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Psicología positiva para parados

Psicología positiva para parados

Esta entrada va a tratar del papel que está jugando la Psicología y los psicólogos en Inglaterra tras una serie de reformas que se han producido en el sistema de atención a parados y en la recepción de los beneficios sociales.

| etiquetas: paro , parado , psicología , buenrollismo
Comentarios destacados:                                  
#10 #4 La Psicología usa el método científico luego es una ciencia. El coaching es una magufada y persuadir a una persona o insistir en que sonría y sea feliz cuando no tiene motivo alguno para ello, puede ser muy cruel.
#17 No te preocupes que ya la tengo, estoy acabando el máster y el año que viene si todo va bien me pongo con el doctorado.

Menos mal que me has informado de todo que si no pobre de mí iluso.

PS: La risoterapia y el coaching no son psicología
#19 El estudio de la homeopatía me lo puedes adjuntar al otro de la conducta completamente aleatoria.

Gracias guap@
#21 Nice try!

No se te da del todo bien trolear, lo siento amigo.

PS: Lo de mandarlos al rincón de pensar se llama "time out".
#21 WASTED!  media
#21 Mejor que lo pongas en ignorar porque te estás dejando en evidencia.

Un hacendado saludo.
#20 Fuera de coña, con elementos como @rpolilla (menéame en general) tienes buen caldo de cultivo para cinco tesis
#89 Gracias a ellos avanza la no ciencia
#18 Ejem... si en todos estos años no te han dejado claro que la Psicología NO es una ciencia, pues creo que te han timado.
#36 #18 Y que casualidad que en todas las ciencias de la salud, incluida medicina, también tengas asignaturas de estadística/bioestadística/diseños o como lo quieras llamar. ¿Es eso lo que las convierte en no ciencias?

Si la psicología no tuviese estadística diríais que no es una ciencia porque no tiene la parte de análisis estadístico.
#98 #97 #86

Ya que habláis tanto de ciencia, por favor pasádme artículos científicos donde se demuestre que las investigaciones de Skinner eran erróneas, o las de Bander por citar a los famosos.

Mi impresión es que tenéis una visión de la psicología de charlatanes o algo así.

Que se hayan vuelto a recuperar los velocímetros de aguja en la mayoría de coches es debido a los experimentos que se han realizado sobre tiempos de reacción que, entre otros profesionales, han sido realizados por psicólogos. Podríamos extendermos a muchas áreas pero es para que veáis un ejemplo.
{0x1f3b5} Always look on the bright side of life... {0x1f3b6}  media
#1 Floriano, Hernando y CIA. La nueva Monty Python pero sin gracia
El exceso de psicologia positiva tiene un punto de irresponsabilidad. Es depositar toda la responsabilidad en el parado y eximir a políticos, empresarios y demás responsables a otros niveles.
#15 Me has hecho reír de buena mañana.

Yo así me saco cualquier carrera, opinando y sin "buscar en Internet un estudio que lo demuestre"
Versión Española:

- Pero sonríe, hombre.
- Tengo hambre, necesito un trabajo y un hogar.
- Anda hombre, que vas a necesitar tu... Que te calles y sonrías coño.
La gran tara del psicoanálisis popular que con tanto tino ya denunció Adorno: al centrarse en el sujeto, eluden toda crítica al sistema social y a la ideología irracional dominante.

La gran traición a los fundamentos de la psicología: en vez de liberar al paciente, de volverlo más consciente de sí mismo, lo convierten en un sumiso a perpetuidad, destruido por su vanidad o por su culpa.

No otra cosa son estos intentos de que los parados solo vean su fracaso social y económico en términos de culpa individual intransferible: "¡Si estás en paro, es porque no eres lo bastante positivo!¡Perdedor!".

Como técnica para crear esclavos, la psicología de la autoayuda es absolutamente infalible.
#31 Esto como lo que, hasta no hace mucho, pasaba con la religión: si estás enfermo y no te curas, es porque tu fe no es lo suficientemente fuerte. Eres un descreído, y por eso Dios no te ayuda, porque en el fondo no tienes fe.... Aquí pasa lo mismo; estás deprimido y eso hace que no tengas suerte, ¡tienes que pensar que vas a comerte el mundo, y el mundo se te meterá en la boca solito, pero sólo si lo CREES de verdad...!

Yo sé que un estado mental positivo ayuda a hacer las cosas. Trabajar…   » ver todo el comentario
#7 #10 #31 #34 Aquí hay muchas ganas de explotar a la gente pero poca racionalidad a la hora de hacerlo. La de toneladas de telecirco, religión y magufadas de autoayuda que nos ahorraríamos si nos pusiéramos en serio a fabricar deltas y epsilones y enchufarlos a alguna droga de la felicidad como en Brave New World.
Es un artículo muy interesante. Conviene leerlo para entender la nueva vuelta de tuerca sobre los parados en el Reino Unido.
#2 La verdad es que sí. Hace una dura crítica a las medidas de psicología que se les estan dando a los parados y que posiblemente pronto veremos en España. Echarle la culpa como siempre a los parados y no a los políticos.
#2 El tema es que UK tiene aproximadamente un 5% de paro, que viene a ser más o menos la gente que no puede o no quiere trabajar. Si se implementase en España no habría ni un sólo psicólogo sin trabajo. Tendríamos que importarlos para dar a basto :-|
#60 No es cierto el qué? que se hagan estudios de electrofisiología, por ejemplo? Pues siento sacarte de tu error, pero sí, se hacen. Es más, algunos estudios hasta se hacen con EMT, por ejemplo. Flipa, colega. También hay estudios sobre movimientos oculares y span atencional (muy útil a la hora de diseñar coches) o estudios sobre desempeño laboral en diferentes contexto. O estudios sobre como el alcohol modifica estructuras profundas del encéfalo.

Y no, la psicología no busca la cura de nada. En todo caso, eso sería un área concreta de la psicología, que engloba bastante más que la psicopatología.

Así que sigo diciendo, quizá deberías tener claro de qué hablas antes de hacer aseveraciones tan firmes...
#66 aunque no lo sepas, porque si algo queda claro es que en este tema no eres experto, varias áreas propias de la psicología (psicobiología, psicología fisiológica, por ejemplo) están dentro de las neurociencias.

En fin, está claro que no hay mayor ciego que el que no quiere ver. Es una lástima que no aproveches los errores para aprender cosas nuevas. Pero allá cada uno, claro. Obviamente, no voy a seguir con este "debate" donde una de las posturas se basa en "porque yo lo digo". Hasta otra.
#68 si no entiendes que algo puede ser mayor que sus partes, tampoco es culpa de la psicología xD
#63 Le aconsejo que no preste atención a @rpolilla es un reconocido abusador de sistemas domóticos. Probablemente acabe sus días electrocutado misteriosamente en su bañera mientras toma su habitual baño de algas.
#71 Me parece increible que alguien no se tome la molestia de mirar 20 segundos, aunque sea en la wiki, para comprobar si ha metido o no la pata. Me parece increible que tengan suficiente con taparse los oídos y gritar "habla chucho".

No sé, parece bastante más sano tratar de comprobar lo que te dicen otros, antes de pensar que sabes todo lo que hay que saber del mundo mundial xD xD
#73 No he seguido mucho el debate, pero de momento sólo dos tarados han votado negativo el meneo. A lo mejor es que les parece bien el coaching y demás mierdas magufas que les meten a los desempleados. :-P
#13 No, yo no. Me baso en lo que dicen los estudios.

¿Puedes por favor pasarme algún estudio científico que demuestre que "la conducta humana es completamente aleatoria?

Gracias.
#15 Claro por eso de dos hermanos que supuestamente vivan en una misma familia, uno que sea el "mimado" y otro el "ceniciento" terminaran viviendo de igual manera. Hasta que no tengan oportunidad de vivir por su cuenta. Y una vez lo hagan, dependiendo de muchos factores tampoco lo harán igual.

No te lo crees ni tu.
#33 Pues es muy sencillo... te indico que dos personas incluso dentro de la misma familia es muy difícil que tengan las mismas condiciones. Ya no te digo fuera de ella.
#39 Me da que me liado solito. Disculpas.
#39 los gemelos monocigoticos nos encantan a los psicologos para estudiar los factores influyentes de caracter externo.
#15
1) tu has argumentado estudios cientificos.
2) te han pedido estudios cientificos que avalen tus palabras.
3) saltas por una via totalmente distinta
4) Downvoted!
Es fascinante como la gente que no tiene ni idea de lo que habla lo hace con tal osadía.

A ver si va a resultar que ahora la neuropsicología, que hace de puente entre la neurología y la psicología, va a ser otro magufo. Y el mundo invirtiendo en la investigación enfermedades neurodegenerativas y sus afecciones en la mente sin saber que, según algunos meneantes, es una chorrada, porque claro, como pretendes buscar la cura de una misma afección en mentes diferentes.

Ahora es cuando le tenéis…   » ver todo el comentario
#53 Bien, pues te he puesto un ejemplo de un experimento típico de cualquier facultad de psicología. Oh, sorpresa, la psicología estudia el cerebro que es algo bastante orgánico y tangible xD xD

Si no sabes diferenciar entre un psicólogo y un coach, no es culpa de la psicología. Y, por muchas mayúsculas e insultos que emplees, seguirás sin saber del tema y opinando por opinar.
#60 existen intervenciones de conducta basadas en procesos organicos: mindfullness, desensibilizacion sistematica, exposicion con prevencion de respuesta...hay un catalogl de tratamientos no efectivos y calificados como timo, que haya personas que los utilizan y clientes es otra cosa ( como quien va o ejercrr homeopatia o medicina oriental...).

Leed a Skinner!!
#60 Que obsesión, deja de usar ese ejemplo.
Decir que la psicología no es una ciencia porque hay psicologos que intentan curar el tabaquismo con hipnosis es como decir que la medicina no es una ciencia porque hay médicos que intentan curar el cáncer con homeopatía, una parida sin sentido.
Gilipollas hay en todos lados y gente equivocada en todas las ciencias.
#53 es que eso no es coaching, aunque la gente crea que lo es y parece que es lo que vende.
El tabaquismo es un asunto muy complejo y la hipnosis clínica, bien entendida se ha demostrado útil ojo, nada que ver con relojes, sugestiones con voz profunda, y lo que la gente a veces imagina. Un poquito de información ayudaría a tus criticas, (algunas no exentas de razón).
Mucha psicólogo y mucho estar por encima del desempleado, pero el paro sigue sin bajar por el límite del 5%
#7 No para los Psicólogos dedicados a la prevención,tratamientos, terapias y demás pamplinas sobre determinados asuntos que afectan a cierta parte de la población testicular, y la contraria, siempre sojuzgada, según las estadísticas de este terruño bajo determinada Ley, a cargo, cómo no, de los impuestos de todos. Saludos.
#25 No has leído el texto ni sabes de lo hablas. El paro en psicología es altísimo y no hay nada de inversión del estado en esas cosas de las que hablas y que cada día se muestran más necesarias. Las plazas pir son bajisimas y las ope convocan 15 plazas cada 5 años con mucha suerte.

#7 es lo que tiene obligar a la gente a asistir a unos cursos de pensamiento positivo. Que positivamente se sabe que no funciona así la cosa.
#27 No será paras las Psicólogas (y sé de lo que escribo) que se dedican a convertir en "Maltratador" a todo el que cae en sus redes. Sólo es un ejemplo. Saludos.
#11 La sociologia tampoco? Entonces la unica ciencia son las matematicas!
#24 No hay razón para preocuparse, nuevamente para salvarnos a todos está la Física, y en este caso particular, la Sociofísica:

es.wikipedia.org/wiki/Sociofísica :professor:
#47 Brujeria!
#11 #24 #10 ¿ De verdad piensas que "el comportamiento humano es totalmente aleatorio"? Pues tu vida debe ser un infierno hijo. Te imagino aterrado cada vez que , por ejemplo, se te acerca una dependienta en el Zara: ¿que diablos querrá de mi? ¿vendrá a violarme? ¿a regalarme un calcetín usado? ¿Querrá arrancarme un pelo de nariz?¿quizás quiera darmen un millón de euros o invitarme a Brasil? ¡Quien sabe! ¡es comportamiento humano es aleatorio!
Voto errónea. La psicología positiva es otra cosa: es.wikipedia.org/wiki/Psicología_positiva.
#41 Así es. Soy de la opinión que la Psicología se encuentra en un estado epistemológico (o sea, puramente práctico sin una teoría sólida detrás) con lo cual podemos considerarla como Precientífica, como en su momento fué la Termodinámica (a mi parecer una de las más bellas áreas de la Física).

Cuando haya una teoría sólida detrás que pueda sustentar el estudio del comportamiento humano, se le podrá considerar Ciencia. Y creo que eso quedará en manos de la Neurobiología.
#44 Creo que hay de todo, desde gente profesional que usa las herramientas adecuadamente y se lee las teorías con sentido común, preocupándose por dar soporte a las personas en el momento que lo necesitan hasta los que dices. Y mira si los que son magufos lo son a morir, que incluso entran en temas de homeopatías y curaciones cuánticas. Para echarlos del gremio a patadas.
#55 Bueno, es lo que te digo, hay de todo como en Botica.

Y eso de la cura por hipnosis hace ya tiempo.
#55 la psicología no es una ciencia porque hay gente que dice que cura el tabaquismo con hipnosis. Un argumento intachable, sin fisuras.
#41 Sólo espero que de esta no nos veten la entrada a Argentina :troll:
A ver... en España Rajoy fué el pionero de la 'Psicología Positiva' dando las gracias a todos los parados españoles. ¿Alguien en su sano juicio vió este vídeo?

www.youtube.com/watch?v=R0CmLYVt3hY
#3 Pero es que Rajoy es lo más parecido (y en versión grotesca) a Forres Gump
#11 supongo que, entonces, para ti la medicina tampoco es una ciencia, ¿no?

Con qué alegría se sueltan afirmaciones sin siquiera saber un mínimo del tema xD
#49 ah, claro, no comparamos una cosa con la otra, ya, que se nota que sabes mucho del tema xD

Es decir, un estudio de la actividad electrofisiológica durante el proceso de lectura de palabras y pseudopalabras, por ejemplo, se versa en lo inorgánico, ¿no? xD xD

Gracias por evidenciar tu nivel de conocimientos sobre el tema. No hace falta que digas nada más xD
#46 #49 La Medicina se podría considerar como una rama de la Biología, de la misma manera que la Electrónica se puede considerar como una rama de la Física.
#59 Como ya dije, es mi opinión. Y como también creía haber dejado claro, para mí la Psicología NO es Ciencia. Así de rotundo.
#61 y #62 hay multitud de estudios con metodo cientifico en psicologia, y las conclusiones se contrastan con hipotesis, asi que ciencia es, de hecho posiblemente vosotros cuando pensais en ciencia pensais en el positivosmo X->Y, causas -> consecuencias, de hecho, pocas ciencias ahora son positivistas, ni siquiera la fisica

lo que si esta claro que la psicologia no es una ciencia positivista, y los intentos de hacer ciencia positivista con psicologica han aumentado el conocimiento (no es que hayan sido inutiles), pero se han encontrado que son incompletos
#49 Algo te paso o no te paso con una psicóloga,fijo.
Mucha wikipedia te has tragado.
Me parece excelente la idea de poner psicólogos en las oficinas de empleo para ayudar a quien lo necesite. Se pasa bastante mal siendo rechazado continuamente en las empresas.

Pero la idea de ponerlos para intentar quitar las ayudas es lamentable.
#81 El problema es que en este caso la intención no es ayudar sino transmitir la idea de que el problema del parado no tiene condicionantes políticos/sociales y sólo es una cuestión personal y que el que no trabaja es sólo porque tiene una mala actitud.

Desde hace décadas se intenta eliminar todo condicionante social en el análisis de la política y económica... que todos tenemos las mismas oportunidades, que vivimos en un mundo de justicia para todos, que la historia ya ha terminado, etc. y que sólo con desear las cosas y un poco de buena actitud tendrás todo lo que te propongas.

Se ha pasado de la lucha de clases a las clases de risoterapia.
"Psicología positiva para parados" Los están atiborrando de pastillas fijo...
#9 las pastillas son psiquiatria no psicologia
#5 Y las actrices porno, esas si que se comen buenos rollos
"Por lo menos hoy no llueve".
"La crisis no era para tanto!"
"Venga... ánimo".

Podeis encontrar estas frases y muchas mas en mis libros de autoayuda.
En España:
"En pocas palabras, el Plan Prepara se puede resumir como Prepárate a tragar lo que venga, sicólogos laborales pastoreando ganado, orientadores con su manual de frases hechas, citas célebresy motivadores. Buenas intenciones teóricas."
www.jrmora.com/blog/2012/02/08/plan-prepara-preparate-a-tragar/
Focalizar la "culpa" en los parados y en que no creen en ellos mismos,etc. me parece una aberración, acompañar a una persona a que explore opciones, posibilidades y/o darle un apoyo emocional no lo veo mal en absoluto. Sin perder nunca cual es la causa de que mucha gente se vea en esta situación y sus condiciones.
Si piensas positivo te pasarán cosas positivas -> Si sueñas lotería...

Salu2
#95 ¡¡¡Salu2 a ti!!!
#95 es la trampa de casi todas las pseudociencias, la psicosomatica es cierta, procesos cognitivos, es decir pensamientos, pueden desencadenar en tu cuerpo procesos fisicos como stress y ciertas hormonas, ansiedad, problemas de digestion, rigidez muscular...., a la larga te pueden dar problemas de salud

malos pensamientos---pueden implicar---> problemas de salud (verdad)

el problema viene en la falacia logica de suponer que al reves es cierto (y ya de paso eliminan el pueden)

buenos pensamientos--- implica ----> no enfermas (mentira)
Estas semanas atrás se anunciaban 129 mill. de € para marear a los parados de larga duración. www.elconfidencial.com/economia/2015-08-19/empleo-pondra-en-marcha-un- En el fondo es dinero para enmascarado para los sindicatos y para diferentes tramas clientelares. Pero eso no genera empleo, solo es más bla, bla , bla...
A mi me parece bien, hay que tener en cuenta que esto es para cobrar el paro. Estoy seguro que hay mucha gente que podria trabajar, pero no le apetece trabajar de lo que haya, o se ha metido en un bucle que no le permite encontrar trabajo.
Algo asi seria fundamental para hacer sostenible los subsidios por ciudadania o rentas basicas que se oyen por ahi. Se trata de garantizar un umbral de bienestar de una forma sostenible, es decir, que aplique solo donde sea necesario.
Exacto. En la Ciencia, uno de los fundamentos es medir (del griego "metros"). Y para ello es necesario que estas mediciones se puedan considerar válidas; sin estándares de medición, avalados por la comunidad (de psicólogos), repetibles y fundamentados, queda automáticamente excluida de las Ciencias.
Aquí algunos criticáis con razón pero otros estáis muy desinformados.
Os ha dado por llamar psicología positiva y coaching a los productos de Mr. Wonderful y sus seguidores.
El coaching es un proceso muy útil para mejorar el desempeño de una persona que no tiene nada que ver con el "cree en ti que eres especial" ni cruzar brasas, aunque ahora a todo se le llame Coaching. Es como llamar a lo que hacen los políticos en España "política justa y democrática"
Muy bueno
#4 La Psicología usa el método científico luego es una ciencia. El coaching es una magufada y persuadir a una persona o insistir en que sonría y sea feliz cuando no tiene motivo alguno para ello, puede ser muy cruel.
#11 #10 Es verdad, hasta ahora ningún experimento ha podido ser replicado en las mismas condiciones que otro. A mi me engañaron totalmente cuando me dijeron que el comportamiento se podía predecir.

A mí y a varios Nobeles como a Pavlov o a Kahneman, a muchos otros más...

En el estudio que enlazas es una mera descripción demográfica de los participantes en investigaciones, pero en ningún momento dice que no repliquen resultados.

Que manía tenéis alguno con opinar sobre hechos no opinables.
#12 Precisamente para eso existe una asignatura que se llama Diseño de Experimentos y otra que se llama Psicometría. Aunque hay partes de la Psicología que se acercan a la Ciencia y mucha gente está haciendo el esfuerzo, la mayoría son corrientes de pensamiento, así que no se le puede llamar ciencia.

CC/ #11
#37 La Psicometría es el área de la Psicología encargada de proveer las herramientas técnicas (estadísticas, principalmente) para la validación de los estudios, test, pruebas, etc.

Es como la Econometría para los economistas o la Epidemiología para la medicina.
Sacado de Wikipedia:

Psicología:
Existen argumentos que ponen en duda la cientificidad de la psicología debido a limitaciones como: subjetividad, verificabilidad, dilemas éticos y filosóficos, etc. Incluso algunos enfoques —como en el humanismo— no consideran a la psicología como ciencia, pues rechazan el determinismo en favor del libre albedrío.

Yo opino que es una ciencia social como la economía, por ejemplo.
Dentro de las ciencias puras están matemáticas, química...

#10 #11 #12 ...
No entiendo los negativos a @rpolilla
#153 En mi comentario #86 simplemente digo que se cataloga por algunos como una ciencia social. En mi opinión, es una ciencia social.

2+2=4:
Con copas de más da el mismo resultado.
Situación emocional da igual.
...

Tiempo de reacción:
Varía en función de las copas.
Preocupaciones u otras distracciones lo alteran.
...

No sé qué problema ves a las ciencias sociales.
#11 puesto a que el comportamiento humano es totalmente aleatorio.
Exactamente. Las neuronas han desarrollado a lo largo de la evolución una función random que les permite crear conducta aleatoria no predeterminable.

Durante miles de años dicha función ha evolucionado. Se sabe que la función random en el australopitecus estaba sesgada y que en un 30% producía siempre el mismo resultado, pero hoy día estamos cerca de un 100%. Esto permite crear conductas totalmente impredecibles como las de mi novia cuando se pone borracha.

La psicología se basa en crear estudios sin sentido basados en respuestas sin sentido provocadas por dicha magnificiencia de la evolución.
#11 em... que? claro que se puede reproducir un mismo experimento en otro tiempo y lugar, solo que con un grado de error mayor que en fisica, por ejemplo. Por eso en psicologia es tan importante la estadistica, pero eso no significa que no sea una ciencia o que un experimento sea inutil, por favor, no digais paridas...
#11 Más que aleatorio lo dejaría en que viene determinado por tantos factores, muchos de ellos desconocidos por el psicólogo e incluso por el paciente, que es imposible en la práctica desarrollar una terapia moderadamente efectiva.
#4 Leyendo tus comentarios necesitas un psicólogo urgentemente.
#4 Pasando de todas las idas y vueltas del debate que se ha formado aquí, a lo de "Psicología=Magufo", es posible que te refieras al psicoanálisis en concreto, que tira hacia estar desprestigiado por la propia comunidad científica y es, además, el más "famoso" en la memoria popular, todo el mundo ha oído hablar de Freud junto a un comentario típico "pero bueno, el lo reducía todo al sexo" o "él veía penes en todas partes", que, al final, es lo que…   » ver todo el comentario
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