sanitaria, tenemos un problema de coronaego.
#6 Coronaego con disociación de la realidad y sesgo de confirmación. Porque son los mismos que cada vez que aparece un virus en alguna parte del mundo “vamos a morir todos”. E incluso a pesar de que aunque está muriendo muchísima gente sigue sin ser un “vamos a morir todos” ellos se ponen la medalla igual. Llegando a niveles de desconexión tal que copian comentarios suyos con predicciones de las que solo se cumple un 1% pero ellos creen completamente acertados.
#6 Ya también están los buenistas que dicen que 800 muertos diarios es una buena cifra o es que estamos controlando la infección.

Salu2
#31 Sinceramente, no entiendo la moda que hay en menéame de llamar "buenista" a aquellos con los que no compartes opinión. Se ha convertido en un comodín, siempre utilizado por gente con opiniones con una ideología bastante concreta, sin significado. ¿Qué quiere decir buenista? Los que nos os consideráis buenistas, ¿qué sois? ¿Malistas?

Por otro lado, me gustaría ver dónde lees comentarios de gente que dice que 800 muertos es una buena cifra. En serio.
Exagerar así para argumentar es falaz.
#32 Debí de perderme algo, pero no paro de ver a gente decir que son buenos datos por qué no suben tanto como antes. Y no sólo en Menéame.

Serán buenos datos cuando ni suban las cifras de personas contagiadas ni suban la cifra de muertos.

Salu2
#33 Creo que no es tan difícil de entender que un dato sea mejor que el del día anterior y que eso no quiera decir que sea bueno.
#34 Ni 800 muertos al dia es un buen dato ni quiere decir que "esto es que el virus ya va p'abajo", como llevan diciendo una semana
#32 Los que siguen las predicciones del Doctor Simón y sus enfermos mentales, sin ir más lejos
#36 Fernando Simón se licenció en medicina en la Universidad de Zaragoza, y se especializó en epidemiología en la Escuela de Higiene y Medicina Tropical de Londres. Complementó sus estudios con el Programa Europeo de Formación en Epidemiología de Intervención del Centro Europeo para la Prevención y Control de Enfermedades antes de ingresar en el Cuerpo de Médicos Titulares del Estado de España. Ha ejercido como director del Centro de Investigación en Enfermedades Tropicales de Manhica…   » ver todo el comentario
Ojalá. entonces estaríamos más cerca de la inmunidad de grupo que muchos países, lo que nos permitiría salir antes de esto.
#14 Efectivamente, ojalá en este momento hubiera en España 7M de infectados, estaríamos muy cerca del porcentaje de inmunidad de grupo que, me suena haber leído, empieza en el 20% de la población infectada o que ha pasado la infección.
#21 Depende del R0 del virus. Cuando se estimaba que era un 3 (ahora no sé cuanto le dan) por simple matemática se llega a la inmunidad cuando 66% o más está inmunizado. Aunque, por supuesto, valores inferiores ayudan.

La razón es lógica. Si con un R0 transmites de media el virus a 3 personas, si de esas 3 personas, 2 o más son inmunes solo estás infectando a una o menos. Con lo que en la práctica el R0 pasa a ser de 1 o menos y la cadena de contagios acaba rompiéndose.

Aunque claro, esto es…   » ver todo el comentario
Por fin un artículo de La Mula donde entiendo todas las palabras, creo que voy a llorar de felicidad. xD
TL;DR: "NÚMEROS, NÚMEROS, QUÉDATE EN CASA"
#4 gracias, entré buscando una traducción.
Un artículo de Francis donde se entiende todo :-) (la parte matemática de abajo no, vale)
PD. Y pro-mataabuelos en los comentarios. Pensé que eso era exclusivo de Reino Unido.
Aqui en meneame cuando salio la estimacion del Imperial college los comentarios mas votados era que los piratas ingleses nos querían joder como en la ma llamada gripe española, y que los balcones no se que...
Yo de epidemiología no sé nada, pero lo poco que recuerdo de la carrera sobre márgenes de error venía a decir que si en el resultado de un estudio el margen de error es comparable a la magnitud del resultado, mejor haber dedicado el tiempo a otra cosa.
#42 Si, si seguramente tengas razón, pues eso que dices de que debería de haber habido gente grave mucho antes también lo he pensado pero... ¿Y si los primeros se camuflaron entre los enfermos graves de gripe que los médicos esperan habitualmente?
Piensa que entre 25 y 65 muertos diarios es lo que suele dejar la gripe y que se supo que era COVID cuando empezaron a hacer PCRs (13 de febrero)
Soy el único daltónico que no ve los mismos colores? Dónde coño está el naranja?
Que valientes son los divulgadores que hablan de cualquier cosa. Ya sea astrofisica, química o epidemias. No lo digo de mala manera, tienen toda mi admiración.
Para mi está en cirílico.
Tuve que repetir salud pública en la carrera :shit:
#1 Básicamente se centra en las probabilidades pequeñas y explota el "Y si... ?
#3 Mi estadistica es la gente que conozco que ha tenido episodios de fiebre, dolores musculares o gastrointestinales 20-39 días atrás.
Si a éstos sumas los asintomáticos, incluso 7 mills se me quedan cortos.
#12 Sin pandemia seguirías conociendo a mucha gente que ha tenido episodios de fiebre, dolores musculares o gastrointestinales 20-39 días atrás. Pero ahora achacas todos esos síntomas al bicho.
#24 Correcto. Exactamente a esos síntomas "especiales" me refiero cuando hablo de bastante gente que conozco que lo han sufrido. Esos síntomas ya están contrastados como Covid-19 . #13
#13 Cuando a una persona sana de 38, capaz de ir a trabajar con 40 de fiebre, le entra gastroenteritis, 39 de fiebre, malestar general y una tos que tiene que levantarse por la noche un par de veces "porque se ahoga" y le dura la tos un mes y a un compañero suyo de 22 años con síntomas similares lo tienen que ingresar y le diagnostican "neumonía" empiezas a sospechar. Esto paso en noviembre
#41 Mira, en mi familia, mis padres y mi abuela tuvieron una gripe con fiebre alta, que tuvimos que llevar 2 noches a mi padre a urgencias porque se afixiaba y le pusieron oxígeno las dos veces, esto fue en enero, sospechoso, si, pero más familiares también la tuvieron, incluido una cuñada que trabaja con anciano, así que si hubiera sido coronavirus, hubiera habido una pandemia en un pueblo de Sevilla en enero, y en febrero hubo una fiesta multitudinaria, de muchos besos y abrazos... Todo el…   » ver todo el comentario
#12 A mi no me hace falta q me hagan ningun test, yo a final de enero pase el coronavirus: primero perdida de fuerza y distorsion en el gusto, luego deje de comer varios dias con dolor en la boca del estomago, fiebre, diarrea, vomitos, tos, estornudos, dolor de cabeza perdida total de olfato y de gusto. Nunca habia tenido antes esa "gripe". Despues de esa semana me pase por lo menos un mes con escalofrios y tos mas leve. Hasta marzo no me recupere del todo.
#24 Si tuvieras razón, que puede ser, estaríamos hablando de que cuando nos confinamos ya lo llevábamos todos encima. ¿no?
#28 No se los demas, pero cuando empezo la cuarentena yo llevaba mas de un mes recuperado.
#24 Sé que esto son solo especulaciones que no podemos probar, pero tus síntomas son muy similares a los de un par de amigos que creen haber pasado o estar pasando la covid-19.
#12 Aparte de lo que dice #24 ya dije por aqui que tenía sospechas serías de que mi mujer y un compañero suyo con los mismos síntomas y al que tuvieron que ingresar por "neumonía" lo pasaron ¡en noviembre!
#1 básicamente dice que esos 7 millones salen de trazar una linea por el medio de los márgenes de error sin tener en cuenta la probabilidad de que sea ese valor.

Es como si coges la curva de salarios de españa, la partes en 2 y dices que el salario español es de 1 millón de euros porque está a la mitad entre el salario mínimo y el máximo.
#15 Dios mío, que barbaridades se escuchan por aquí. Atrevida es la ignorancia!
A ver, hay cosas que no me cuadran. Si calculan 6 millones de infectados la tasa de mortandad no puede ser 1% debería estar entre 0,1 y 0,2 no?
corregidme si me equivoco. Aparte del artículo es obvio que las cifras con las que nos movemos están muy mal. Ya lo expliqué hace una semanita en este artículo:
vicensjordana.net/narrativa-corta/articulos-y-ensayos/peligroso-error-
No estoy seguro que la frase sea suya...pero no por ello deja de ser verdad  media
#7 Sobre la cita de Mark Twain hay una aclaración que hizo Abraham Lincoln  media
#10 xD correcto...y tan acertada como la anterior
#7 entre Mark Twain, Churchill y Einstein se reparten casi al 100% las frases dichas en la historia. Son como los chistes de Jaimito actuales.
#16 Pues si, en realidad mi comentario debería haber empezado por "Estoy seguro de que la frase no es suya pero..."
#18 no, si no critico tu comentario, pero cuando alguien dijo algo y no sabemos quien es se lo endosamos a uno de ellos. Tampoco estoy seguro que no lo dijese.
#16 Debieron ser el "alma de la fiesta"....
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menéame