Alrededor de seis millares de detenidos, entre uno y dos fallecidos, periodistas apaleados, y unas fuerzas de seguridad que admiten abiertamente emplear munición real
#13#7 - Miembro del Partido Comunista de la Unión Soviética
- Miembro de Comunistas por la Democracia
- Dobló el salario mínimo, reintrodujo el control de precios de varios servicios y nacionalizó los bancos que habían sido privatizados
- Buscó nuevos apoyos como Irán y la Venezuela de Hugo Chávez.
- Lukashenko siempre se ha mostrado orgulloso de haber sido el único político que votó en contra de la disolución de la URSS. es.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Lukashenko
Ya ves, un tío que ni es socialista ni de izquierdas.
#23 Vaya, que la izquierda nunca se ha pasado por el forro al colectivo LGTBI y matado a homosexuales... ¿eso solo es de derechas no? Ay, si el Che levantara la cabeza...
#34 Jajajaja como no, vomitando la mierda de argumento de Abascal, el defensor de los gays
Me encanta como olvidas que en esa epoca todos los paises se pasaban por el forro los derechos del colectivo LGTBI y tampoco se les respetaba en Europa o Estados Unidos.
La diferencia es que la izquierda evoluciona mientras que a los fachis os gustaria quedaros en el medievo y seguir ahorcando negros, teniendo mujeres que solo sirven para parir o haciendo cualquier mierda troglodita del pasado
#43 Evidentemente. Al igual que Franco, que aun llevando a cabo muchas medidas sociales (subsidios, pagas extras etc) no dejaba de ser un facha de mierda.
Te recuerdo que en su pais no estan reconocidos muchos de los derechos sociales de minorias que hay en otros paises
#38 Tu concepto de izquierda está moldeado por el progresismo pomoderno... Erróneo.
Léete el.libro derecha e izquierda de Bobbio.
Luego léete las introducciones de Octavio Rodríguez de sus libros de derecha e izquierda.
Para nota sería leer a Gustavo Bueno (un coñazo) y Armesilla acaba de sacar un libro pequeñito sobre la política.
Para mí, la diferencia esencial entre derecha e izquierda es la percepción de la desigualdad en la jerarquía social: para la izquierda es injusta y para la… » ver todo el comentario
#51
Interesantísima conclusión, sintética a más no poder.
Mi pregunta es, la desigualdad social se aplica únicamente a los recursos materiales o también a los inmateriales?
Lo digo pensado en la educación, fuente de desigualdad y clave del futuro, dado que no todos no nacemos con las mismas capacidades, una educación de izquierdas debería bajar el nivel lo más posible hasta integrar el máximo número de estudiantes, eso a largo plazo, lo de bajar el nivel, no sería contraproducente?
#60 Es una cuestión compleja. La mejor definición que he visto yo de clase social (que la verdad no he visto muchas) es la de Bourdieu. Para él, la clase social se compone de tres factores: capital económico, capital social (relaciones, gente que conoces) y capital cultural (educación, dividido a su vez en varios aspectos). Luego estaría el capital simbólico bastante más abstracto... Ahora bien: de esas formas de capital, la básica es la económica (las otras son recubrimientos, maneras de… » ver todo el comentario
#70
Muchas gracias por tu aportación llena de conocimiento y lucidez.
A pesar de que, por lo que dices, la educación no nos va a sacar del agujero a los que no tenemos un entorno socio-económico alto, prefiero apostar por ella no me entra en la cabeza no hacerlo, no sólo me refiero a la educación reglada sino como bien dices a las habilidades necesarias para desempeñar oficios artesanales.
Me duele lo que se hace con los alumnos, se les priva de conocimiento y no se les exige nada, se les despoja de las herramientas necesarias para defender su futuro en una sociedad cada vez más compleja, en definitiva se les está arrojando a los leones y todo el mundo mira para otra parte, parece que no pasa nada pero esto lo pagaremos caro.
#74 por tu forma de escribir ya se ve que no eres de clase baja (al menos culturalmente hablando). La educación convierte en parias a aquellos que no tienen éxito.en ella (no se sacan la eso, etc.). Por fuerza hay que estudiar y educarse; si he dado a entender lo contrario,, fue un error.
Es decir, muchos profes se piensan que están haciendo un bien a la sociedad, a las clases trabajadoras. No es así; el sistema educativo perpetua las desigualdades de clase. Esto también es conocimiento… » ver todo el comentario
#75
Mi generación ha ido de mas a menos, bueno, toda la sociedad, veo que los hijos vivirán peor que sus padres, al menos en España.
No, no me has dado la impresión de que no sea importante, simplemente como dices, no hay alternativa.
Y, si, los profes como los políticos viven en una realidad paralela. Los profesores me recuerdan a los policías, a las enfermeras, bueno a todas las profesiones vocacionales, el sistema se aprovecha de ese entusiasmo y luego no les dan las herramientas… » ver todo el comentario
#76 Estando de acuerdo en lo que dices, te matizaría esto:
"es un sistema caduco, sigue enfocado como en el S. XIX, es un sistema más de producción de futuros trabajadores para esas fábricas que ya no existen".
Ellos son conocedores de esto perfectamente, el sistema no es caduco aunque lo parezca y de hecho, aunque no seamos conscientes, se va a adaptando al sistema socioeconómico de cada momento. Vamos, responde a unos intereses (lo explica muy sinteticámente el artículo que te… » ver todo el comentario
#77 La charla no la recordaba, pero la vi en su momento. Creo que llegué a creerme a la escuela de Ken Robinson que englobo yo en la llamada "nueva educación". Entre más leía o veía su línea más escepticismo me generaba. Cuando vi el documental "la nueva educación" fue cuando empecé a abrir los ojos sobre la fanfarria de los pedabobos, me decepcionó claramente: mucho ruido y pocas nueces. Hoy en día: no la soporto. Sobre todo porque no veo que esta gente se dedique a cambiar… » ver todo el comentario
#81
Cierto, Ken Robinson es buenismo educativo y los ejemplos no son extrapolables, son casos de éxito irrepetibles.
Al contrario de los dos videos, son para sacarse el sombrero, se los voy a hacer llegar a más de uno, junto con un bote de pomada para evitar el escozor.
Muchas gracias
#82
Perdona que te moleste, tengo más preguntas, que va a pasar con los parias que comentaste, esos que no consiguen una educación?
Me refiero que ahora aunque la tengas, con esta pandemia, van haber profesiones que van a desaparecer, el paro se va a disparar, a esos aunque tengan una carrera universitaria, master y experiencia, si están en una rama que no tiene actividad, estarán fuera de juego, por ejemplo arquitectura, antes eras la élite, ahora... parece una profesión obsoleta.
#4#5#7 mmmh... sabiéndome muy mal hay que dar la razón a #3; Lukashenko es uno de los últimos comunistas convencidos del mundo. Que no tenga cultura democrática no significa que sea nazi. Oficial del ejército rojo, único soviet que votó en contra de la disolución de la URSS y, hasta ahora, con gran popularidad en su país por sus enormes programas sociales socialistas y el mantenimiento de la estructura soviética (es el único país exsoviético donde sigue existiendo la KGB - mi suegro, por cierto, es coronel de la KGB bielorrusa). Así que sí, podemos afirmar que es una casi dictadura socialista. Lo que pasa es que, como siempre, los extremos se tocan.
#37 Ni la izquierda, ni la derecha ni nadie. A ver si ahora va a resultar que aquí todo el mundo es "gayfriendly" desde siempre.
Por cierto, en la URSS se despenalizó la homosexualidad en los años 20 del siglo pasado. Eso no significa que fuesen abiertamente "gayfriendly" pero ya les pone por delante en cuestión de derechos al resto del mundo.
#36 me encantaría poder contarte cosas interesantes, pero es terrible y aburridamente burocrático: él es coronel de la kgb y ella policía, pero es que allí casi todo el mundo es funcionario de una de las agencias de seguridad del estado, ejército, etc... toda la vida viéndolos como asesinos despiadados y de repente conozco a un tipo de casi dos metros con la cara más afable que te puedas imaginar y que no para de reir. Y para lo poco que nos vemos - navidades - imaginarás que no le preguntaré a cuantas personas ha torturado
Para que veas el nivel, ahora que se ha liado en Minsk se ha ido a su casita del pueblo para estar tranquilo...
Aleksandr Lukashenko en varias entrevistas se definió como un «cristiano cultural de corte ortodoxa», es decir, un ateo con valores y moral basados en los dictámenes de la Iglesia Ortodoxa
#65 Llamar comunista a un tipo que tiene como referente a la doctrina de la iglesia ortodoxa, y que acepta el capitalismo y el mercado, suena absurdo como poco. Llámalo socialcristiano, o alguna mierda parecida, pero no comunista
#7 - Miembro del Partido Comunista de la Unión Soviética
- Miembro de Comunistas por la Democracia
- Dobló el salario mínimo, reintrodujo el control de precios de varios servicios y nacionalizó los bancos que habían sido privatizados
- Buscó nuevos apoyos como Irán y la Venezuela de Hugo Chávez.
- Lukashenko siempre se ha mostrado orgulloso de haber sido el único político que votó en contra de la disolución de la URSS. es.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Lukashenko
Ya ves, un tío que ni es socialista ni de izquierdas.
#14 Si claro, y en tu cabeza Putin tambien es de izquierda porque estaba en la KGB
#13 Vaya puta mierda de argumentos. Hitler y Franco tambien hicieron medidas sociales y ello no los convertia en politicos de izquierda.
Supongo que los derechos LGTBI que hay en ese pais y la actitud retrograda y machirula de Lukashenko para vuestras neuronas no significan nada y sigue siendo de izquierda
#23 joder, en serio que ser de izquierdas nunca hasta ahora ha significado ser feminista ni gay friendly, así como ser gay tampoco te hace ser de izquierdas,
#7 Un tipo que basicamente militó en el partido comunista y ganó las elecciones con ideas socialistas... pero no, no era lo suficientemente de izquierdas.
#14 Bajo esa misma lógica, Pio Moa (ex GRAPO) y Losantos (ex Bandera Roja y PSUC) son comunistas, porque si una vez fuiste comunista, lo eres para el resto de la vida. Ya verás la gracia que les hará cuando se enteren.
#30 buenísimo argumento.
Eso lo trata V. navarro para hacer ver la hipocresia sobre la calificación de fascista y comunista (nadie duda que la Rusia de 1989 era comunista a pesar de 1000 cambios con respecto a 1945). En cambio, el.franquismo le.han puesto hasta 4 etapas en dondd varía la naturaleza del régimen).
Tiene un artículo de 19 páginas. Fascismo o franquismo (pdf). El mejor que he leído sobre el tema.
#29 Generalmente se toma como ejemplo de socialismo a los paises nordicos. El comunismo nunca se ha llegado a implantar realmente puesto que Marx asumia que el estado debia desaparecer como ultimo paso
#41 Totalmente de acuerdo. Ademas de dar derechos a los trabajadores y ser muy progresistas por lo que se suelen usar como ejemplo de paises de "izquierda" aunque economicamente no sean comunistas.
Por cierto que se puede ser de izquierda y al mismo tiempo no estar de acuerdo con todos los postulados del comunismo
#42 Sí. De hecho, lo último que estoy leyendo de autores de izquierda es que se debe evolucionar y no pensar que llegará en algún momento una utopía que nos dé todo hecho (josep fontana y felix rodrigo mora).
El "pueblo" debe luchar siempre vienen a decir.
En realidad, esta utopía del siglo xix es una influencia del cristianismo: ya no hace falta el cielo tras la muerte, podemos tener el comunismo en vida; un paraiso terrenal. Vamos, que el izquierdismo se parece más al cristianismi de lo que se reconoce para hacerle la competencia.
Olvídate de la utopía. No existen. Siempre el ser humano vivirá con problemas, fruto de su propia condición.
Bueno, alguno ya dijo por aquí que si el plan fuciono en Ucrania, quizás es momento de intentarl en Bielorusia.
Hace ya un par de días lo leí y se esta cumpliendo.
#8 el plan desde la caída del muro es desestabilizar y conseguir en control de todos los países que rodean a Rusia, y ahora también están en la mira los que rodean a China.
#8 Bueno, eso de que "funcionó" en Ucrania... A costa de perder un cacho del país, tener guerra civil en dos regiones y con el país muy lejos de cualquier atisbo de estabilidad.
#19 el plan funciono a la perfecion, alejar Ucrania de la orbita rusa e intentar controlar el flujo de gas a Europa( el hijo de Joe Biden es el presidente de la compañía ucraniana de gas)
Lo que le pasara a Ucrania les importaba bastante poco a los halcones de wasington.
#63 Crimea no es que la hayan quitado de la "órbita rusa", es que ha acabado estando en Rusia como Kazán o San Petesbugo, con otras dos regiones más, a ver lo que pasa...
Han desestabilizado el país como hicieron con Irak, ahora, de ahí a que lleguen a controlarlo durante mucho tiempo, no veo a los yankis muy capaces y menos en el patio trasero de Moscú, la verdad....
#66 crimea históricamente pertenecía a Rusia hasta que Kruchev lo asigno a Ucrania de un dia para otro.
Allí esta la flota del mar negro rusa, si alguien pensaba que se lo iban a dejar arrebatar,por un golpe de estado chapucero, es que no conoce a los rusos.
De hecho , en mi opinión, dejaron caer Ucrania para poder recuperar crimea.
#67 Sí, porque no está de más recordar que Kruchev le cedió Crimea a Ucrania con fines meramente administrativos, pero a partir de la desintegración de la URSS, Moscú no paró de decirle a Kiev "devuélveme eso, que te lo di prestado" y en Kiev anduvieron haciéndose los locos mientras pudieron.
#8 Funcionarios norteamericanos miran desde su hotel en Misk el resultado...
Si no han metido buena parte de sus mortadelos verdes de 100$ (14 centavos) en este follón me extrañaría bastante.
#8 bielorrusia no tiene absolutamente nada que ver con ucrania. Tanto en la forma de ser, mucho más tranquila y pacífica, como en su espectro político. No existe un nacionalismo exacerbado al que alimentar contra rusia. Tan solo están hartos de esta dictadura y están protestandopacíficamente a pesar de la violencia policial. Lo único que podría enmerdar todavía más el asunto sería que rusia saliese ahora en ayuda de lukashenko, como parece que está pasando con el envío no oficial de hombres y material. Y eso es culpa de rusia, no de eeuu.
#22 El problema es que la gran mayaria entiende que son inclusivos, por lo que daria lugar a confusion entre mas gente. Y "De X a Y muertos" o frases similares tambien se pueden interpretar de ambas formas.
- Miembro de Comunistas por la Democracia
- Dobló el salario mínimo, reintrodujo el control de precios de varios servicios y nacionalizó los bancos que habían sido privatizados
- Buscó nuevos apoyos como Irán y la Venezuela de Hugo Chávez.
- Lukashenko siempre se ha mostrado orgulloso de haber sido el único político que votó en contra de la disolución de la URSS.
es.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Lukashenko
Ya ves, un tío que ni es socialista ni de izquierdas.
Me encanta como olvidas que en esa epoca todos los paises se pasaban por el forro los derechos del colectivo LGTBI y tampoco se les respetaba en Europa o Estados Unidos.
La diferencia es que la izquierda evoluciona mientras que a los fachis os gustaria quedaros en el medievo y seguir ahorcando negros, teniendo mujeres que solo sirven para parir o haciendo cualquier mierda troglodita del pasado
Te recuerdo que en su pais no estan reconocidos muchos de los derechos sociales de minorias que hay en otros paises
Léete el.libro derecha e izquierda de Bobbio.
Luego léete las introducciones de Octavio Rodríguez de sus libros de derecha e izquierda.
Para nota sería leer a Gustavo Bueno (un coñazo) y Armesilla acaba de sacar un libro pequeñito sobre la política.
Para mí, la diferencia esencial entre derecha e izquierda es la percepción de la desigualdad en la jerarquía social: para la izquierda es injusta y para la… » ver todo el comentario
Interesantísima conclusión, sintética a más no poder.
Mi pregunta es, la desigualdad social se aplica únicamente a los recursos materiales o también a los inmateriales?
Lo digo pensado en la educación, fuente de desigualdad y clave del futuro, dado que no todos no nacemos con las mismas capacidades, una educación de izquierdas debería bajar el nivel lo más posible hasta integrar el máximo número de estudiantes, eso a largo plazo, lo de bajar el nivel, no sería contraproducente?
Muchas gracias por tu aportación llena de conocimiento y lucidez.
A pesar de que, por lo que dices, la educación no nos va a sacar del agujero a los que no tenemos un entorno socio-económico alto, prefiero apostar por ella no me entra en la cabeza no hacerlo, no sólo me refiero a la educación reglada sino como bien dices a las habilidades necesarias para desempeñar oficios artesanales.
Me duele lo que se hace con los alumnos, se les priva de conocimiento y no se les exige nada, se les despoja de las herramientas necesarias para defender su futuro en una sociedad cada vez más compleja, en definitiva se les está arrojando a los leones y todo el mundo mira para otra parte, parece que no pasa nada pero esto lo pagaremos caro.
Es decir, muchos profes se piensan que están haciendo un bien a la sociedad, a las clases trabajadoras. No es así; el sistema educativo perpetua las desigualdades de clase. Esto también es conocimiento… » ver todo el comentario
Mi generación ha ido de mas a menos, bueno, toda la sociedad, veo que los hijos vivirán peor que sus padres, al menos en España.
No, no me has dado la impresión de que no sea importante, simplemente como dices, no hay alternativa.
Y, si, los profes como los políticos viven en una realidad paralela. Los profesores me recuerdan a los policías, a las enfermeras, bueno a todas las profesiones vocacionales, el sistema se aprovecha de ese entusiasmo y luego no les dan las herramientas… » ver todo el comentario
"es un sistema caduco, sigue enfocado como en el S. XIX, es un sistema más de producción de futuros trabajadores para esas fábricas que ya no existen".
Ellos son conocedores de esto perfectamente, el sistema no es caduco aunque lo parezca y de hecho, aunque no seamos conscientes, se va a adaptando al sistema socioeconómico de cada momento. Vamos, responde a unos intereses (lo explica muy sinteticámente el artículo que te… » ver todo el comentario
Perdona, me he dejado en el tintero este video de Ken Robinson:
www.ted.com/talks/sir_ken_robinson_do_schools_kill_creativity
Cierto, Ken Robinson es buenismo educativo y los ejemplos no son extrapolables, son casos de éxito irrepetibles.
Al contrario de los dos videos, son para sacarse el sombrero, se los voy a hacer llegar a más de uno, junto con un bote de pomada para evitar el escozor.
Muchas gracias
Perdona que te moleste, tengo más preguntas, que va a pasar con los parias que comentaste, esos que no consiguen una educación?
Me refiero que ahora aunque la tengas, con esta pandemia, van haber profesiones que van a desaparecer, el paro se va a disparar, a esos aunque tengan una carrera universitaria, master y experiencia, si están en una rama que no tiene actividad, estarán fuera de juego, por ejemplo arquitectura, antes eras la élite, ahora... parece una profesión obsoleta.
#1 En general todo el bloque del este bebe de las mismas fuentes "democráticas"
Malditos socialistas.
Edit: en #13 os detallan el cv de Lukashenko.
La izquerda no ha sido siempre Podemos, gays y lenguaje inclusivo.
Por cierto, en la URSS se despenalizó la homosexualidad en los años 20 del siglo pasado. Eso no significa que fuesen abiertamente "gayfriendly" pero ya les pone por delante en cuestión de derechos al resto del mundo.
Para que veas el nivel, ahora que se ha liado en Minsk se ha ido a su casita del pueblo para estar tranquilo...
Aleksandr Lukashenko en varias entrevistas se definió como un «cristiano cultural de corte ortodoxa», es decir, un ateo con valores y moral basados en los dictámenes de la Iglesia Ortodoxa
es.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Lukashenko
Para vosotros todo lo que suene a "este" o "china" es comunista y aprovechais para soltar el discursito de la voxemia sin tener ni puta idea
No le pidas mucho al Ralph de la política
- Miembro de Comunistas por la Democracia
- Dobló el salario mínimo, reintrodujo el control de precios de varios servicios y nacionalizó los bancos que habían sido privatizados
- Buscó nuevos apoyos como Irán y la Venezuela de Hugo Chávez.
- Lukashenko siempre se ha mostrado orgulloso de haber sido el único político que votó en contra de la disolución de la URSS.
es.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Lukashenko
Ya ves, un tío que ni es socialista ni de izquierdas.
#13 Vaya puta mierda de argumentos. Hitler y Franco tambien hicieron medidas sociales y ello no los convertia en politicos de izquierda.
Supongo que los derechos LGTBI que hay en ese pais y la actitud retrograda y machirula de Lukashenko para vuestras neuronas no significan nada y sigue siendo de izquierda
Y lo de las medidas sociales, como ya te han dicho, muchos dictadores las han implementado. hitler era socialista y de izquierdas?, franco? pinochet?
www.youtube.com/watch?v=NPSQ2GDa0DQ
Eso lo trata V. navarro para hacer ver la hipocresia sobre la calificación de fascista y comunista (nadie duda que la Rusia de 1989 era comunista a pesar de 1000 cambios con respecto a 1945). En cambio, el.franquismo le.han puesto hasta 4 etapas en dondd varía la naturaleza del régimen).
Tiene un artículo de 19 páginas. Fascismo o franquismo (pdf). El mejor que he leído sobre el tema.
Pues no.
Por cierto que se puede ser de izquierda y al mismo tiempo no estar de acuerdo con todos los postulados del comunismo
El "pueblo" debe luchar siempre vienen a decir.
En realidad, esta utopía del siglo xix es una influencia del cristianismo: ya no hace falta el cielo tras la muerte, podemos tener el comunismo en vida; un paraiso terrenal. Vamos, que el izquierdismo se parece más al cristianismi de lo que se reconoce para hacerle la competencia.
Olvídate de la utopía. No existen. Siempre el ser humano vivirá con problemas, fruto de su propia condición.
twitter.com/elpce/status/1293923042918305792?s=19
Hace ya un par de días lo leí y se esta cumpliendo.
El plan nazi.
Lo que le pasara a Ucrania les importaba bastante poco a los halcones de wasington.
Han desestabilizado el país como hicieron con Irak, ahora, de ahí a que lleguen a controlarlo durante mucho tiempo, no veo a los yankis muy capaces y menos en el patio trasero de Moscú, la verdad....
Allí esta la flota del mar negro rusa, si alguien pensaba que se lo iban a dejar arrebatar,por un golpe de estado chapucero, es que no conoce a los rusos.
De hecho , en mi opinión, dejaron caer Ucrania para poder recuperar crimea.
Si no han metido buena parte de sus mortadelos verdes de 100$ (14 centavos) en este follón me extrañaría bastante.
Uno o dos fallecidos. No puede ser entre uno y dos. No pueden haber muerto 1,4 personas.
A ver cuándo coño aprenderéis... Eso suponiendo que existe una mente crítica dentro de ustedes claro.
twitter.com/i/status/1294070107065528322
Las revoluciones impulsadasy apoyadas desde los medios de propaganda no se apoyan, y si os podéis poner encontrá ,mejor.