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¿Por qué se sigue ondeando la bandera confederada en EE.UU.?

¿Por qué se sigue ondeando la bandera confederada en EE.UU.?

150 años después de la Guerra Civil de Estados Unidos, la bandera que llevaban al campo de batalla los estados confederados, y que muchos asocian con el racismo y la intolerancia, todavía se puede ver en casas y autos del sur del país. ¿Por qué?

| etiquetas: bandera confederada , estados unidos , historia , guerra civil
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Comentarios destacados:                          
#18 A ver, la guerra civil de EEUU no fue por racismo, era sobre un modelo de negocio que ya no era rentable (la de los esclabistas del sur) y uno que florecía (el de las industrias con mano de obra semi-esclaba, mucho mas barata y con necesidad de especialización) del norte.

Comenzó como una lucha entre dos idéas de que debía ser USA, una un país industrializado y otra un país agricultor, y, por consiguientes, una idéa de donde deberían sacarse los impuestos.

Lo de los esclavos, se sacó de la manga para joder la economía del sur principalmente, ya que los campos de esclavos era su principal fuente de riqueza.

Evidentemente existían unas élites que estaban dispuestas a arriesgarse con la abolición y que la justificaban moralmente, pero, en el norte y en el sur, la mayoría blanca continuaba siendo racista y pensando que la naturaleza del negro era el ser esclavo.

Evidentemente puede que ese fuera su idéa inicial, pero... actualmente, pasearse por ahí con la bandera confederada es un símbolo de racismo, porque un símbolo no es algo que se crea con una idéa, un símbolo es algo que identifica la mayoría de la gente con una idéa y este símbolo es relacionado con el racismo....

Un ejemplo claro es la esvástica muy anterior a los nazis, pero ya es un símbolo del nazismo, se quiera o no, si yo pongo 卐 muchos podrían pensar que soy nazi, racista o simplemente un capullo, pero si lo saco en un concierto... puede herir sensibilidades.

es.wikipedia.org/wiki/Cruz_gamada
¿Porque no tienen la del aguilucho?
#4 Hablamos de banderas, ¿no?.
¿Quien es el inculto?
#4 Un burro y un elefante. (No es coña)
#2 Águila de San Juan, un respeto.
#24 Y la Virgen del Rocio la que nos va a sacar de la crisis ¿no?
#28 No sé a qué viene eso, tiene razón, es.wikipedia.org/wiki/Águila_de_San_Juan El águila de San Juan. Franco se apropió de este símbolo y le dio mala fama, como hicieron los nazis con la esvástica, pero no lo inventó él sino que viene de Isabel la Católica y se ha usado en varios escudos heráldicos como el de Catalina de Aragón y aparece en documentos como las Constituciones de Cataluña de 1494
#44 Conozco la historia. Pero paquito rebajó la categoría del águila a aguilucho, aunque nos pese. Tal como hizo Hitler con la esvástica.
#44 Defenferla es defender lo que representa y a los herederos de Don Paco, de ahí la referencia a la Bañez, que sabiendose inútil, pidió un milagro a la Virgen. Pa mear y no echar gota :-P
#55 No estoy de acuerdo, una cosa es defender la bandera y otra muy distinta defender uno de sus elementos que por sí solos son inocuos. Es como decir que los pilares de Hércules representan al franquismo pues estaban en su escudo.
#2 Se dice pollo (tú no has hecho la mili)
#87 Me gusta más llamarle aguilucho (caprichoso que es uno) :-D
A ver, la guerra civil de EEUU no fue por racismo, era sobre un modelo de negocio que ya no era rentable (la de los esclabistas del sur) y uno que florecía (el de las industrias con mano de obra semi-esclaba, mucho mas barata y con necesidad de especialización) del norte.

Comenzó como una lucha entre dos idéas de que debía ser USA, una un país industrializado y otra un país agricultor, y, por consiguientes, una idéa de donde deberían sacarse los impuestos.

Lo de los esclavos, se sacó de la…   » ver todo el comentario
#18 esclava
#31 Es lo que pasa por no dormir bien he intentar comentar sin leerme, que he puesto con b dos veces y con v el resto....
Lo siento.
#34 No pasa nada :-) Yo también soy de gatillo fácil, por eso siempre leo mis comentarios después de enviarlos y siempre acabo editándolos un par de veces.
#34 Perdonado, perooooo eso de:
"he intentar"
¿también es por cansancio? ;)
#36 aún más tarde... me largo antes de que me fusilen,.....
Nas noches.
#18 Muy bien explicado. Exactamente lo mismo ocurre con el saludo romano.
#18 ¿Que la esclavitud no era rentable? A partir de ahí he dejado de leer.
Me encanta la capacidad que tenéis para autoconvenceros de que los del otro bando tienen siempre malas intenciones hagan lo que hagan.

#50 Mmmmmm... El factor afrutadounidense...
#94 Claro que no es rentable la esclavitud... si no hay convenio de mínimos con los trabajadores. Entre pagar lo justo para que coma el currito poco más que mierda de perro o tener que darle de comer, vestirlo y ponerle un techo, más barato lo primero.
#96 Totalmente, además así puedes crear tus burbujitas inmobiliarias aprovechandote del endeudamiento del currito para la vivienda.
#18 Supongo que no he entendido tu comentario porque me parece contradictorio, precisamente lo que ocurre con la esvástica es una falsificación en la que el nazismo ha usurpado totalmente un símbolo. Contrario a lo que todo occidente piensa, sacar una esvástica no es nazismo, y lo digo por todas las veces que este símbolo se ha censurado de todo tipo de obras por considerarlo nazi, aun cuando en su contexto no tenga nada que ver.

Luego que las personas que blanden esta bandera sean racistas, es posible y quizás probable que sí lo sea, yo no lo sé. Lo que sí sé es que en principio no tiene que significar lo que otros quieren que significa, porque mira, ellos son los malos y sus símbolos tienen significados malos.
Porque si pones una bandera confederada en un coche naranja con el número 01 en la puerta, este podrá volar (se congela la imagen unos segundos) caerá al suelo sin problemas, mientras el sheriff te persigue y se da un castañazo del 15.
#14 El contrapunto es que también sentirás atracción por tus primas, incluso por tu hermana y a la que quieras darte cuentas estarás en el Leroy y Merlin comprando tubo de cobre para montarte una destilería. xD
#14 y soldar las cerraduras para tener que entrar por la ventana de forma guau
Porque son racistas e intolerantes?
#43 ¿Qué fumas tú?
#46 ¿Dos Hermanas? No la piso desde que hice el examen de conducir, así que no sé qué decirte, tampoco fumo nada desde hace varios años. En serio crees que el País Vasco es una tierra de pistoleros?
#49 ¿Qué podemos esperar de un paleto español digno de boina y botijo? ¿Películas de Martinez Soria? ¿Un idioma que ni es idioma, es solo un dialecto del latín? ¿Una cultura como país inexistente, formada por los antiguos "reynos" que sí tenían?

¿Cultura española, la de las cunetas del franquismo, colaborador del nazismo y del esclavismo de Cuba?

¿La de los curas dando por culo a medio país como en Irán?

¿La que condecadora a un colaborador del nazismo en plena democracia?

¿Esa que prohíbe idiomas porque es incapaz de entender que hay y había vida más allá de su corta nariz castellana?

Yo también se decir medias verdades.
#56 Un respeto al castellano, que es tan idioma como el catalán, el gallego, el francés... que también fueron dialectos del latín, y no tiene culpa de que lo usen como arma arrojadiza unos y otros. Responder a un extremista con extremismos del signo contrario es como gritar a los otros conductores cuando conduces, no lleva a nada bueno.
#57 "Responder a un extremista con extremismos del signo contrario" es dejarle en evidencia lo absurdos que son sus comentarios. Buenas noches.
#61 "Al menos los alemanes son mejores: ellos tienen un país, un Estado y una patria. Vosotros...bueno, si acaso en el imaginario :-D "

Si, veo las fronteras de Euskal Herria tanto como las de Alemania cuando voy entre las montañas ;) .

". No te canses, cualquier idioma es dialecto de otro anterior"

¿El euskara dialecto de cual? :-> :-> .

Por cierto, sobre el país y la existencia, al menos mantenemos la cultura y espacio sociocultural las miles de años y…   » ver todo el comentario
#63 ¿El euskara dialecto de cual?

De alguno muy muy muy muy muy antiguo seguro.

Deja de jugar con el troll por favooooor!! :-D

#69 no si ya...
#68 Es como un bot, pero más predecible aún.
#70 "Culturamente estais invadidos por culturas más fuertes. Recuerda que los extranjeros van a Vitoria, Bilbao y Barcelona a ver un tablao de flamenco" xD xD xD. Claro, no conocen los "pintxos" en las guias de viaje. Mi neska ha estudiado turismo, así que imagina lo que me río de tí xD xD xD xD.

Supongo que serán como tu buscando rednecks sureños con banjo en Nueva York. Total, si sois igual de cosmopolitas. :-D :-D: :-D.

" Yo creo que…   » ver todo el comentario
#77 Ah, recuerdame que conozca la cultura milenaria de España como tal, tan conocida como... y... ademas... puede que...

Hala, aio ta ondo izan, imaginario :-> :-> :->
#82 Sí, al cacho de península. Como Europa, o el imperio romano. Niega ahora la existencia de godos, galos y demás a ver si eres capaz.

"Curiosamente en Telecinco abunda la basura catalufa. "

¿Para tí Cataluña no es España? Da igual que sea de Globomedia. Cuando una productora catalana tiene que llevar algo a Madrid tiene que crear verdaderas mierdas para que el pueblo español lo trague, mientras en TV3 ves TV de calidad. Tambien podían ver Dragon Ball sin censuras o tener un doblaje que no haga llorar a los japoneses :-> :-> :-> .

Milagrosamente Los Simpson se salva. Lo demás da vergüenza ajena.
#61 Es una lastima que los domingos Intereconomia y 13tv no den sus tertulias para que os tengan informados con la verdad verdadera... Luego sin vuestros canales favoritos no sabeis que hacer y acabais soltando espuma por la boca en otros sitios.
#72 Claro, 7 millones de parados y menos paro en Euskadi y mayor calidad educativa no pueden estar equivocados. Agur majo, a ver si os pega algo de Euskadi y Cataluña y tiráis la picaresca por el retrete.
#73 No pierdas el tiempo replicandole, lo único que consigues en ponerte a su (escaso) nivel :).
#75 Quiero que mejore el nivel de trolleo, pone cosas tan típicas que es como imaginar a Obama vestido de cowboy. Es la margarina light del trolleo. Es semi trolleo. Le falta mala baba.
Aficionado.
#80 no te ibas a dormir? Te voy a poner un positivo a ver si ocurre lo contrario a lo acostumbrado y te piras ya :-D
#72 Evidentemente lo he visto porque soy vasco y de orcos nada porque muchas de las tías más buenas que he visto, están por Bilbao.
#43 Vuelve a tu caverna un ratillo anda.
#65 Menudo complejo de inferioridad que tienes hijo mío, háztelo mirar.
#1 Hay que ser muy ingenuo para creer que la guerra civil americana fue debido a la esclavitud.
#53 #0 #1 www.amazon.com/Real-Lincoln-Abraham-Agenda-Unnecessary/dp/0761526463/r also sobre el topico


si no recuerdo mal el estado de lusianna permitió matar a los recolectores de impuestos federales unos 4 años de la querrá civil, también en el norte tenían ley de piel blanca para que los negros no vayan y les quitaran los puestos de trabajo. Lincon dijo que su deber es de cobrar los impuestos cueste lo que cueste, así los sureños debían comprar a la industrial del norte por culpa de los impuestos de importación.
Todas las guerras son por dinero pensar que la guerra entra el sur y norte en EEUU fue por tema moral es de idiotas.
#54 Es bastante significativa ésta fotografía.  media
#78 Stalin y Lennin bajo la efigie gigante de Abraham Lincoln?

Año cuarentaypico quizás? No identifico de que se trata ese congreso.
#100 Exacto. Lincoln siempre ha sido considerado como el gran líder socialista americano. También es bastante significativo la frase que soltó John Wilkes Booth al asesinarlo. "Sic semper tyrannis!"
Pues es un artículo muy interesante.
#5 pues a mi me parece bastante malo
Sobre la esclavitud, gran parte del capital con el q se financiaba la guerra en el sur estaba invertido en esclavos, q rendian dividendos con los q financiarla trabajando el campo.

El norte al abolir la esclavitud eliminó de un plumazo gran parte del capital del sur q financiaba esa guerra.

Quien piense q el norte eran unos santos abolicionistas es un pardillo q ha visto demasiadas películas americanistas, y si quiere salir de dudas q piense q la segregación racial fue legal hasta un siglo despues
Hay mucho mito sobre ésta bandera al asociarla a veces con grupos de ultraderecha o racistas. Algunos la emplean, pero también hay ultras yankis que utilizan la de las barras y estrellas. Yo creo que la confederada es más folclorica que otra cosa, una manera de reivindicar la "idiosicrasia" sureña. No creo que los que la emplean reivindiquen la vuelta de la esclavitud. Aunque entiendo que a un afroamericano le joda verla ondeando por sus implicaciones históricas. Quiero recordar que…   » ver todo el comentario
#40 Hombre, que tu propietario pueda azotarte hasta la muerte si lo desea (con algunas restricciones más testimoniales que efectivas), pueda acostarse contigo cuando le apetezca si eres una mujer (vamos violarte a su voluntad), venderte separandote de tu familia, pueda criarte en una granja de esclavos como si te criasen en una granja de cachorros actual...

Yo diría que alguna diferencia entre un obrero irlandés en Nueva York y un esclavo en Alabama había, la verdad.
#40 Sobre las banderas y su asociación con la esclavitud: ¿bajo qué bandera se abolió la esclavitud en EEUU? ¿Bajo qué bandera se abolió la esclavitud en España? ¿Qué bandera se asocia a la libertad de los antiguos esclavos en EEUU? ¿Y en España? Pues eso.
Muy interesante aporte.

Lo que yo no sé es por qué veo esta bandera en España. Y tampoco sé por qué veo la bandera de batalla japonesa. Sobre todo en asuntos relacionados con las motos.. cosas que pasan...
Dejadme adivinar la solución que darían muchos meneantes... ¿Prohibirla? Venga, otra bandera a la lista de "Trozos de tela a prohibir".
Así que fundamentalmente no ha conseguido apropiársela ningún grupo para sus zarandajas particulares y cada cual le da la explicación que le sale de los cojones. Lo que parece que tienen todos estos individuos y grupos en común es que saben que "toca las pelotas" a muchos... y eso parece que es un plus.
Por el mismo motivo que en navidad en algunos balcones ondea una imagen con el niño Jesús. O sea, supongo que es por las ideas o creencias de cada persona  media
#10 La religión es optativa en muchos países civilizados, la política es obligatoria en todos.
#26 ...la política es obligatoria en todos

Un comentario precioso. Lagrimón se me ha caido....

PD: Además con kavinsky de avatar... ¡Qué bonito!
#10. ¿Y el Papa Noel escalando? :-D
Confederada = Esclavitud es un poco simplista. Yo creo que tiene más de reivindicación regional que otra cosa, mezclada con el sur como símbolo de la idea de libertad individual sobre el poder del Estado (el tipico modo de vida de este es mi terreno, este es mi fusil, no tiene que venir nadie a decirme qué hacer). Lo que no hay duda es que tiene paralelismos con la idea de cualquier nacionalismo, en la que se destaca la oposición a un opresor que impone sus ideas por la fuerza, en este caso el…   » ver todo el comentario
"El factor afroestadounidense" como sigamos estirando los eufemismos para negro no se a que longitud de palabras vamos a llegar. Si ser negro no tiene nada de malo, por que se evita la palabra?
#50 Eso se lo explicas a la profesora de castellano negra a la que tacharon de racista por explicar a sus alumnos que black en castellano es negro.
Porque mola.

PS: la otra es de mingafrías.
"Se cree que el aspa en la bandera de batalla fue inspirada por sus conexiones heráldicas, no escocesas." La bandera viene de la influencia española en los estados del sur:
es.wikipedia.org/wiki/Cruz_de_Borgoña
es.wikipedia.org/wiki/Cruz_de_San_Andrés
¿porque les banderas no son sino trapos con colores, que sólo sirven para que las sigan los cretinos?
"Catalufolandia ya lidera top de fracaso escolar en España. Aunque es normal, si se dan clases en una lengua que conoce solo la mitad de los alumnos es lo que hay."

Sí, el catalán y el castellano son tan diferentes :-> :-> :-> .

"Hablando de picaresca, ¿sabes que los catalufos dicen que el autor del Lazarillo de Tormes era catalan?"

Dicen que era Valenciano, allá con su neura :-> :-> :->.

"No me hagas poner fotos de vascas, que entre…   » ver todo el comentario
Yo planteo otra pregunta a los afroamericanos a los que les molesta esa bandera: ¿por qué votan mayoritariamente a los demócratas que fueron los que lucharon por mantener la esclavitud? Si hablamos de símbolos históricos el Partido Demócrata es el partido de la esclavitud.
Por la misma razón que aquí se siguen ondeando banderas con pollos y haciendo corridas de toros
Bueno conozco bastante este tema y sinceramente en EE.UU nadie asocia esta bandera a racismo o fascismo, Es cierto que el KKK históricamente se apodero de esta bandera pero la gente lo asocia mas a un símbolo de "rebeldía" o un simbolo puramente histórico sin mas y no a un símbolo racista, incluso podría decir que se asocia mas con los rednecks que es como se conoce a los campesinos o "paletos" del sur que al propio KKK.
EEUU se iba a convertir en una dictadura tarde o temprano, con una bandera o con otra
ambas banderas son fascistas y esclavistas. Una es la campeona del esclavismo que produce el capitalismo y la otra no se anda con monsergas y es directamente esclavista por "derecho racista".
Virginia está llena de derechones recalcitrantes (allí llamados republicanos).
Los españoles no entiende la política Hispanistaní como para entender la política americana.
Porque hay mucho paleto.
Banda sonora apropiada para el artículo: www.youtube.com/watch?v=m2DnmObuK4E

That song just came from watching the "imaginary southerners" ride around my home town, in their big trucks. Missouri is NOT the south! It's not the north, east, or west either, but, it is DEFINITELY not a "southern state." I knew a bunch of guys from my hometown, who basically, LOVED "Dixie" 'cause, to them, it represented "hating the black man." Most of the guys I knew didn't even KNOW a black person, but they felt it was necessary to show the world WHY they didn't know any black people. Made 'em feel macho, I guess. As if their big trucks weren't enough.

Brian Henneman, The Bottle Rockets
#23

Creo que es mas apropiada:

www.youtube.com/watch?v=Mz_GLcumolw


The South Will Rise Again!

Lyrics:

Oh, I'm a good old rebel,
Now that's just what I am,
And for this Yankee nation,
I do no give a damn.
I'm glad I fought against her,
I only wish we won.
I ain't asked any pardon for anything I've done.

I hates the Yankee nation and everything they do.
I hates the declaration of independence, too.
I hates the glorious union, just dripping with our blood.
I hates the striped banner,…   » ver todo el comentario
#27 Mucho más apropiada es ésta:

www.youtube.com/watch?v=9a-A9-Usd8Q

You toothless inbred retard
Why do you still even care?
There’ll never be another Civil War
You’re mad 'cause your trailer has a flat tire

[Chorus:]
The south won’t rise again [x4]

What could you possibly gain
By breaking the country in two?
Your overalls are gay
Let go of your sister’s tit

I think it’s cool that you make moonshine
It’s even cooler when you go blind from drinking it
How come your ancestors didn’t realize
They’d lose 'cause their president was named after Boss Hogg

[Chorus]
Tío, estáis enamorados de EEUU, no meneáis otra cosa. Si vale, hacen series molonas pero parad un poco, hay más mundo.
#16 Pero esta noticia no va de perros asilvestrados o de ciudades en ruinas. xD
#17 Bueno, si no es zombies será Earl o vaya a saber qué.
Pero en serio, por momentos es una obsesión. Será una relación amor-odio o algo así, pero no hablan de otra cosa.
#16 que inocente eres, los rojos antiamericanos de boquita, que pululan por aqui, no tienen otra cosa de que hablar, estos individuos venderian su alma al diablo por una green card.
Alguien ha citado que la bandera confederada se inspiró en la cruz de San Andrés de la entonces bandera española? fue como una especie de homenaje a la ayuda economica de España a EEUU durante su guerra de independencia
pues poque los que pierden las guerrsa civiles siempre dicen estar en posesion de la verdad. si hubiesen ganado ellos el mundo sería mejor.
muy grande el artículo y la reflexion que deja: nos movemos por simbolos. No necesitamos ver mucho mas que la superficie en una bandera confederada, ya nos han asociado a un simbolo malvado. O la esvastica, automaticamente pensamos en cosas negativas y si por ejemplo un amigo se tatua una esvastica de vinculacion al budismo, le toca una charla para justificarse. Lo mismo tambien ocurre en cuanto a pensamientos positivos, la gente asocia la bandera de la tercera republica directamente como lucha…   » ver todo el comentario
#88 Coño y tanto! Si hasta hace 40 años el racismo era legal!! Y ahora no lo es, pero lo siguen practicando...

A Dios rogando, y con el F16 bombardeando. In God we trust (TM) (®)
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