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El Pacto de Toledo inicia la privatización del sistema de pensiones

El Pacto de Toledo inicia la privatización del sistema de pensiones

El sistema de capitalización es inseguro, pues se basa en la especulación financiera, y crea un Estado de bienestar dividido entre el 10% de mayores ingresos y el 90% restante

| etiquetas: pacto , toledo , pensiones , privatización
Comentarios destacados:                                  
#18 #16 "Ocho de cada diez jubilados chilenos reciben una pensión mensual de sólo 310.000 pesos (unos 370 euros). Según la Fundación Sol, el 50% cobra una media de solamente 180 euros al mes"
Pensión de 180€ al mes, apenas da para comer pan, pasta y de vez en cuando leche y huevos.
¿Te estás mofando de nosotros?
#16 "Ocho de cada diez jubilados chilenos reciben una pensión mensual de sólo 310.000 pesos (unos 370 euros). Según la Fundación Sol, el 50% cobra una media de solamente 180 euros al mes"
Pensión de 180€ al mes, apenas da para comer pan, pasta y de vez en cuando leche y huevos.
¿Te estás mofando de nosotros?
#18 por desgracia en 2045 por ahi andará (300e) la pension en españa, ajustado a inflaccion
#18 Tu argumento es tal cual como decir que las pensiones públicas son una mierda porque las pensiones públicas de República del Congo son una mierda.
Lo que tienes que ver es cuál es el retorno de pensión por euro cotizado. Spoiler: tienen pensiones superiores a las españolas
#130 No, el argumento de #18 es totalmente correcto, responde literalmente a #16 en todo caso es a este a quien deberias decirselo.
El PSOE es un partido monárquico y liberal. El que no lo quiera ver es idiota. La única izquierda light que queda es Podemos.
#8 ¿Que te apuestas a que no votan a favor de algo que perjudique a la clase trabajadora?
#28 Haberles dado mayoría en el Congreso.
#32 ¿Y ya está?

Pero pueden reventar el gobierno y desmarcarse. Esto es intolerable.

Claro, que como estamos en pandemia...
#34 Es la excusa de moda estos días. No pueden reconocer que lo único que busca Podemos es lo mismo que todos: Apoltronarse.
#37 Pues sería el pistoletazo de salida a mi proclamación como presidente interino de España. Si se callan como frutas maduras.
#37 El poder, al final los partidos son tribus y sus líderes quieren ser el gallo de este corral que tenemos de país.
#37 #32 Bueno, no sé, a mí me vale y lo prefiero así aunque suponga sacrificar la mitad de mis objetivos a que entre en el gobierno los trumpistas, los antieutanasia, antiaborto, antidivorcio, antimatrimonio homosexual, etc, etc.. Es importante saber el contexto el que está uno en cada momento. No es lo mismo un litro de agua en mi mesa ahora que después de una larga caminata por el desierto. No es uno igual de exigente con la comida si vive en medio de una catastrofe o está en un restaurante de lujo. En fin y así todo.
#34
Para que bajen sus votos? Porque en España hay mucha gente que les tiene odio visceral aunque no lleguen a fin de mes.
#42 No creo que bajasen..., y si bajan...
#34 hay quien pensaría que a lo mejor romper el gobierno ahora y convocar elecciones, no solo le daría a mucha gente motivos para no volver a confiar en esta coalición (dándole alas al bloque de la derecha) sino que también sería imprudente al hacer que millones de españoles se agruparan en colegios electorales.
#79 Que le den viento a la coalición. Parece que ahora es fantástico eso. Nada, dictadura, no cambio mi voto.
#80 qué te imaginas qué pasaría en nuevas elecciones ahora mismo? Pregunto en serio. Cuál es tu pronóstico?
#84 No va a haber elecciones ahora mismo. Como aprueben esto, no.

Y no habrá nunca más. No serán necesarias. Con encuestas nos apañaremos.
#86 cómo va eso de las encuestas? Explicame más.
#94 Cuando llegue el momento.
#96 cuando te dé tiempo a inventarte algo medio creíble, vamos.
#79 También puede ocurrir que los votos de "izquierda" cambien de partido.
#34 Igual se tienen que conformar con la mayoría que les ha dado el pueblo, tampoco es justo que una minoría imponga sus ideas.
#34 No hay decencia ni dignidad. Todo el mundo ya sabemos que si rompen coalición, la prensa lacaya a sueldo del PSOE irá con todas, asi que no puede ser por miedo a esa prensa. No quieren dejar el sillón con la cabeza bien alta porque consideran que el sillón les es más importante y total, para lo que les queda... PODEMOS tiene ahora mismo en sus manos volver a poner el sistema en jaque, aunque no tengan mayoría, si quieren, paran la reforma rompiendo la coalición, pero hay que ser digno, honesto con uno mismo y con el resto, y esas cosas PODEMOS las ha dejado atrás para aferrarse al sillón. Veremos si me hacen equivocarme en el futuro, pero lo dudo.
#34 Se llama "gobierno de coalición", y es muy normal en otros paises.
#34 Y volver al PP por supuesto, entre reventar el gobierno y presionar hay diferencias y aunque no comulgue con que han entrado en el gobierno, la diferencia del PSOE con necesidad de UP y el PP con la abstención del PSOE es un abismo.
#32 presomatico es un troll, fíjate en la fecha enero 2021, no le hagáis ni caso
#28 que impuestos? enero 2021. Nuevo no creo, reciclado.
#28 es que la clase trabajadora debe pagar impuestos. Y valorar el resultado.
#8 Podemos hace lo que puede con lo que tiene, los milagros para los creyentes, para los demás, más votos en las próximas elecciones.
#67 Déjame que adivine..., "yo voté a Podemos pero..."

Pd: Pues no, ahora soy yo quien lo diría y, sería verdad.
#69 Si yo vote a Podemos y por el momento lo seguiré votando.
#72 Votas a Podemos y estás de acuerdo con esta medida, imposible. Tu voto no lo quiero.

La solución no está en privatizar las pensiones sino en subir los salarios y crear trabajos de calidad, no esclavitud.
#73 los que seguimos confiando en Podemos no estamos de acuerdo con esto, pero somos perfectamente conscientes de lo que se puede y no se puede hacer en un gobierno de coalición en minoría con un partido de centro derecha. Es lo que hay. Yo seguiré dándoles mi voto y no lo retiraré hasta que les vea haciendo cosas como estas pero en solitario.
#81 No, no es lo que hay. Una dictadura es bastante mejor. No los votaré jamás. En una dictadura no hay votaciones.
#83 errr... ya no sé si estás de cachondeo o estás mal de la cabeza xD
#92 Ninguna de las dos. Digo verdad.
#95 creo que es la hora de tu pastilla.
#92 es un troll. Ni caso.
#81 y aún así, entonces, los justificarás de alguna manera. Espero al menos que te paguen por ello.

de un exvotante de podemos
#93 Una pregunta, ¿Qué vota un exvotante de UP en estos tiempos?
#93 y aunque hagan cosas buenas, tú encontrarás la manera de verla mal por algo, tranquilo.

No, no me pagan por ello. Uno puede tener unas convicciones distintas a las tuyas sin que le suponga una remuneración.

Siento que Podemos no haya sido ese partido perfecto príncipe azul que deseabas, pero por si aún crees en los Reyes Magos, nada es perfecto, y de lo que hay, Podemos me sigue pareciendo a años luz de todo lo demás, e incluso más aún ahora mismo que en 2014, viendo el número de escaños de Vox en el Congreso.
#81 Esto me alucina, hay un intento de privatizar pensiones, que gusta poco a la mayoría y la foto que tenemos en el chat, es de una pila de gente que no votó a UP, criticando al partido por no parar a su socio de gobierno. ¿Cuál será la postura en este tema del partido al que han votado?
#81 Cuando veas eso ya está igual si les votas o no.
#73 Donde digo que estoy de acuerdo? Digo que con el poder que tienen dentro de la coalición pueden hacer todo lo que quieran. Y estoy totalmente de acuerdo con la solución que propones.
#72 Para que baje la factura de la luz? xD
#8 cierto. Pero por desgracia, no tienen el gobierno.
#8 con Podemos con mayoria absoluta esto no pasaría
#8 A ver los neoliberales qué te votan, deberíais de estar contentos, ésto es liberal ¿o no?.
#5 Liberal el PSOE...

Estáis zumbados.
#36 bueno, yo he visto por aquí a gente diciendo que Podemos es neoliberal. Pa mear y no echar gota.
#36 Igual te perdiste la decada en la que hicieron la "reconversion industrial" y privatizaron todo lo qu ese les puso por delante.

Cuando Tatcher dijo que su mayor logro due Tony Blair (Partido Laborista) es porque no conoció a Felipe Gonzalez.
#5 Podemos izquierda light, pero que muy light. ¿Mejor que el PSOE? Sin duda. Pero que nadie piense que va a hacer algo más allá de lo que hizo el PSOE de 1982 (adaptado a los tiempos, claro).

#5 Liberal en lo económico porque defiende y aplica medidas neoliberales en cuanto a la economía, y #24 te ha puesto las pruebas. De verdad, no es tan difícil de entender.

#19 Pero es que NO se trata de eso, de lo que se trata es de que exista y SISTEMA PÚBLICO DE PENSIONES, no uno privado. Con el sistema privado el dinero tu pensión, por mucho que ahorres, está sujeto a los vaivenes del mercado, es decir, cotiza en bolsa (aunque no quieras) y las empresas privadas que los gestionan no te los garantizan. Así de simple.
#16 Austria, ese país con un salario medio de 47.000€ (~30.000 después de impuestos), donde >220.000 pisos de la capital los tiene una empresa pública a un precio medio de 400€/mes.

Ahí la gente SÍ que puede ahorrar para su pensión.
#19 Y en España no se ahorra para la jubilacion? Son las cotizaciones a la seguridad social, lo que pasa es que son forzosas y van a un sistema piramidal. Pero si esas cotizaciones las metieras en una cuenta nominal para cada uno de los trabajadores, tendrias ahorros. Lo que no puedes decir es que en España no se puede ahorrar para una jubilacion si sigues cobrando las cotizaciones.
Vengo al banco a rescatar mi pension.
Tome señor, su pensión  media
#1 Eso pasa con el Estado no? Que te cambia la condiciones de las pensiones 5 años de jubilarte. Como son juez y parte, no hay ningun problema.
A Chile le ha ido genial con las pensiones privadas.
#16 no sé de que datos hablas, pero te pongo el ejemplo de mi padre: pierde un cuarto de lo cotizado dado que le pasaron su pensión a la privada, se jubila este año.
#16 Los chilenos se mueren de hambre, el estado ha tenido que rescatarlas ya una vez para que llegasen a 310k pesos (una puta mierda que no llega ni para comer), los datos efectivamente estan ahi, solo que ni los has mirado.
Las pensiones japonesas las ha tenido que rescatar el estado para que no quebrasen porque por su parte privada se han dado un ostion colosal, los americanos pobres no se pueden permitir jubilarse y desconozco la situacion de australia.  media
#16 La pensión publica básica se complementa con la privada obligatoria para empleados fijos. La pensión publica básica se paga siempre, excepto que estés contratado por una empresa, y si estas contratado por una empresa están obligados a meterte en un plan de jubilación privado en el que pagas privado+publico. Esta pensión es privada, pero es el gobierno el que decide cuanto tiene que pagar el trabajador y cuanto cobrara cuando se jubile. La pensión básica se paga obligatoriamente desde los 20…   » ver todo el comentario
#16 Mentiroso.
#16 madre mía madre mía madre mía, pero como tienes la poca vergüenza, la POQUISIMA vergüenza, de decir una mentira TAL y no ruborizarte... que a chile le ha ido muy bien con sus sistema de pensiones??? Joder, yo pensando que psicopatas y locos no había tantos, teníamos a Trump y 4 más, pero últimamente en menéame leo barbaridades de gente que o es muy atrevida o directamente una ignorante.
¿Se puede decir ya eso de no te vas a jubilar en la puta vida o me espero?
#7 Como no empecemos a poner guillotinas en las plazas así será...
#2 Es el PSOE quien nos malvendió nuestro sistema de pensiones a Europa desde hace unos años: www.meneame.net/c/28248222

Por si alguien todavía dudaba a estas alturas que el PSOE es el PP con careta.

Normal que ratas como el campechano hayan sido las primeras en abandonar el barco ante las revueltas sociales que se nos vienen encima, porque aquí va a arder Troya.
#24 Totalmente de acuerdo.
#24 aquí no se va a mover ni dios mientras haya cañita, primark, netflix y fútbol.
Y lo saben. Quién fuera gabacho.
#99 Sí señor. Sin ironía te digo que es el mejor análisis sociológico que leo en años.
#99 apuesto a qué dijiste lo mismo antes del 15M
#99 Y mientras gobierne la izquierda, no se te olvide...
#24 llevan años esquilmando nuestros derechos y nadie ha hecho nada, por no hablar de que nuestro dictador murió en la cama. ¿Arder Troya? ¿En España?

Aquí somos más de perro ladrador, poco mordedor
#24 no han vendido nada, es un sistema insostenible ahora mismo, y el camino más lógico para solucionarlo es que el han seguido, eso si a los cazurros os tienen que meter en la cabeza constantemente lo de las "políticas de izquierda" Que además de ridículas son infantiles cuentos populistas, la mayoría de las veces no son tales, ni funcionan, a la hora de la verdad se toman decisiones lógicas pero al pueblo analfabeto se le vende serrín y puñoalcismo.
Tratados como tontos.
"Es que no es verdadera izquierda"
Es que hasta la izquierda de este país entiende que las políticas de izquierda son basura el 80% de la veces, sobre todo económicamente, tanto que no las aplican ni ellos.
#2 Otro lo habría hecho por decreto-ley por no debatirlo.
El ministro de Seguridad Social, José Luis Escrivá, ha declarado que “va a legislar muy rápido” para conseguir pasar de 1,6 a 9,5 millones de trabajadores asociados, impulsando desde el Estado un macrofondo “de pensiones de promoción pública y gestión privada”. Escrivá utiliza su posición de máximo responsable político del Sistema Público de Seguridad Social para abrir paso a la privatización de las pensiones.
#9 ¿no estarás insinuando que esto es un favorcito para activar cierta puerta giratoria? :tinfoil:
#9 La sorpresa vendrá el día de mañana, cuando ese banco privado con cientos de miles de millones de euros de las pensiones haya corrido la misma suerte que la mayoría de la banca que había hace 20 años.

La banca, un sector muy de fiar en España, y nada dado a los pufos respaldados por puertas giratorias, donde el amable señor banquero cuidará de todo ese dinero sin caer en la tentación de meter mano a la caja o jugárselo directamente en la ruleta rusa.
#22 En la ruleta rusa en la sien de los demás.
#22 De esa posibilidad nunca hablan curiosamente gente cómo Rallo y Cía.
#22 Ese mismo argumento se puede utilizar con el Estado. Fiarse de que el estado va a cumplir con las condiciones que te dijo mientras te cobraba las cotizaciones. Cosa que es mentira porque el estado ya ha cambiado las condiciones de las pensiones.
Ademas, dejar todo tu dinero de la jubilacion en un banco y no diversificarlo tambien es un poco de pensar que la gente es tonta.
#9 Se entiende mejor porqué Iglesias le daba tanta cera al Escrivá en las entrevistas con el asunto del IMV y últimamente con el tema de las pensiones.
Hasta que no lo vea no lo creo. De momento para este 2021 han limitado las deducciones en IRPF por aportaciones a planes de pensiones privados.
#12 y bien hecho que está. Las planes privados sólo benefician a rentas altas, con capacidad de ahorro y alto porcentaje de deducción
#20 Claro, porque pasar de deducir 8000€ a 2000€ al año es beneficiar a las rentas altas, no a la clase media/baja que quiere ahorrar para tener algo para la jubilación :palm:. Porque como todo el mundo sabe, en 30 años vamos a tener todos unas pensiones estupendas.

Si quieres minimizar los riesgos en tu plan de pensiones invierte en bonos o en oro, pero invertir en bolsa no es especular por defecto. Cuanta incultura financiera.
#41 8000€ a pagar a Hacienda anuales "clase media baja"... OK. Habéis vuelto al siglo XIX antes que los demás.
#41 por aquí te dirán que ahorrar es de cerdos capitalistas.

Como bien dices, la educación financiera es nula.
#85 tu tampoco ha entendido.
#124 No es irónico. Seguramente no me he explicado bien.

Los Planes privados son muy interesantes para rentas fiscales altas. Estos, además de una mayo capacidad de ahorro, tienen una deducción muy alta pues su tipo marginal es muy elevado.

Una renta baja medía en España de 20.000 ( igual es menos) ni tiene capacidad de ahorro para aportar al Plan de Pensiones , ni fiscalmente le compensa la deducción con lo que le supondrá en el futuro la pensión + prestación .

Lo que ha hecho el…   » ver todo el comentario
#41 no has entendido nada.
#41 "la clase media/baja que quiere ahorrar para tener algo para la jubilación".

A mi me pasa lo mismo. Yo quiero follarme a Scarlett Johansson, pero no puedo.

La capacidad de ahorro (de cara a una futura pensión) con un salario menor de 45.000€ anuales es prácticamente nula, y ya estamos hablando de una horquilla que representa a menos de un 10% de la población.

¿Quieres vivir en un país con millones de pensionistas indigentes? ¿Con gente trabajando por…   » ver todo el comentario
#20 cuando rescatas el plan ese dinero cuenta como un ingreso. Se puede dar la situación en la que pagues incluso más impuestos al rescatar el plan que lo que te has deducido al ingresar cada año
#78 si lo obtiene todo o gran parte en un año fiscal, sí. Pero las idea es ser un complemento de la pensión,vy en este caso difícilmente tributará más.
#20 Creo que si tu comentario es irónico deberías indicarlo.

El ahorro privado, salvo por la vivienda en propiedad, es una rareza en este país en el que tradicionalmente nos quema el dinero en la mano (muchas veces el que ni tenemos). Un mecanismo razonable para incentivar el ahorro era este mecanismo que te permitía trasladar fiscalmente rentas del trabajo en los años que cobrabas más a tu jubilación.

A quien más afecta la medida que comentaba de limitar las deducciones los planes de ahorro…   » ver todo el comentario
"Las deducciones de los salarios para los fondos de empleo, acumuladas, se convierten en capital financiero que los directivos de los fondos de inversión utilizan para precarizar el empleo, reducir los salarios y captar rentas inmobiliarias."

Eso es lo que os espera chavales, así que empezad a mover el culo.
Privatización de las pensiones y de la sanidad.
Qué gran negocio será mantenernos medianamente vivos mientras podamos trabajar y pagar las cuotas. Ya de viejos, cuando seamos una carga, al más leve resfriado, una caja de pino y a servir de abono a los cipreses. Uno que ya no enferma y que deja de cobrar.
Y por si a álguien se le ocurre ahorrar bajo el colchón, que tenga en cuenta que más pronto que tarde el efectivo dejará de existir, no será más que papel finamente decorado. Nuestra riqueza será un número en una cuenta bancaria, si se jode el sistema informático no tendremos ni un céntimo.
Tranquilos!
Que el gobierno de Progreso lo va a impedir.

...Salvo que la UE nos """""obligue"""""
#3 La Ministra quemó ese cartucho antes de tiempo, pero no pasa nada, al electorado en realidad le pone mucho la lluvia dorada.
Todo lo que empiece por banco de... quieren lo mejor para el ciudadano :troll:
#4 qué empresa privada no quiere lo mejor para sus ciudadanos clientes?
#71 El problema es la cantidad de paro que hay, que no da para cubrir las pensiones.
#74 El fraude fiscal ya si eso... Es todo, todo es un problema. El sistema conforme está ideado.
Por lo menos queda claro que con 42 años no cobraré nada,
Ahora sí que sí. Si queréis jubilaros algún día más os vale tener una vivienda en propiedad y pagada antes de que lleguéis a los 70 años.
Siempre se pone el ejemplo de Chile como desastre, pero lo que esta claro es que la estafa piramidal que tenemos hoy en dia, donde los trabajadores pagan las pensiones de los jubilados es insostenible. Teniendo en cuenta que la esperanza de vida es muchisimo mayor que cuando se creo el sistema y los trabajadores tienen unos sueldos de mierda algo hay que hacer.

Lo normal seria tener un sistema como el canadiense, donde las cotizaciones de los trabajadores las invierte el Gobierno (son los…   » ver todo el comentario
#50 Si comparar está muy bien, pero coger una cosa sólo de este o de aquel no sirve.

Primero quiero la honestidad de sus gobernantes, luego vamos viendo.
#50 la solución no es bajar o eliminar las pensiones, es subir los sueldos. Eso es lo que arreglaría lo demás.
#71 Lo subimos a cinco mil al mes y todos ricos? subidas de sueldo no ligadas a un aumento de la productividad crean paro y desigualdad, repasad algo de economía antes de soltar estas barbaridades por favor.

Cada vez que un político habla de subir salarios está manipulando a el electorado con mensajes populistas para recaudar votos.
#50 "es que la estafa piramidal que tenemos hoy en dia, donde los trabajadores pagan las pensiones de los jubilados es insostenible"

En todos los sistemas los trabajadores pagan la pensión a los jubilados.

Las inversiones de los sistemas de capitalización son inviables si no hay trabajadores consumiendo y aportando.
El ejemplo clásico de esto son los fondos de pensiones inmobiliarios, que dependen de los alquileres que pagan otros trabajadores.

La gran ventaja del…   » ver todo el comentario
Veo hombres de negro por aquí.
Más bien la "privación" del sistema de pensiones.

#11 Tu no has visto nada  media
Es como poner a la zorra a cuidar de las gallinas
Que casualidad, en el estado de alarma
#56 Anda este..., ¿también te dan vergüenza los escorpiones? A mí me encantan..., eso de que si los rodeas de fuego y se suiciden... Más tontos y no nacen :roll:
#57 Eso vale, los escorpiones molan porque tienen peculiaridades así... excéntricas digamos xD

Pero esto de los "socialistas" nos jode a todos
#60 No, no son excéntricas, tú también lo harías si estuvieras rodeado de fuego.

Es nuestro deporte nacional, ese y el cagar.

Pd: Porque los que no son "sociatas..."
#61 Joder, te imaginas tener una cola con aguijón venenoso?? diversión y miedo a partes iguales xD

Ahora que lo de suicidarse... pues no se yo si llegaría a ese extremo

PD: Los que no son sociatas a tragar quina. Qué propones tú hacer?
#63 ¿Yo? Ser presidente interino de España ¿Te parece poco?

Espero tu apoyo.
Ex trabajadores de banca que marcharon del banco con 45 días por año trabajado, les pregunto, lograron uds recuperar su plan bancario de pensiones? . A qué no.
Pues eso es lo mismo que en un futuro próximo va a pasar a todo los trabajadores indemnizados por salida 'ejem voluntaria' pactada de la empresa.
Me refiero que pronto van a equiparar los planes privados de la banca con los de cualquier sector y todo ello con el apoyo de los sindicatos y sus liberados que son la plaga más inútil y anacrónica de nuestro marcó laboral.
El moñetas está terminando de clorar la piscina y en cuanto acabe se pone a solucionar el tema de las pensiones.
El KKSOE.
Que vergüenza de PSOE
#53 No, te equivocas, es su naturaleza. Podemos sí me sorprendería que estuviera de acuerdo.
#54 Pues eso, que qué vergüenza
¿y qué empresa se querría meter en gestionar las pensiones si son tan ruinosos?
#65 Los bancos, ellos saben de ruina.
#65 a los bancos les da igual que sean ruinosos, cobran comisiones igual
Ponemos qué dice, no los oigo. Ni la noticia dice nada de ellos ¿Han dicho algo?
#30 Podemos, quería decir.

:-P
Que lo inviertan en bitcoins y asunto terminado...
gestión privada... y luego otro buen hachazo en impuestos .. win/win en toda regla para esos que no les salen nuestras cuentas...
Lo que se utiliza en la mayoría de países sin problema. Mucho mas seguro el sistema privado en el que cada uno es responsable de ahorrar para su futuro y de tomar sus decisiones de inversión que el público, que SEGURO que no vamos a ver ni un duro
Las pensiones hay tocarlas, pero no voy a pasar por el aro de las privatización de las mismas. Prefiero que bajen los importes de las cuantías máximas como formula de ahorro en las pensiones.
En cualquier caso es el humo habitual, para sondear opiniones.
Hay un poco de artículo en la ideología de este planfeto feminazi comunista que tanto os gusta menear:

"90 veces el salario medio de las trabajadoras y trabajadores de sus empresas"

Intentando modificar el lenguaje y que la gente lo compre
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menéame