EDICIóN GENERAL
1237 meneos
2674 clics
PSOE y Podemos se lanzan a por los Franco: plantean suprimir el ducado y 40 títulos

PSOE y Podemos se lanzan a por los Franco: plantean suprimir el ducado y 40 títulos

La coalición inicia el trámite parlamentario para cancelar las distinciones de la dictadura. Es el mismo mecanismo que usó Sánchez para la exhumación.

| etiquetas: franco , dictadura , política , justicia
Comentarios destacados:                                  
#1 Espero que sea cierto, ya esta bien de privilegios a los herederos del dictador, que devuelvan lo robado.

¡Que penalicen la apologia del franquismo ya!
Espero que sea cierto, ya esta bien de privilegios a los herederos del dictador, que devuelvan lo robado.

¡Que penalicen la apologia del franquismo ya!
#1 #5 ¿Que privilegios son?
#1 ya que va por sus instituciones por que también no van por la ""democracia orgánica"" (poderes políticos integrado en el estado y separación de funciones) por los órganos del estado que tamicen es franquista y restauran la separación de poder ejecutivo, legislativo y judicial, separados y contrapuestos .. y el sistema de representación por distritos en el poder legislativo ...

la mayor apología del dictador es la forma del estado como tienen integrado el ejecutivo y legislativo dentro del estado, y la escasa respetabilidad de los diputados a sus distritos,
#1 Que comiencen por el campechano y sigan con el niño. Luego ya pueden seguir limpiando
#1 O si, menudas ganas tenía, sobretodo en plena pandemia que es muy importante meter mano a estas chorradas ahora.

Mira, te seré sincero como cualquier español que no ve MENEAME y que no es de Podemos (La inmensa mayoría). Esto nos importa un carajo y te explicaré que hizo Valencia hace años con cosas de estas.

Valencia se dedicó a retirar todas las calles con nombres franqusitas y a poner carriles bici por toda la ciudad, mientras que el Hospital La FE dónde yo voy por mi trasplante…   » ver todo el comentario
#1 Yo lo que espero es que lo hagan rapidito y no nos tengan otro año enfangados con debates inertes con la derecha. Pero no va a ser así. ¿Verdad? Lo que haga falta para llenar los telediarios con el franquismo y un par de minutos para hablar de los ertes no pagados, la deuda rampante o que Europa del Norte no nos va a financiar.

Ya tienen preparado el próximo año de manipulaciones y vosotros aquí aplaudiendo como focas.
#1 Como se ha jodido lo de la derogación de la reforma laboral, a por los Franco "la e.t.a personal de sanchez "
#1 Quizas es algo que haya que hacer pero no en un estado de alarma donde se restringen derechos y libertades fundamentales.
#1 espero que les quiten rápido todos los títulos y así dejen de tener excusas para no centrarse en lo importante
#1 Los títulos nobiliarios ya no otorgan ningún privilegio. Solo son gastos. Además, no se hasta que punto es legal quitárselos.

Estas son las típicas medidas progresistas, que no aportan nada. Y solo sirven para que no se hable de lo importante.
#1 Y yo espero que lo hagan despacito y con vaselina y poco a poco como hicieron ellos. Darle bombo solo va a polarizar y hacer que la gente se vuelva más franquista. A base de ignorarlos poquito a poco cuando haya cortinas de humo hasta que desaparezca, al igual que hicieron ellos. Hacerlo a bombo y platillo lo único que va a hacer es polarizar la situación.
#1 Pues es otra mierda de cara a la galería y diréis "pues coño es que también hace falta", lo que hace falta es cargarse la ley mordaza y no utilizarla al gusto, lo que hace falta es cargarse la reforma laboral y no andar lloriqueando y dando dinerito a quienes se lo llevan calentito y nunca ponen el hombro, lo que hace falta es una reforma de la sanidad que obligue a que la sanidad sea publica y no con centros concertados que a los pocos años nos cuesta el doble o con hospitales…   » ver todo el comentario
#1 Pues es una medida bastante populista y queda-bien. Lo que hay que hacer es que los titulos esos no valgan para nada y quien lo tenga, y pague por el todos los años, eso fundamental, pues si quiere seguir teniendolo pues que lo tenga.
#1 Si de verdad quisieran hacer daño a la dictadura y al feudalismo medieval, tendrían que quitar la exención de inspecciones fiscales en los ordenadores de Hacienda para los DNIs de los Franco y los borbones.

Que tenemos al menos a 100 personas con carta blanca para hacer pufos fiscales. Y por mi, que lo hagan sin avisar, y a poder ser con carácter retroactivo :troll:
#1
El titular me parece sensacionalista. Lo que más chirría es lo de se lanzan.
#1 Y ya de paso que no se olviden de la importancia del lenguaje inclusivo en estos momentos de crisis.
Como diria Carmen Calvo "nos va la vida en ello".
Pues ha tenido 40 años el PSOE para hacer algo con los Franco y han hecho cero.
#6 pero no gobernaban con socialcomunistas :-)
#7 mayoría absoluta han tenido varias veces, y gobernar con ERC que es peor
#37 Igual habría que llamarles ERC
#70 perdón dedazos moviendo en el móvil, te compensó en el siguiente mensaje
#37 ERC es un PSOE independentista. Ideológicamente estan a la par (solo el independentismo los distingue). ERC es una izquierda muy moderada.
#89 El independentismo es de derechas. Por lo tanto, ERC no puede ser una izquierda muy moderada.
#7 y bolivarianos, no los olvides. xD
#6 A ver si va a ser que el PSOE no hace nada en condiciones si no lo pinchan otros para hacerlo, a lo mejor hay que tenerlo en cuenta cuando se vaya a votar oye
#38 Imposible, el PSOE es La Izquierda!!!!
#6 si, pero para la operación de marketing y desvío de atención ya no pueden volver a desenterrar a franco. Las cartas hay que ir gastándolas poco a poco
#6 pues lo van a hacer ahora ¿qué te parece?
#6 Han tenido que venir los soviets para arreglar eso.
#6 Eso es lo que quiere hacer ver a la gente Podemos.
#92 ¿y es mentira?
#6 más vale tarde que nunca, no crees?
#6 No es tan sencillo. Ya has visto la que se ha liado con sacar los restos del dictador genocida del Valle de los caídos, y como dice la noticia, los familiares del dictador todavía conservan muchos privilegios y apoyo de gente muy poderosa en España. Cuanto más pase el tiempo algunas cosas van resultando más fáciles de hacer.
Ya era hora
#2 ya tienen su distracción chorra de la legislatura...

Cuando algo va mal sacan a Franco a pasear y arreglado.
#2 El repunte va ser chico.
Mira lo que estamos pasando por culpa de mudar al pako.
#2

En el siglo XXI lo que toca es suprimir los títulos nobiliarios en su totalidad. No van a hacerlo, porque va ligado al statu quo monárquico.
Un saludo súbditos de Felipe VI y de JC y a por la República de Cataluña y del País Vasco-Navarro, que la española ni está ni se le espera.

PD:
Respeto a la minoría de republicanos españoles que están hasta los cojones de alimentar a una corona corrupta y estamentos orbitales.
ya me veo alguno que conozco diciendo "tu crees que es momento de hacer esto" "no es mas importante invertir ese tiempo en el covid" ... estos fachitas...
#10 siempre es demasiado tarde o demasiado pronto.
#21 O demasiado oportunista.
#21 Siempre es:
a) inoportuno
b) comodín
c) demasiado tarde
d) demasiado pronto

Y los unos y los otros y la casa sin barrer.
#10 por ejemplo #16 ?
#10 Pues qué quieres que te diga... no digo que sea malo, que no lo es, pero me suena a oportunista comodin de Franco ahora que a pdr snchz le están cayendo por todos lados.
#77 pues mira, a ver si le siguen pasando cosas malas a sanchez y acaba la iglesia pagando el ibi o nos replanteamos la monarquia y montamos una republica, de esas que el presidente es mas caro que tener a una familia mantenida segun mis amigos fachitas
#80 Si todo eso que dices está muy bien. Pero parece un poco sospechoso que saque esto ahora que ha quedado mal con todo el mundo con lo de la reforma laboral...
#80 pues que le vaya fatal. Me apunto. A ver si pasa algo de eso.
#77 Pues espero que sea más oportunista todavía y reduzca el paro y la deuda económica de España. Oportunistas así son a los que yo votaría.
#10 Aquí uno que lo opina y de fachota seguro tiene menos que tú. No seas tan sectario...
#10 Eso me decían aquí a mi el otro día, cuando recordaba como PSOE y Podemos se comprometieron a derogar la ley mordaza en Diciembre, había cosas mas importantes que hacer me decían.

Parece que es mas importante quitarle a los Franco sus privilegios heredados de la dictadura, que devolvernos a los españoles los derechos que nos robaron y nos prometieron devolver.
#10 Hombre, ya llegó el que reparte carnets de facha.
#10 y tú el primero por lo que veo.
Por fin algo útil para la gente
#4 desde luego, hacer justicia es bueno para la gente, siempre
#9 O igual ahora hay mejoras cosas en las que malgastar su estupido tiempo
#16 no se yo. Las prioridades son las prioridades, oye.
#25 Con tu lógica sólo se debería trabajar en lo que esté al principio de la lista. Porque oye, las prioridades.

Hasta la polla me tenéis con esa falacia de falso dilema..
#81 Es una cortina de humo para que se hable de esto y no de otra cosa. Es el circo del “Pan y circo”, solo que mucho circo y poco pan.
#81 hasta la misma....del círculo vicioso del uso pueril de las falacias...jajaja
#16 Podrían dedicarle muchísimo menos tiempo si los estúpidos no se pusiesen a berrear cada vez que se intenta tocar a los Franco.

CC #25
#16 Creo que es buen momento para recuperar dinero y propiedades que deberían pertenecer al estado dada la crisis actual ;)
#35 eso no es lo que van a hacer, nada material pero tú a lo tuyo
#35 solo han hablado de quitar los títulos, no flipes. El dinero y las propiedades de momento, se las quedan.
#16 Cierto, hay cosas mejores que hacer.
Mientras esas cosas necesarias se sigan haciendo, me parece perfecto que se metan en otros asuntos.
#16 lo dices como si no tuvieran equipos para hacer varios trabajos a la vez. No hay solo dos trabajando sabes?

Ademas, a ti que estas preocuoado en otras cosas mejores que hacer, no te deberia de importar que vayan haciendo su trabajo, y mas con unas personas que son ciudadanosny no tienen ningun cargo publico del que pudieran molestarte.
#16 Nunca se va a dar el momento óptimo para hacer algo. Siempre va a haber otras prioridades.
Esas dos verdades se van a dar siempre, por eso hay que ignorarlas y aún así priorizar otras cosas y sacar adelante propuestas del partido. Hay que entender que una cosa no exime la otra, en este caso que procedan con el papeleo de retirar los títulos a los herederos de Franco, no quita que el gobierno esté trabajando también en el covid.
Entiendo que a la mayoría de gente le cuesta imaginar que otros sean capaces de hacer varias cosas al mismo tiempo, pero demos un poco de beneficio a un partido.
"Esperó tanto que nunca hizo nada" era una frase que solía decir mucho mi abuelo sobre este tipo de cosas.
#16 Si, eso de hacer dos cosas a la vez es imposible. :palm:
#16 Lo dices cómo si él gobierno no llevará sacando medidas relacionadas con la pandemia en cada consejo de ministros desde que empezó esto.

¿Tienes memoria de pez o selectiva?
#16 no todo el mundo es monotarea ;) Igual hasta pueden hacer varias cosas a la vez.
#4 #16. Útil o no, estamos hasta los OO de excusas sobre la dictadura y su amplio legado : "no es el momento, no enfrentes a la gente, habrá cosas más importantes..."
Y asi llevamos 42 años...
Son beneficiados ilegitimamente.Se deben corregir muchos privilegios actuales de la red clientelar del enano y su régimen asesino.
#16 Hay gente para hacer "X" cosas que están especializados en hacer esas "X" cosas. No le vas a pedir a un juez que se ponga a curar a pacientes con Covid.
Por lo tanto hay gente que puede hacer otras cosas porque tienen otras especializaciones.
Hacer una cosa no quita que no se pueda hacer otra y más en las instituciones del Estado.
#16 Igual da tiempo a firmar 30 leyes, 50 decretos y 127 propuestas para reactivar la economía, ayudar a las familias en paro, ayudar a los autónomos a seguir en pie, ayudar a las empresas a no quebrar, pedirle a la Unión Europea que contribuya más con los países del Sur exponiendo argumentos consistentes más allá de "¡paguitas!" y "¡vagos!"...

...y firmar una o dos leyes para acabar de una vez con los honores a una familia de asesinos y genocidas que llevan 80 años viviendo de todo lo que robaron a sus víctimas antes de arrojarlas a una cuneta.

A lo mejor, eh... que igual estoy siendo demasiado demagogo y progre izmierdoso, no sé.
#16 #4 A las personas adultas y con un desarrollo cognitivo óptimo, se nos presupone la capacidad de estar pendientes de muchísimas cosas al mismo tiempo y eso es precisamente lo que se espera de nosotros.
#9 El problema es que esto es "planean" y "estudian" y "proponen", y luego justo antes de las elecciones lo hacen y no se habla de otra cosa. A mí no me parece mal que hagan esto, pero sí que lo vayan a usar para tapar su gestión de otras cosas más inmediatas.
#4 Hiper útil para nuestras vidas. Si, muy útil.
Los españoles tienen la mente en 1938 y el cuerpo en 2020. Sobre todo Podemos.
#51 Pues entonces igual si que es buena idea ir cerrando capítulos para poder avanzar. Pero cerrarlos, no olvidarlos.
#51 Los que llevan el pollo a las manifestaciones son otros.
#51 la mente en el 78, que es cuando "acabó" la dictadura, integrándose plácidamente en la democracia, sin
rendir cuentas ante la justicia, y manteniendo el máximo jefe del estado.
#4 ¿La subida del SMI o la creación del ingreso mínimo vital no te parecen útiles para la gente?
#95 No, útil es tomar las medidas económicas necesarias para que el estado no tuviera que mantener a nadie para comer.
#4 Veo que no tienes activado el sensor irónico, pero juraría que eres sarcástico. La política es una ciencia compleja y pequeños detalles, como los que tu criticas, son también gran política. Para la gente, por supuesto.
#4 Tu comentario parece una disculpa en defensa de los privilegiados de Franco. Supongo que el gasto de movilizar ajentes para evitar el referéndum contra la independencia de Cataluña también fue un gasto inútil para ti.
#39 Seguir vivos y millonarios entre otros. Estudia un poco a ver si la hostia de realidad te va a doler cuando la entiendas.
#60 Pero quitándole los títulos, siguen vivos y millonarios, ¿no?
Por no hablar del dinero que van a dejar de ingresar las arcas públicas por que ellos hereden los títulos, que es para lo único que valen, para financiar al estado, además de para presumir de título.
www.europapress.es/nacional/noticia-duques-duquesas-privilegios-tienen
#96 No sé, yo no veo mucha diferencia entre estos nobles y los demás.
Por mí, jarabe a todos.
#96 Si en eso estoy de acuerdo, pero yo voto por quintuplicarle los impuestos, o por diez, así o te pagan diez veces más o renuncian ellos solos y mueren los títulos con ellos, me parece que se gana en cualquier caso, tiendo a ser más práctico, pero entiendo que la estética pesa mucho.
#145 #160 #67 No quiero matar a nadie, quiero dar a entender que murió muchísima o se quedó en la miseria para que estos descendientes miserables disfrutan de una vida que no se merecen. Robadas por sus padres/abuelos y en ese sentido si amenaza o asesinato directamente. Estoy en este momento programando en ASM Z80 y esto me parece pueril tener que explicarlo, ya lo ultimo es que me metiesen un strike o algo que me da igual.
#67 Cuando pasas a llamarte "Borja María" a secas en vez "Borja María Infante de la Foliada y Hernández" tu estatus se degrada tanto que en 2 generaciones pelearán por sitio en la guarde pública como todos.
#60 Negativo por sugerir que deberían estar muertos. Los pecados del padre no los tienen que pagar los hijos. Tú comentario bordea la apología del asesinato.
#60 Es decir que te molesta que estén vivos. ¿Quieres matarlos?.
#60 claro que si, hagamos como en Corea del Norte, donde los hijos y nietos heredan las penas de los padres y abuelos.
Algunos os lo tenéis que mirar.
¿Y el pazo pa cuándo?

(y cuando digo "pazo" me refiero a todos los bienes y dinero robados por Franco y su familia durante la guerra y la dictadura)
#3 Pues creo que precisamente este tipo de medidas previas harán más difícil que los tribunales con jueces avispados prevariquen en base a la interpretación legal que les salga del prepucio de mierdas especiales debido a esos privilegios. Creo que esto es un pasito más hacia la normalidad legal de la que deberían disfrutar todos los chorizos franquistas.
Es que lo que no es normal es que se mantengan, a día de hoy, privilegios que vienen de una dictadura.
#39 El concordato entre el Estado español y la Santa Sede de 1953
Privilegio de hacer apologia franquista.
Titulos nobiliarios concedidos por el dictador.
Medallitas a asesinos y torturadores.
#79 ¿Qué privilegios da una medalla o un título nobiliario? ¿Qué tajada sacan los bisnietos de Franco del concordato?
#85 Además de imponer un estatus (medallas, títulos nobiliarios) lo que te abre muchas puertas, otorga ventajas económicas. Por ejemplo un plus en la pensión (medalla). El concordato es una forma de robar por medio de la Iglesia, el nacionalcatolicísmo es uña y carne con las altas esferas de la Iglesia.
#79 Quitar los títulos es algo simbólico, está bien, pero sin demasiada trascendencia. En cambio, derogar los acuerdos con la Santa Sede, además de ser algo simbólico, puede tener un impacto económico enorme. Pero eso, ni está, ni se le espera... PSOE y Podemos lo dejaron fuera de su acuerdo.
No lo veo mal, pero creo que este tipo de cosas habría que hacerlas con un poco más de consenso y ese tipo de cosas que intentaron hacer durante la transición.

Hasta Carrillo apoyaba a gente como Fraga.


Veo que estamos yendo a épocas muy pasadas, usando el "pormishuevismo" como ideología.


Lo peor de todo, es que una minoria muy relevante en España no entiende cómo funciona esto, y lo justifican constantemente.

Triste.
#13 más consenso, no vayamos a molestar a los nostálgicos de la dictadura.
#15 si, exacto. Más consenso, no vamos a abrir más brechas.
Zapatero abrió una brecha con los catalanes por el estatut.
Sánchez lo ha abierto con la derecha más rancia por sacar a Franco del Valle de los caídos.
Estas actuaciones solo dan fuerza a los extremistas. Y lo peor es que el PSOE lo hace aposta. Quiere tensión
#23 me explicas como Zapatero abrió una brecha con en Estatut? Porque el follón del estatut fue por culpa de un recurso de inconstitucionalidad solicitado por el PP
#57 Pues por ignorancia o falta de visión política de haber prometido algo que luego se vió que no podía cumplir.
#83 Cumplir si que se podía, que bien que se cumplió exactamente lo mismo en estatutos de otras comunidades...
#57 Ya te lo digo yo: Zapatero aprobó un Estatut parcialmente inconstitucional, que tuvo que ser enmendado por el TC. Eso, en cualquier democracia medio seria, es una escándalo mayúsculo.

El PP por supuesto en lugar de denunciar la inconstitucionalidad y callarse la puta boca se dedicó a la política de gritos y alharacas. Pero esa es harina de otro costal. El origen del problema está en los gobernantes que hacen leyes desbordando el marco legal, en este caso, José Luis Rodríguez Zapatero.

cc #23
#23 #29 pues yo creo que en una democracia todo lo que sea abrir brechas con amantes de dictadores es lo correcto. Si alguien quiere ponerse en el bando de los autoritarismos se retrata.
#59 Si esos amantes de los dictadores llegan en período de democracia (democracia conseguida más o menos recientemente y avalada por países europeos) a la mayoría absoluta, evidentemente tenemos que hacer algo para que dejen de ser amantes de dictadores, pero te digo que usando el "pormishuevismo" como ideología, como digo en #13, no lo conseguiremos.


Carrillo no abrió brecha con Fraga.

Creo que ambos hicieron lo correcto por aquel entonces.
#23 #78 pero es que ya no hay una mayoría de amantes de los dictadores, ni si quiera el discurso hegemónico esta de su parte (que ya sería raro mantener una democracia con mayoría de amantes de dictadores y en la que se viera bien hablar del autoritarismo), si os fijáis ni siquiera los amantes de Franco hablan de dictadura, todo el rato se la pasan hablando de libertad y si utilizan el autoritarismo es para denostarlo y achacárselo al bando contrario. La mayoría es demócrata y el discurso lo han ganado los demócratas.
#23 Pero qué puta mierda???
- El Estatut se lo cargó el PP con ayuda de un TC corrupto y el regocijo de Guerra y González. No fue culpa de Zapatero.
- Hay que consensuar con los franquistas fascistas si se saca al puto dictador de su altar? qué crees que van a decir???
- Los franco son unos ladrones. Hay que consensuar que ellos si pueden robar? qué clase de estado de derecho es este?

Quien da fuerza a los extremistas es quien pide que se le chupe la polla a los extremistas no vayan a enfadarse.
#23 ya me explicarás qué tensión quiere el PSOE. Eso es cosa de la oposición de derechas.
#23 Política de apaciguamiento
#15 Por desgracia al acabar la guerra civil no existió nunca un tercero que mediara para reconstruir España, como ocurrió en otros países debido a otras guerras.

España tuvo que pasar una dictadura sanguinaria durante décadas, currarse la democracía y muchas cosas más para ser aceptado como país europeo desarrollado.


Si no tomamos esa actitud de consenso y sentido común, estamos condenados a volver a situaciones de preguerra de los años 30, por mucho que haya pasado casi un siglo de todo esto.


Sé que a muchos no les gusta esta perspectiva, pero es cómo yo creo que podemos hacer avanzar al país. Seguramente no lo veremos desde esta generación, pero por lo menos sí en próximas generaciones lo lleguen a ver.
#29 no se, ambos bandos están fomentando el odio. Y el odio se hereda como dogma de fe.
#34 Pues creo que no habría que fomentar dicho odio.

Y personalmente, creo que la gente (electores) ve claramente quién no fomenta el odio, y compensa por ello.
#13 ¿Para quitar títulos heredados de un dictador hacer falta "consenso"? :palm:
#24 Por qué no se ha hecho antes?

En los últimos 40 años hemos tenido más de 20 años de gobiernos socialistas incluso con mayorías absolutas y no se ha realizado. Algo hace falta seguro.
#32 Por miedo a los nostálgicos.
#33 Si esos nostálgicos tienen relevante representación política por vía democrática, cuál es la solución?


Ignorarlos no creo que sea la solución, ya que a veces, esos nostálgicos tienen mayoría representativa para crear gobiernos.

No me preguntes porqué , pero es así y con el "pormishuevismo" sólo vamos a invocar más "pormishuevismo".
#41 Al final pasa como el matrimonio homosexual, el PP no le va a devolver los títulos a los Franco como no devolverá Franco al Valle de los Caídos por la mala imagen que da a nivel europeo.

Solo patalean porque la medida no les gusta.
#32 A lo mejor es porque no eran socialistas de verdad como el que hay ahora y no por el PSOE precisamente
#32 Si, hace falta dejar de llamar "socialistas" al PSOE... o al menos dejar de tratarlos como si lo fueran...
#32 Hoy pedis consenso. Ayer era el miedo a los militares. Manhana será "demasiado tarde" y no vendra a cuento.

No defendeis posiciones politicas por convicción, por ideología o por justicia sino por miedo.
#32 Esa pregunta debería de ir al gobierno de Felipe Gonzalez o al de Zapatero, no a este que al menos parece que tiene las intenciones. Así que esa pregunta al socialista sin ser marxista de Felipe Gonzalez que comenzó las privatizaciones de empresas publicas rentables y necesarias para dárselas a manos privadas. O al socialista que inyecta dinero a la banca del gobierno de ZP.



Que otros no lo hayan hecho antes no es excusa para que no lo hagan ahora estos.

Algo hace falta, si, que un gobierno plantée estas medidas y otras más que seguramente no harán.
#13 Más consenso no vayamos a molestar a los fascistas que se ofenden los pobrecillos
#13 Te voy a contar un secreto: el mágico consenso del espiritu de la transición no ha existido NUNCA. Los que estaban en el poder nos dieron cuatro chuches con tal de que no cambiara nada de verdad.

Han tenido 40 años para reformarse un pelín, si no lo han ido haciendo, es hora de empujarles un poco...
#76 Desde luego no hay nada mágico, pero existen hechos.

Y ese hecho es que todos y cada uno de los españoles que tenemos derecho a voto, podemos votar al grupo político que nos da la gana. Algo que hace 50 años era imposible.

Esa es la manera de empujarles, a veces hay que usar "chuches" para llegar a un entendimiento, aunque ese entendimiento se demore más de lo que nos gustaría.

En estos temas tenemos que pensar a largo plazo, siempre. El cortoplacismo no arregla estos problemas.

Recordemos el punto 4 del decálogo de Russell. Eso es convencer aplicando el sentido común, y desde luego, no es algo nuevo. Se repite en la historia la necesidad de recurrir a ello.
#76 ese mágico consenso fue el que permitió que usted lo niegue...jajaja ...adoro las ironías...
#13 La noticia comenta que han iniciado el trámite parlamentario. Allí podran poner enmiendas, debatir, y buscar un consenso.

Alguien tiene que comenzar el proceso, encuentren un consenso final o no.
#13 Por favor, bastante danho hizo Carrillo como para usarlo como ejemplo ahora.

No comparemos concesiones hechas para sacar de la clandestinidad y del exilio al PCE y sus integrantes con la situación actual.

Esas posiciones de Carrillo, no existen en el vacïo, responden a una correlaciön de fuerzas. Y si ya eran mas que criticables en su momento manda cojones traerlas al presente y emplearlas como justificaciön.
#13 Carrillo fue el principal traidor. Gracias a él se pactó con el franquismo en vez de una ruptura, no es el mejor ejemplo.
Me parece muy bien que se pacten ciertas cosas, pero cosas como estas hay que hacerlas y punto.
Dicho esto, no es el momento. El momento era el año pasado, o cuando el covid no sea algo en lo que haya que estar al 200% centrado.
#13 En un país democrático quitar los privilegios a gente que los obtuvo con la dictadura y por pertenecer al grupo de dirigentes de la dictadura no parece que necesite consenso. De hecho, no se necesitaba consenso para judgar a Bili el Niño, pero esos privilegios lo han impedido.
De primero de ilusionismo: con una mano distraes al público, con la otra haces el truco.

Dicho lo cual, bienvenido sea. A ver si se llega hasta el final.
Por algunas cosas les votamos. Y hay cosas que los anteriores durante mas 40 años no hicieron. A ver si conseguimos arreglar algunas cosas y que nos averguence un poco menos nuestro pasado por las cosas pendientes.
#17 en qué va a cambiar o mejorar tu vida con esto? En nada.
En qué va a empeorar? Pues en tener que aguantar a los tontos de la bandera que tendrán otra excusa más para armarla. Y lo peor es que cada vez son más por culpa de la izquierda amargada.
#31 aquí el (amante de genocidios) que justifica el golpe.
#31 Claro que va a cambiar algo no tener que alimentar a los parientes de un dictador con el dinero de todos, a ti te gusta pagar a quien te mata? Pues si eso se hace actualmente desde mi perspectiva , sin duda para ti no sera importante y por eso no se ha hecho hasta ahora. Para mi si lo es. Y otras muchas cosas que se haran.
Los que usan las banderas como estamos viendo , no necesitan motivos al menos mientras se encarguen de enfadarse por estas cosas no andaran persiguiengo homosexuales o inmigrantes.
Yo estudiaría la vía de terminar con la monarquía y con un apartado donde diga que decaen todos los títulos otorgados por Felipe, Juancar y Francisco.
Y si no es mucho pedir que añadan un artículo más donde diga que se va a ilegalizar también a los partidos fundados por exministros fascistas.
Ilegalización del PP ya!!!!
#12 hoy te ha dado por ilegalizar el pp, xD xD xD
#20 Siempre!!!! Unos días soy más pesado y otros menos :troll:
#20 es que según la ley de partidos, la financiación ilegal de un partido político....

:roll:

no es de hoy, debería llevar ya tiempo ilegalizado. Pero como no es un partido Vasco.


ah y...

"impidiendo que un partido político pueda, de forma reiterada y grave, atentar contra ese régimen democrático de libertades, justificar el racismo y la xenofobia"

Vox debería hacerselo mirar.

cc #12
#12 Te has levantado moderado. ¿Porqué no pedir que ilegalicen todo lo que no te gusta a ti? Te quedaría una democracia muy cuqui.
#43 Porque yo no soy especial, solo pido lo que han decidido nuestros amados líderes durante estos más de cuarenta años. Me jode las leyes arbitrarias que sirven para ilegalizar partidos en función de su fuerza o tamaño. La financiación ilegal es un motivo de ilegalización.
Me da más asco Vox y nunca he pedido su ilegalización ;)
#12 me gusta tu estilo, qué opinas de la ejecución pública de votantes del PP?
#62 Ni en broma me hace gracia eso.
El partido debe ilegalizarse por financiación ilegal y las personas de derechas pueden crear otro al día siguiente si quieren.
#73 ilegalizarse y devolver la pasta
La monarquía es otro título heredado del franquismo. También debería ir fuera.
#18 eso sí es realmente difícil. Mírate lo que dice la constitución al respecto. Pero no perdemos la esperanza ;)
#18 El título de Rey de España es muy anterior a Franco y ha sido reconocido democráticamente por el Parlamento y la Constitución.
Ni ha sido creado por Franco, ni sigue ahí por voluntad de Franco.
Me parece perfecto, pero esto de agitar a franquito el cunetas cada vez que el gobierno del psoe se ve en apuros, me recuerda aquello de ¡Gibraltar español! de la más rancia derechona....

#18 Cuidado con lo que deseas, que las pagas extras también las instauró el asesino ese.... ;)
#18 Juas, esa es buena, te ha oído Isabel la Católica en su tumba y está preguntando quién coño es ese franquismo... Pero espera, ya puestos a decir groserías históricas, piensa una cosa: España entera es un país heredado del franquismo. Por qué no le metemos dinamita a todo y sálvese quien pueda?

Ah coño, si es exactamente lo que se está intentando.... :roll:
Marchando una de cortinas de humo.

A ver qué están preparando por detrás. Supongo que la subida de impuestos para cagarnos todos excepto los receptores de paguitas. Aunque pensándolo bien, la subida del IVA les va a afectar hasta a esos.
#98 Esto da para años en los juzgados
#98 Probablemente es para que a la gente se le olvide un poco lo de la reforma laboral
Entiendo que esto también debería afectar a los títulos carlistas. Me parece relevante esta especificación, pues están afectados por la misma ley de 1948 por la que Franco se arrogaba la potestad de conceder títulos de nobleza. En la ley de 4 de mayo de 1948 se establece esto:

Artículo Primero
Se restablecen, en cuanto no se opongan a la presente Ley y Decretos que la complementen, las disposiciones vigentes hasta el catorce de abril de mil novecientos treta y uno sobre concesión,

…   » ver todo el comentario
#50

No sabía lo de los títulos carlistas.

Pues deberían ser nulos ambos, los del gallego y los del carlismo.
Por fin se han decidido acabar con la verdadera pandemia :hug:
Entonces ¿nos olvidamos ya de los salarios de tramitación de despidos improcedentes, los 45 días de indemnización sin limitación de 2 años y de los despidos objetivos? Me refiero a los aspectos "más lesivos" de la reforma laboral, porque esto parece una maniobra de distracción.
Que sean un poco mas inteligentes y no aviven mas ese fuego, ya habrá tiempo, hay cosas mucho mas importantes que hacer, si de verdad son buenos políticos que gobiernen, si hacen eso es que no tienen programas, solamente saben dar espectaculo, y no entro en si es justo o no, solo digo que lo importante y urgente son otras cosas en estos momentos.
Podían eliminar todos los títulos si por mi fuera. El gobierno no se tiene que meter en asuntos privados como la compraventa de cromos.
Y digo yo... No hay otras cuestiones que puedan ser más importantes en las que centrarse ahora mismo? No digo que no lo hagan, pero estaría bien que centren ahora mismo su energía y tiempo en otros ámbitos que tengan mayor impacto en el ciudadano, economía, salud y trabajo
#53 Se puede hacer todo a la vez
#63 No, ya han demostrado que no pueden hacer 1 sola cosa a la vez bien...
Lo que deberían hacer es abolir todos los títulos nobiliarios como en Alemania en 1918. Así deja de haber pleitos sobre la sucesión y el Ministerio de Justicia puede dedicarse a labores más productivas que discernir a quién le corresponde ser el próximo barón del Castillo de Chirel...
#42 No te vayas a Alemania. En España en 1931. Claro que para que ocurriese eso se tuvo que largar el rey por la puerta de atrás dejando a sus nobles tirados. En Alemania fue un poco más complicado. Perdieron la primera guerra mundial.
Veremos el recorrido que tiene esto, ojala fuese cierto y empecemos a ver alguna acción para poner un poco de decencia en la indecencia de la sacrosanta transición, que dejo todo como estaba y con los puestos de poder ocupados por los mismos que siguen hoy en día.
Después de desenterrar la momia parecía que ya no les quedaban muchas balas de plata, pero está claro que son unos hachas consiguiendo que la gente hable de cualquier asunto irrelevante.
Si estás en contra de esto, no lo dudes, eres apolítico con una bandera de España gigante en el salón con el pollo.
"plantean" esas es la palabra clave... a ver en que queda esto, porque se han "planteado" tantas cosas...
#27 También se planteaban no dar ayudas a las empresas que tenían sus cuentas en paraísos fiscales y al final se hizo, también se planteaban subir el SMI y al final se hizo, a ver si va a ser que estos todo lo que se plantean se termina haciendo, no como otras veces
#55 Ojala, que no tengo ningún interes en que no sea asi...
Todo lo que sea un ahorro de gasto público bienvenido sea.
#14 Por qué un titulo nobiliario es un gasto para el estado?
#14 ¿Cuánto dices que cuestan los títulos nobiliarios?
#14 Pues es justo al revés, las arcas públicas van a dejar de ingresar el dinero que ellos tienen que abonar por heredar esos títulos, que es para lo único que valen,además de presumir de ellos.
www.abc.es/estilo/gente/20141122/abci-precio-conservar-titulos-2014112
www.europapress.es/nacional/noticia-duques-duquesas-privilegios-tienen
que les pongan el "CA" delante del ducado
A por ellos
comentarios cerrados

menéame