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Los ‘otros’ no son tan odiosos como crees ni te detestan tanto como imaginas

Los ‘otros’ no son tan odiosos como crees ni te detestan tanto como imaginas

Varios estudios demuestran que consideramos a las personas de la ideología rival mucho más radicales y hostiles de lo que realmente son. Este fenómeno psicológico alimenta la polarización actual

| etiquetas: los otros , polarización , estudios , ideología rival
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  1. #10 A un oasis llega un joven, toma agua, se asea y pregunta a un anciano que se encuentra descansando:
    – ¿Que clase de personas viven aquí?
    El anciano le pregunta:.
    – ¿Que clase de gente había en el lugar de donde tu vienes?
    – Un montón de gente egoísta y mal intencionada – replicó el joven.
    – Estoy encantado de haberme ido de allí.
    A lo cual el anciano comento:
    – Lo mismo habrá de encontrar aquí.
    Ese mismo día otro joven se acerco a beber agua al oasis y viendo al anciano preguntó:
    – ¿Que clase de personas viven en este lugar?
    El viejo respondió con la misma pregunta: .
    – ¿Que clase de personas viven en el lugar de donde tu vienes?
    – Un magnifico grupo de personas, honestas, amigables, hospitalarias, me duele mucho haberlos dejado.
    – Lo mismo encontrarás aquí, – respondió el anciano.
    Un hombre que había escuchado ambas conversaciones le preguntó al viejo:
    – ¿Como es posible dar dos respuestas tan diferentes a la misma pregunta?
    A lo cual el viejo contestó:
    – Cada uno de nosotros solo puede ver lo que lleva en su corazón.
    – Aquel que no encuentra nada bueno en los lugares donde estuvo no podrá encontrar otra cosa aquí ni en ninguna otra parte.
  2. Meneito al canto. Muy interesante, y muy cierto. Aquí en menéame, si te tomas el tiempo suficiente para debatir, argumentas y vas con respeto, se puede comprobar que las posiciones no son siempre tan alejadas. Y es más, muchas veces tomamos decisiones sin la información suficiente: por eso es importante debatir con argumentos y fuentes, porque eso es lo que puede hacer que nuestra visión de la realidad varíe y cambiemos de opinión (o cambie la otra parte).

    Yo doy fe, en muchos debates he llegado a una conclusión más o menos consensuada con mi interlocutor y eso que hemos partido de puntos totalmente opuestos.
  3. #2 a lo mejor es que los que metieron a esos 150.000 compatriotas en cunetas odiaban tanto a esos 'otros' por sus ideas que los deshumanizaron ¿No?

    ¿Realmente crees que España es distinta en eso al resto?
  4. #11 ... si, como cuento esta muy bien, y como decía antes para casi todos los paises sirve, pero aquí los 150.000 siguen en cunetas y el cabo ese despedido de su trabajo por un genocida ...
  5. #16 Prácticamente nadie de izquierdas te va a decir que Podemos no es de extrema izquierda por rechazo a esta etiqueta (no la rechazamos), sino porque su programa no es especialmente radical y su comportamiento parlamentario, menos.

    Los de izquierdas no somos como los de derechas, no nos avergüenza nuestra ideología y no tratamos de parecer siempre más de centro de lo que somos. Sabemos que nuestras ideas no están fundamentadas básicamente en "sí, hay muchas cosas en el mundo/España que están mal, pero yo voy tirando así que mejor que se queden las cosas como están y que se jodan los de abajo" o en "viva España y al que no le guste que se vaya a tomar por el culo ahuuu ahuuu".

    :-)
  6. #3 Es que V0X es un "partido de extrema derecha"
    Lo demuestra el hecho de las felicitaciones recibidas por su "victoria" electoral el 10-N: Bannon, Le Pen, Salvini, el Ku Klux Klan o esta noticia:
    "Un militante negro de Vox descubre que hay “nazis” en el partido y dice sentirse “engañado”"
    www.publico.es/tremending/2019/11/25/esto-no-es-una-noticia-de-el-mund
  7. En casi todo el mundo civilizado es asi efectivamente ... en españa eso no está tan claro, tenemos casi 150.000 compatriotas en cunetas y hace dos dias fué despedido un militar por criticar a un genocida de hace casi 100 años .... www.nuevatribuna.es/articulo/actualidad/expulsan-cabo-ejercito-critico
  8. #48 #31 Típico de no haber salido nunca de tu pueblo ... Creerte que tu país es súper unico, muy especial, con unas características incomparables y que en Baviera no hay partidos independentistas, que en Chile no llevan la bandera mapuche a las protestas porque la oficial causa tirria, que en Francia llevar la bandera francesa "es de facha", que en Italia hay regiones que se quieren integrar en Austria, que en los archipiélagos portugueses hay independentismo, que en Escocia se ningunea el concepto "Reino Unido" hasta en niveles de élite, que Bélgica lleva lustros al borde de la separación, que no pocos países del este tienen problemáticas con sus minorías étnicas... Esto solo nos pasa a los españoles que tenemos una gente"mu" díscola.... Ya.
  9. #8 " si te tomas el tiempo suficiente para debatir, argumentas y vas con respeto, se puede comprobar que las posiciones no son siempre tan alejadas."
    El problema es cuando a la primera que opinas diferentes te llaman fascista opresor.
  10. #13 Sí, empezó a llamar casta al personal y todos comenzaron a repetirlo.
    Sí, marca tendencias.
  11. #10 Si claro... no habrá habido genocidios muchísimo peores en muchísimos países del mundo, es que vamos, que yo soy antifranquista pero no me jodas, que me dices de Argentina y Chile, de Ruanda, los Balcanes, Camboya, etc.
    Poner directamente a un país como el peor del mundo en una cosa determinada (asesinados, replesaliados, etc) cuando hay muchísimos países donde se ha ejecutado a una barbaridad de gente más y encima hace menos tiempo, es un poco exajerado.
  12. #16 Veo que me das la razón.
    V0X es un partido de extrema derecha que es de lo que va esta conversación.
    Gracias
  13. #2 buscando en internet se ve que el motivo no es ese sino que el expediente hace referencia a otros muchos actos de crítica a instituciones y por ir en contra de la neutralidad política que debe tener el ejército.

    Personalmente, cuando veo que una parte empieza a ocultar o maquillar la realidad, hace que me ponga en el lado contrario de esa parte.
  14. #8 El problema, como dice #14, son las etiquetas que se colocan precisamente para evitar el debate. Se colocan como medio para controlar a los extremos y que no puedan ver que, en realidad, las ideologías son como las religiones y que se puede tener puntos de vista distintos sobre cada tema. Llevan siglos funcionando. "yo soy comunista" o "yo soy liberal" o "tu eres voxero" o "tu eres podemita" o "tu eres facha"... son simplemente etiquetados para evitar el diálogo y mantenerte controlado.
    La paradoja es que normalmente la gente más radical (de ambos lados), cree que son los "despiertos" de la sociedad y que los demás son estúpidos sin cerebro. No se dan cuenta de que lo inteligente es no ser de ninguna etiqueta, sino ser una persona con sus propios matices, ideales, valores y puntos de vista diferentes según el problema que se debata.
  15. #49 Jajaja vaya ejemplo.

    "Los que odian mucho son 'la izquierda'. Esos sí que son unos cabrones que no hacen más que odiar a España. Habría que acabar con ellos!"

    :shit:
  16. #10 Ningún país del mundo acumula tanto odio y rencor como España... . En fin, el odio que tenéis algunos hacia todo lo que representa España sí que es un récord mundial.
  17. #15 espérate, que además de reírse con los de Vox, ahora dice que la monarquía no está en crisis. www.meneame.net/story/pablo-iglesias-creo-monarquia-no-esta-crisis
  18. #3 Claro, porque resulta que Vox no es un partido de extrema derecha xD

    El partido que pretende acabar con la sanidad universal y "liberalizar" la educación pública, que quiere ilegalizar a Podemos y hasta al PNV, que amenaza con cerrar La Sexta... No es un partido radical de extrema derecha, ¡qué va!

    xD

    Ya no sabéis lo que decir con tal de lavar la imagen de vuestros amos...

    Por cierto, por si alguien me va a decir que es mentira:

    Vox amenaza al PNV: «Si podemos les ilegalizaremos»
    www.elcorreo.com/politica/advierte-preocupense-podemos-20191103070524-

    El vicepresidente de Vox que amenaza con cerrar laSexta tiene vínculos con la Fundación Franco y fue inhabilitado como administrador de empresas
    www.lasexta.com/noticias/nacional/elecciones-generales/el-vicepresiden

    Vox quiere liberalizar la educación permitiendo que todos los centros privados puedan recibir recursos públicos
    www.europapress.es/sociedad/educacion-00468/noticia-vox-quiere-liberal

    El 'gurú' económico de Vox, contrario a que España tenga sanidad pública
    www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/el-guru-economico-de-vox

    Vox propone revolucionar la sanidad en su programa: mano dura y más copagos
    www.redaccionmedica.com/secciones/parlamentarios/vox-propone-revolucio
  19. #18 El plan va según lo previsto.

    No sé por qué no me sorprende.

    Pero bueno, el PSOE también usó la misma táctica hace 40 años. No es nada nuevo.
  20. #2 Eres un fiel reflejo de lo que dice la noticia. Cograts
  21. #31 no hay nada más español que odiar España.
  22. #32 Yo tampoco soy progre, los progres no meten a la gente en gulags. :-)

    ¿En qué se resumen entonces tus ideas? ¿"La pobreza y las carencias democráticas se reducen dejando a las empresas hacer lo que les salga del nabo"? xD xD xD Soy todo oídos, pensador.

    Yo no soy de Podemos, les he votado pero no me identifico con ellos precisamente porque son unos tibios. #66 te lo ha explicado perfectamente, aunque sin dibujos.

    #47 A mí me encanta la etiqueta de extremo o de radical, no tengo ningún problema con ella. No proyectes tus fobias, amigo.
  23. #32 Para nada. Yo soy de extrema izquierda. Pero Podemos no tienen absolutamente nada de extrema izquierdas. Coño el programa del PSOE en los 80 era hasta más radical.
  24. #25 Los que no quieren abrir las cunetas son los descendientes de esos asesinos.
  25. #4 Se deshumanizaron mutuamente, las masacres se dieron en los 2 bandos, ninguno era mejor que el otro.

    Lo que paso es que uno venció y continuo deshumanizando a sus rivales ideológicos durante 40 años mas.
  26. #3 eso no responde al sesgo psicológico, responde a la agenda política de El Pais.

    Cuando salieron en 2014 El Pais no decia nada de extrema derecha
    elpais.com/politica/2014/05/21/actualidad/1400689774_313302.html
  27. #21 No he querido continuar porque la gente tiene la sensibilidad a flor de piel por estos lares y ya me he llevado bastantes negativos últimamente, pero sí.

    Estás en lo cierto.
  28. #19 No sorprende. No lo esperábamos tan pronto, no tan descarado. Pero claro, si siguen perdiendo escaños, desaparecen. Y van a ser vicepresidentes. Hay que hacerlo ya.
  29. #32 Yo sí soy de extrema izquierda, no me avergüenzo de decirlo, y no tengo ningún líder comunista, ni estoy aliado con el Partido Comunista Español, ni celebro a Castro ni conmemoro a Lenin ni ninguna de las idioteces que has puesto.

    A lo mejor estás hablando de lo que no tienes ni puta idea.

    A lo mejor no deberías hacerte la víctima y decir que te faltan al respeto, cuando eres tú el primero que nos falta el respeto acusándonos de todas esas cosas falsamente.

    A lo mejor deberías asumir que si dices gilipolleces es normal que te llamen gilipollas, y que si tú tienes derecho a decir gilipolleces los demás también tenemos derecho a decirte que lo son.
  30. #2 confirmas lo que dice el artículo al promocionar una noticia rotundamente falsa como que alguien haya sido expulsado del ejército por criticar a Franco.
    Pero mola poner a los otros en un extremo eh?
  31. #68 Y los que no quieren excavar ruinas romanas son los descendientes de los godos.
  32. #86 Alberto Garzón generalmente es muy lúcido, pero aquí creo que se está flipando. Radical era el Podemos de las primeras europeas, el actual se ha templado bastante.

    En cuanto a lo de que no os avergonzáis, quizás ahí esta el problema que como X salvajada lo ha hecho los de vuestra cuerda la justificáis.

    O a lo mejor es que, fuera del cerebro cuñado que no es capaz de procesar las cosas de una a una y necesita de grandes cajas y categorías para ordenar sus pensamientos, estar radicalmente a favor de la distribución de la riqueza y de la protección de los derechos humanos no es motivo de vergüenza y ser de izquierdas no equivale a hacerse pajas con Stalin. ;)
  33. #58 no tengo a nadie a quien votar no, y cada vez que leo una nueva información resulta un coñazo llegar a una fuente primaria no intoxicada por manipulación sí.
  34. #12 Si, tendras que ir al cementerio a reprocharles algo a los asesinos de esos 150.000
  35. #71 Los que no quieren excavar ruinas romanas son los catetos encantados de no conocer y olvidar su historia.
  36. #29 Personalmente, cuando veo que una parte empieza a ocultar o maquillar la realidad, hace que me ponga en el lado contrario de esa parte.

    Entonces debes tener un cacao mental de la leche, porque lo de ocultar y maquillar la realidad lo hacen absolutamente todas las ideologías: fascistas, comunistas, socialistas, nacionalistas vascos y catalanes, nacionalistas españoles, liberales...
  37. xD
    La verdad es que los comentarios no hacen más que confirmar lo que dice el artículo.
  38. Muchos de los problemas que suceden en Sudamérica y también fue la causa de nuestra Guerra Civil es que a veces la izquierda no tolera que gobierne la derecha y viceversa. Y esto es algo que no sucede en los países nórdicos y más civilizados. Tenemos que ser más respetuosos con los que opinan diferente a nosotros. Discutiendo con argumentos pero siempre respetando la legitimidad del que ha ganado.
  39. No son odiosos, pero son unos sociopatas.

    Firmado un trabajador (ingeniero cualificado) despedido en varias empresas por pijos neoliberales que no tienen ninguna cualificación.
  40. #57 en esa noticia se manipula, así que no veo motivo para darle credibilidad.

    Pero vamos, que si buscas en internet puedes ver que a los otros también los sancionan maldita.es/malditodato/el-ejercito-sanciona-a-cuatro-de-los-cinco-mili

    Me ha costado menos de un minuto.
  41. #11 A un oasis llega un joven, toma agua, se asea y pregunta a un anciano que se encuentra descansando:
    – ¿Que clase de personas viven aquí?
    – Son a 50 euros el completo, so pesaos!

    FIN.
  42. #8 Depende de con quien, que tenemos usuarios notables por calificar de fascistas a los que no piensan como ellos............
  43. Este vídeo te hará enfadar [ENG]:
    www.youtube.com/watch?v=rE3j_RHkqJc
  44. #28 No recuerdo esa trama. Debió ser muy breve y por suerte me lo perdí.
  45. #11 Si, luego te da una paliza un nazi mientras la poli mira para otro lado y se te pasa.
  46. #15 never forget aquel breve período de vergüenza ajena cuando sacaron "la trama", y todos los palmeros repitiéndolo por todos lados
  47. #16 vivimos en una dictadura progresista

    xD xD xD Madre mía, lo enajenado que tiene que estar uno para creerse lo que acabas de poner...
  48. Yo ya lo sabía.

    Por eso me encanta estar aquí


    xD xD
  49. #8 Yo lo he intentado. Y hay un rato en el que parece que puedes razonar con ellos, que son gente decente a su manera. Pero antes o después, tiene que salir el tema que nos divide, y no puedes cerrar los ojos e ignorar que le echan cebolla a la tortilla.
  50. #130 Espera, ¿hablas de la tortilla española? ¿La que lleva huevos, patatas y cebolla? ¿NO LE ECHAS CEBOLLA, HEREJE?
  51. #15 No tan así, antes de aparecer Podemos estaba el movimiento #Nolesvotes, se criticaba la connivencia entre PP y PSOE, se hablaba del PPSOE como grupo oligarca y se cantaba "PSOE y PP la misma M* es". Casta era hasta suave comparado con lo que decían otros. Y ya si nos saltamos que Pedro Sánchez tuvo que hacer unas maniobras curiosas para sortear la imposición de la gestora de pactar con el PP...
  52. Hecho en falta una visión de clase.
    Clase propietaria vs clase subalterna
  53. #31 Poco mundo has visto tú entonces.
  54. #29 En esa noticia "...se originó después de que un grupo de generales y almirantes, secundado por cientos de oficiales, la mayoría en la reserva o retirados, publicara un manifiesto amenazante contra la decisión de exhumación del dictador, decretada por el Gobierno de Pedro Sánchez" Esa supuesta neutralidad y su persecución y castigo por lo visto solo se realiza en una dirección.
  55. #23 etiquetas o no, si piensas que ver Frozen convertirá a las niñas en lesbianas es de estúpidos.

    Se puede debatir, pero no sé si hay mucho con qué en quien defiende cosas así :shit:
  56. Está claro que el artículo no es aplicable a meneantes.
  57. Eso solo es cierto en la calle, en internet la gente es tan subnormal y agresiva como parece.
  58. #30 Evo Morales dice que comer pollo te convierte en homosexual y en Meneame tiene legión de seguidores :troll:
  59. #10 Los partidos políticos viven de ese odio y rencor.
  60. #11 pues está bastante estudiado que hay lugares con gente bastante peor que en otros sitios. En concreto hay una divertida correlación entre sociedades agrícolas vs ganaderas y los índices de violencia.

    Sí, en todos lados hay Buenos y malos, pero los porcentajes varían un huevo. Y sí, es Cultural, pero existe.
  61. #127 ¿Y crees que España es de los peores del mundo?
  62. Qué majo pareces :-) #8
  63. #142 te has metido en un hilo en el que estábamos hablando de España
  64. #27 Claro, no es porque no os guste la etiqueta de extremos es porque no lo sois. Me has convencido, bien pensado el comunismo no tiene nada de extremo.
  65. #59 Sí, el mensaje iba para #10
  66. Todos somos igual de diferentes.
  67. #9 Y Podemos izquierda radical a ojos de sus propios dirigentes, y nadie anda todo el día usando ese calificativo para definirlos.

    De la entrevista a Alberto Garzon

    El partido realmente más próximo a la clase trabajadora es el partido socialista -el más votado por la clase trabajadora-. Lo que es la izquierda radical (la que representó el Partido Comunista, IU y Unidas Podemos, actualmente) sorprendentemente mantiene una composición de clase muy parecida y su fuerza no está en la clase trabajadora. Está en segmentos de la clase media, en profesiones socioculturales, que son profesores de universidad, de secundaria, artistas, cantantes, directores de cine, actores… en ese tipo de sector tiene más fuerza la izquierda activa más radical.

    www.elespanol.com/cultura/20191126/alberto-garzon-izquierda-cometido-r
  68. Podéis encontrar un ejemplo práctico de lo que habla el envío en los comentarios :-D
  69. #27 Alberto Garzon define a Podemos como izquierda radical

    www.elespanol.com/cultura/20191126/alberto-garzon-izquierda-cometido-r

    Lo que pasa es que los adjetivos extremo y radical no gustan a nadie, y por eso se suelen maquillar.

    En cuanto a lo de que no os avergonzáis, quizás ahí esta el problema que como X salvajada lo ha hecho los de vuestra cuerda la justificáis.

    Cosas como esta deberían de dar vergüenza a todo el mundo.
    www.lasexta.com/noticias/internacional/venezuela-rusia-nicaragua-corea

    La Revolución Cubana, seria todo lo bienintencionada que pudiera ser, pero termino en una dictadura, en la que siguen viviendo, donde las libertades individuales están supeditadas a las decisiones de los dictadores Castro.

    En lo que si estoy de acuerdo con Pablo Iglesias es que el futuro de Cuba debe estar en las manos de los cubanos.
  70. #30 Y comer pollo te vuelve homosexual...................
  71. #18 Esto me recuerda al gag de Polonia de la otra semana.

    Felipe tu de joven también eras socialista................................

    Ya veremos donde termina, porque todo lo que alardeaba en sus inicios se va diluyendo.................
  72. Generalmente, tras conocer gente muy distinta por el mundo, al final dan igual la ideología o los prejuicios, salvo en casos excepcionales de mala gente. Como tu les tratas te tratan a ti. Si eres hostíl con ellos y sus creencias lo mismo harán con las tuyas. Cuanto más irrespetuoso seas más lo serán contigo. Luego ponemos la excusa de "me atacan porque odian a...". En realidad te atacan porque se sintieron atacados. Pero vamos, que esto lo vemos diariamente en este mismo portal. A mi que por lo general soy respetuoso cuando se me ha calentado la boca a nivel de strike es cuando me han dicho burradas muy gordas o me he sentido personalmente atacado o insultado y he respondido con la misma poca clase hasta que la sangre te baja del cerebro.
  73. #123 Esto es más viejo que el hilo negro pero no por ello ha perdido vigencia:

    "Hace mucho tiempo, en un pequeño y lejano pueblo, existía una casa abandonada. Cierto día, un perro buscando refugio del sol, logró meterse por un agujero de una de las puertas de dicha casa. El animal subió lentamente las viejas escaleras de madera. Al terminar de subir, se topó con una puerta semi-abierta; lentamente entró en el cuarto.

    Para su sorpresa, se dio cuenta que dentro de ese cuarto había 1000 perros más observándolo tan fijamente como él los observaba a ellos. El perro comenzó a mover la cola y a levantar sus orejas poco a poco. Los otros 1000 hicieron lo mismo. Posteriormente sonrió y le ladró alegremente a uno de ellos. El perrito se quedó sorprendido al ver que los otros 1000 también le sonreían y ladraban alegremente con él.

    Cuando el perro salió del cuarto se quedó pensando para sí mismo:

    - "Qué lugar tan agradable. ¡Voy a venir mas seguido a visitarlo!"

    Tiempo después, otro perro callejero entró al mismo sitio, por ende, al mismo cuarto. Pero a diferencia del primero, este perrito al ver a los otros 1000 perritos del cuarto se sintió amenazado ya que lo estaban viendo de una manera agresiva. Éste empezó a gruñir y obviamente vio como los otros 1000 le gruñían.

    Comenzó a ladrarles ferozmente y ellos también le ladraron. Cuando salió del cuarto pensó:

    - "Que lugar tan horrible es este. ¡Nunca mas volveré a entrar allí!

    En el frente de dicha casa se encontraba un viejo letrero que decía: "La casa de los 1000 espejos".

    Varias veces he escuchado que "todos los rostros del mundo son espejos"... ¿Cómo te gustaría enfrentar al mundo?.

    Decide cuál rostro mostrarás y decide llevarlo por dentro. Las cosas más bellas del mundo no se ven ni se tocan; sólo se sienten con el corazón.

    Antes de ver un arco iris, tienes que ver un poco de lluvia... No eres responsable de la cara que tienes, eres responsable de la cara que pones."
  74. #124 Que bonito, no lo conocía. Muchas gracias. Son cosas que te hacen reflexionar sobre ti mismo y sobre los errores que hemos cometido con algunas personas y de los que nos hemos sentido víctimas cuando tal vez no lo éramos.
  75. #125 Mi condición de profe me ha permitido enfrentarme a tantas y tantas situación, tanto con chavales como sus padres/madres que podría hacer la carrera de psicología con los ojos cerrados. Ya lo dice el refrán: "A la fuerza ahorcan". Cuanto más se trata a gente, más puedes intuir las heridas que arrastran. La ira es una de las más frecuentes que no esconde más que miedo. Cuando un chaval está enfadado y tiene un comportamiento agresivo, no es sino muestra de que conserva heridas de la infancia que no han sido curadas en su momento. Desgraciadamente los padres de hoy en día no tienen tiempo ni conocimientos para enfrentarse a ese tipo de situaciones. Y muchas veces, somos los educadores los que tenemos el deber moral de ayudarles a aceptar los problemas y enseñarles cómo seguir adelante. Es duro pero compensa, y mucho!
  76. #141 Me puedes explicar la diferencia entre las matanzas del Che y las de Franco ?

    No, lo siento, no soy tu profe de historia. Las carencias con las que hayas salido de la educación obligatoria las tendrás que tratar de solventar tú solito.

    Suerte.
  77. #53 Tal cual. Aquí en España estamos de nuevo en una deriva hacia esta intolerancia, que no lleva a nada bueno. Entiendo de la preocupación de la gente conservadora si está Podemos en el Gobierno, y entiendo la preocupación de la gente de izquierdas si está VOX en el Gobierno. Pero en ningún caso se puede poner en duda la legitimidad de los votos que han conseguido. Se puede protestar, y se puede protestar en la calle, pero no poner en duda la legitimidad de un Gobierno, solo porque defienda ideas diferentes a las nuestras.
  78. #23 en general casi todos padecemos el efecto Dunning-Kruger. Cuidado
  79. #48 Efectivamente. Ya lo decía Bartrina a finales del XIX: "Oyendo hablar a un hombre, fácil es acertar dónde vio la luz del sol. Si os alaba Inglaterra, será inglés. Si os habla mal de Prusia, es un francés. Y si habla mal de España, es español"
  80. #49 no proyectes tus frustraciones en otros y supera tus traumas. La izquierda no es esa caricatura que has dibujado en tu comentario.
  81. #8 Estoy de acuerdo.

    Es verdad, y me a pasado chorrocientas veces, que cuando expresas una opinión razonada sobre algun tema, no falta el comentario de alguien muy ofendido por lo que has dicho... Y que resulta que ni se ha enterado de lo que has dicho.
  82. #49 Los liberales (voluntariedad de asociación y disociación, esto es, respeto por la autodeterminación [en el caso Catalán, no sólo de Catalunya y el Valle, sino de cualquiera que la pida, y esa es una de las diferencias básicas entre el nacionalismo civil o liberal y el socialista]), libertarios de derecha o izquierda (anarcocapitalistas como el galeguista Miguel Anxo Bastos o anarcosindicalistas como Chomsky [youtubea "Chomsky nation-state", que parece estar hablando de España: «Fronteras creadas con base en la violencia y con gentes que hablan distintas lenguas y tienen poco que ver entre sí» [como gallego, te digo que me siento infinitamente más en casa en Portugal que en ninguna comunidad autónoma española]]), paleolibertarios (esto sí que son conservadores y liberales), derecha vieja, conservadores de las naciones «periféricas» (España es plurinacional y multicultural, así que nadie «conserva» mejor que un «periférico») y por el estilo, INFORMADOS (no YuTuvers y acólitos, que por desgracia son mayoría, ni telespectadores que piensan que Ciudadanos es liberal, sino señores como Juan Ramón Rallo, Jesús Huerta de Soto [una pena que su vídeo sobre el nacionalismo liberal tenga muchísimas menos visitas que cualquiera de un niño youtuber como UTBH, Joan Planas, Libertad y lo que Surja, etcétera], Miguel Anxo Bastos [muchos españolistas lo respetan por su derechismo y capitalismo, sin tener ni idea que el hombre es galeguista radical y hasta militó en el BNG]... tampoco tienen a España en un pedestal ;)

    Como por tus comentarios y tu foto de perfil infiero por dónde vas, voy a decirte algo sobre VOX (por refrenarme en mi monólogo, sólo sobre ellos) que estoy seguro que no suelen decirte:
    Para mí, son conservadores y liberales de pacotilla, light, falaces...: un conservador postfranquista (Una y Grande [España no es Francia, cuando muy bien pudiere ser Suiza hiperdescentralizada pero no interesa, y es que vaya patriotas acomplejados]), filoimperialista (mucho gusta esa bandera rojiblanca a los voxeadores [también a los jacobinos de extrema izquierda como Reverte o Pedro Insua ;-), que el unionismo forzado es muy zurdo, totalitario]), globalista (los enemigos de las naciones, y en Hespaña hay varias: www.eldiario.es/galicia/anos-Galicia-oficialmente-nacion_0_174982920.h) es un oxímoron; un liberal liberticidad (aborto, autodeterminación, centralismo, cargarse partidos y comunidades autónomas [en esto último estoy con ellos, pero porque yo quiero dar un paso adelante con respecto al R-78 y liberar Galiza o descentralizar más España, no volver a la Una y Grande]), otro oxímoron.

    Yo soy conservador, capitalista, liberal, derechista... y, por todo ello, antiespañolista (que no hispanófobo, que me encanta el castellano y muchísimas cosas de Hespaña, simplemente no me gustan los partidos regionalistas digo estatales madrileños y que Galiza sea una colonia de interior expoliada aun hoy día (energía), históricametne maltratada por España (al contrario que Euskadi y Catalunya, huelga decir) y no la nación rica que podría ser si fuésemos soberanos de nuestros recursos [por no entrar en que la apología del franquismo no está ilegalizada, la monarquía borbónica, la corrupción y disfunción políticas, el centralismo impositivo, las trabas al emprendimiento............]).
    El mayor enemigo del iberismo y del internacionalismo no son Euskadi, Catalunya o Galiza, sino la cojonuda y belicosa mentalidad castellana/madrileña/españolista:
    «A primeira nação inimiga da Ibéria é a Espanha, no sentido de Castela imperando contra natura num agrupamento que não conseguiu absorver, porque não absorveu a Galiza nem a Catalunha.» (Fernando Pessoa)
  83. #66 se han domesticado a si mismos con tal de entrar en el poder. Paradójicamente eso les ha restado atractivo y van a perder el poder por ello.
    Vox tiene tanto éxito al ser de alguna manera “antisistema” en cuanto a ir en contra de consenso establecido. Si se moderan perderán su fuerza
  84. #12 todos son iguales menos yo, que soy especial :shit:
  85. #32 hasta cuadros de Stalin he visto en alguna sede del PCA andaluz pero ellos son demócratas de toda la vida...
  86. #10 Anda que no...
    Ruanda sin ir más lejos.
  87. #2 Felicidades, eres un claro ejemplo ilustrativo de lo que dice el meneo.
  88. #11 Muy bonito el cuento, me pregunto como explicárselo a un homosexual que escapa de un país donde su orientación sexual está penalizada con la muerte para ir a vivir a un país en el que puede casarse con su novio.
  89. Pues comparto la opinión de que el dentista es mejor que "debatir" con gente como esta (con la que he tenido que tratar en persona). Es que no puede haber debate alguno, una pared es más receptiva:

    www.lasexta.com/noticias/nacional/las-otras-perlas-de-alicia-rubio-vox
  90. Entro al meneo, compruebo que está plagado de "y tú más" y hombres de paja (corroborando los sesgos que dice el artículo), y me pongo a otra cosa. Todo correcto.
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