Sobre lo ocurrido en bolsa con GameStop contado por usuario de reddit. "Todo el mundo ya conocerá el lío de Reddit, Gamestop y Wall Street, pues bien, han ocurrido muchas cosas oscuras en estos dos últimos días"
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etiquetas: reddit , gamestop , wall stret , bolsa , venta en corto
Qué oye, que ojalá, que sería divertidísimo.
Y aún más nerviosas las Clitellata (lombrices...) que no pueden vivir mucho tiempo expuestas a la luz.
En estos días las familias de jabalíes, por esta zona, están volteando piedras de gran tamaño para comerse las lombrices, algunos anfibios y los insectos que viven debajo. El invierno es duro, las castañas se acabaron y la flor del eucalipto no es comestible.
www.meneame.net/my-story/AutistaDeWSB/gme-wsb-bot-s-derribo-fondos-inv
tal vez os interese
Estoy actualmente en BB, GME, Nokia y AMC. Solo me pasaré brevemente, me quema mucho lo mucho que se fuerza la ideología aquí. Hace un rato hemos sufrido en el discord de WSB la censura avalándose en que somos unos nazi's de alt right, algo totalmente falso.
#34 Bien dicho, esa es la mentalidad
Tienen miedo. Y a la gran mayoría de currantes, que nos matamos a currar por cuatro duros, se nos abre una puerta: ¿invertimos un poquito allí y allá dónde los especuladores se forran con las desgracias ajenas?
Y esto sirve tanto como éste mismo ejemplo, como para una manifestación para ____ , unas elecciones, una ____, etc... si la gente se junta, son imparables
De momento parece que son capaces de sostener el valor de la acción pese a los supuestos intentos de dichos fondos en hacer caer el valor de la misma.
Creo además que te equivocas pensando en que hay gente que se ha hecho rica, cuando realmente las inversiones han sido pequeñas compras de menos de 100$, con lo que en el mejor de los casos se sacarán 1000$ y en el peor pierden dicha inversión inicial.
Por esta razón creo que de momento parece que tienen el toro por los cuernos.
Asi que caera en picado cuando Melvin tambien caiga en picado. obviamente gamestop no va a valer 500$ desde ahora de repente.
Hablando sin tener ni puta idea de todas formas, conocia literalmente 0 sobre la bolsa antes del lunes, solo he aprendido algo a partir de todo esto.
- Por un lado un gran fondo pierde un monton.
- Por otro los que hayan comprado abajo ganaran una pasta.
- Y por otro los que compren arriba perderan buena parte de lo invertido.
El dinero en la bolsa es como la energia: ni se crea ni se destruye, se traslada de bolsillo.
Antes de un mes habra historias de gente que lo ha perdido todo. Al tiempo.
que me he currado una explicación bastante sencilla del mecanismo
los ricos ganan con cortos, ganan con largos, ganan de todas las maneras, la bolsa es para quien puede invertir mucho. Tb pierden con largos, con cortos... es absurdo tu comentario
Mira Santander, Telefónica, Indra... por poner algunos ejemplos, tienen 2 o 3 fondos con posiciones cortas que llevan ahí más de 3 años. Supongo que apostar a que Indra es una mierda no tiene demasiado riesgo
The term short was in use from at least the mid-nineteenth century. It is commonly understood that the word "short" (i.e. 'lacking') is used because the short seller is in a deficit position with his brokerage house.
Y ya hiciste el estudio que avale eso que aseguras tan tajantemente?
Ah no que te da igual
#51 Cuando una empresa entra en bolsa es para conseguir mucha liquidez rápidamente, ya sea para vender una parte, ya sea para crecer más rápidamente (Facebook pudo comprar… » ver todo el comentario
Pero tranquilos, un par de decretos, y todo esto queda zanjado.
#10 Entonces, lo que te preocupa... es que esto pueda hacerlo gente anónima? Que grandes entidades, saqueen al pequeño inversor, que es el que compra a la baja para vender al alza, lo ves como algo más normalizado e institucionalizado?
En la bolsa sólo se debería de poder comprar participaciones directas y mantenerla un mínimo de 24 horas ya veríamos que pasaba.
Ahora, que la gente se puede coordinar, de repente, si es un problema? A ellos no se lo vamos a permitir?
Por ejemplo, con el desvío de atención, una explicación más sencilla es que otros usuarios han comprado NOK y ahora quieren que el precio de multipliquen por 50x como el GME.
Igual que las caídas, pueden ser muchos fondos que tenían posiciones importantes en GME desde hace años y ahora empiezan a vender sus posiciones, que son gigantes.
O gente comprando en corto, porque porque en 2 meses las acciones están a <50 dólares.
Otra cosa que suelen retocar son los precios objetivo de las acciones, que casi siempre es un 20-30% sobre el precio del momento de la acción
Saber que existen estos incentivos ayuda bastante a filtrar información
En modo muy sencillo, puede ocurrir lo siguiente. Yo tengo mil acciones de Telefónica, no quiero en un año deshacerme de ellas porque reo que dentro de un año van a subir, pero me gustaría obtener alguna rentabilidad.
Otro inversor piensa que dentro de un año van a bajar, me hace una oferta para disponerlas en corto, donde… » ver todo el comentario
Luego van de científicos por ahí
Es natural querer aprovecharte al máximo de las normas de juego. Cualquiera que haya jugado a rol en serio, a juegos complejos de PC, etc; lo sabe.
El buen juego es el que cuando se descubre que algo puede romperse, lo arregla para que no sea una ventaja para unos y un problema para los que no lo hacen.
Si las normas actuales permiten a unos ganar mucho perjudicando a otros, hay que parchearlas para evitarlo.
#25 Ese es un problema, los cortos que nos quejamos siempre es que son a 24 o 48 horas, tendrían que limitarse tiempo
#24 los casinos persiguen a los contadores de cartas, aunque en verdad no hacen nada ilegal. Pues aquí pasa lo mismo, Reddit no ha hecho nada ilegal (creo) y mira la que ha liado. El tema que un fondo grande no necesita a nadie más para ponerse de acuerdo, tiene muchísimo dinero para hacerlo ellos mismo.
De lo de "no es culpa de los jugadores que las reglas se puedan explotar" puedes convencer a un crío chico o a alguien que no haya prestado atención, pero a estas alturas de la película intentar convencer a la gente de que los que escriben las reglas intentan que no haya trampas es un insulto a la inteligencia
Coger prestadas unas acciones durante 1 año, o incluso durante un mes, no va a hacer que la bolsa caiga o suba especulativamente. Esto ocurre en operaciones a unas horas, a un día o dos, etc.
O eso es lo que creía yo. Creía que se habían prohibido las operaciones a corto.
Los que ganan de verdad en cortos son los que revisan todos los informes de la sec y encuentran fraudes. Y esa gente se pone corto a largo plazo.
"En corto" viene del inglés short y hace referencia a que apuestas que el precio de la acción se va a recortar, no al tiempo en el que haces la operación. Puedes hacer operaciones en corto a un año.
economipedia.com/definiciones/posicion-corta.html
Hay tantas cosas que te dejas por el camino que no merece la pena perder el tiempo describiendotelas porque te crees lleno de razon y sin la mas minima intencion de aprender.
Por cierto, ponerse corto no es hacer especulaciones cortas temporalmente sino especulaciones bajistas.
*y eso que no se podía llamar robar.
Si me pongo corto con 10€, solo pierdo 10€.
Exactamente. En la línea de los argumentos de #12
Pero luego está la realidad
Nadie niega la realidad de lo que hay, de lo que se habla es de lo que debería haber.
Digo en teoría porque lo que estaban haciendo los hedge funds con Game Stop no era apostar sobre una percepción del valor futuro de la empresa, sino directamente hundir su valor en bolsa para ganar dinero.
En el de la bolsa no hay nada que entender
Luego está la realidad.
Pero ya está, no aportan nada mas allá que enriquecer a esos dos.
A diferencia, ir a largo, o lo que se conoce como la bolsa tradicional, sirve para enriquecer al que invierte pero también para financiar y ayudar a empresas en crecimiento, lo cual repercute positivamente en la sociedad.
Yo me cargaría lo de poder ir en corto, no beneficia a nadie más que a los dos crápulas que quieren hacer dinero a cambio de hundir empresas.
No conocía esa parte del negocio.
Aún así se agradece que haya gente que se tome la molestia de explicar las cosas.
Sólo tienes que ver qué pasa cuando grandes fondos de inversión se ponen en corto al mismo tiempo. Se publicita por todos lados. Todas las publicaciones financieras empiezan a… » ver todo el comentario
Tal y como yo lo entiendo, la bolsa es un lugar donde la gente apoya a las empresas, a la economía real, invierte en ellas, y no veo nada de eso aquí. Veo juegos de trileros
Para ponerse en corto existen las opciones y los futuros, que es dónde se mueve la pasta en realidad.
En los futuros hay quien vende futuros y quien los compra. El que se pone en corto, es decir,… » ver todo el comentario
Quieres obtener rentabilidad sin perder nada? Te jodes. No se puede.
La bolsa no es más que un casino disfrazado. Las acciones no tienen valor real aparejado. Son como las fichas de un casino
Firmado: uno que no tiene ni puta idea de economía y/o capitalismo.
Lo cierto es que lo que menos entiendo de la bolsa es que se trata de un mercado en el que siempre puedas comprar. Pero, ¿y si nadie quisiera vender sus acciones? El hecho es que el… » ver todo el comentario
Cuidado que eso no se puede garantizar, depende de si el que recibió las acciones es capaz de recomprarlas. Normalmente los brokers tienen que poner los medios para controlar ese riesgo.
Has dicho que si vuelven a subir hay beneficio, pero si la empresa está cayendo (de ahí que se puedan hacer cortos si no he entendido mal) y luego no sube? El dueño de las acciones tiene alguna garantía para recuperar su dinero?
Y por otro lado, este tipo de compras cuando una empresa está cayendo, no incentiva a que los que apuestan por su caída pongan facilidades para que eso pase? con artimañas del tipo del artículox ejemplo (No quiero ser malpensado, pero los especuladores no me suelen dar buena espina)
No se puede tener todo en la vida.
Hay una parte en la que no estoy de acuerdo: "Yo tengo mil acciones de Telefónica, no quiero en un año deshacerme de ellas porque creo que dentro de un año van a subir, pero me gustaría obtener alguna rentabilidad". Para mí, se ha perdido lo que significa tener una acción. Si compras una acción es porque quieres tener parte de una empresa. Compras parte de una empresa y tu rentabilidad es la parte que te toca de los… » ver todo el comentario
Si alguien acumulara trigo en la epoca que hay mucho y lo vende que cuando hay poco y mas caro. El gana dinero, a los productores cuando hay exceso no les baja tanto el precio y pueden vender mas rapido y/o mas caro/menos barato.
Sin embargo, comprar ahora y vender 1 minuto despues no tienen ninguna función. y se compraventa en menos de 1seg.
Cada operacion deberia tener un coste minimo. No se si seria la tasa tobin u otro metodo.
#5
Tesla ha subido un 662% en el último año. El día que pete la acción, va dejar a muchos damnificados por el camino.
www.reddit.com/r/wallstreetbets/comments/l6s9tb/the_financial_times_ar
Y no es el primer artículo, ayer leí otro que asociaba esto con el Trumpismo. Malavares mentales extremos.
Igualito que en menéame
Literalmente.
En este caso, de momento han utilizado los medios (redes sociales incluidas) y la manipulación especulativa y, tal como apuntan aquí otros comentaristas, si hace falta usarán a los políticos para que se saquen de la manga cualquier ley que prohíba lo que les perjudique y permita lo que les favorezca. Como siempre, vamos.
Los que no somos ricos no tenemos nada que hacer. Lo que tú sugieres puede dar resultado temporalmente pero, a la larga, ellos siempre ganan.
En lo que coincido es en que las redes dan poder a quien normalmente no lo tenía. También han "democratizado" cosas como el mercado de valores, con sus ventajas y… » ver todo el comentario
Además, no aporta ninguna prueba que detrás de todo eso estaba la misma gente (y que mucha de esas acciones están a la mano de cualquiera, que tampoco pusieron a bailar polca a la reina de Inglaterra)
Pasaros por el hilo de Reddit. Hay gente que pudo pillar el tren a tiempo y ha conseguido pagar la deuda de la universidad, operaciones de gran coste a familiares o poder pagar un veterinario para una mascota en estado grave.
Bueno, y hay un tío que no vende que acumula más de 11 millones de dólares. Pero es un caso único.
1. Compremos acciones de una empresa de mierda. Gamestop no estaba mal por culpa de los malvados especuladores, si no porque su modelo de negocio está agotado. La empresa es una mierda
2.… » ver todo el comentario
"Ataque 3. En la apertura de la bolsa se caen todas las aplicaciones de trading para invertir de los usuarios "no profesionales". Estamos hablando de RobinHood, Etoro, Ameritrade.. la aplicaciones mas usadas de los usuarios de reddit, todas caen, impidiendo la compra de + acciones "
Si ya pensaba que la bolsa era un juego de trileros, esto confirma que son aún peores
De modo que en teoría ya tienen comprador.
Lo están explicando muy bien todos los comentaristas anteriores de este hilo
Esos grandes tenedores de acciones vendiendo ganando una pasta va a ser que no existen ni está pasando lo que dices. Cantaría mucho.
Si alguien me aclara qué hay incorrecto en mi razonamiento lo agradeceré
Pero esto es la idea, ya veremos qué pasa al final.
Te lo pongo en números (No correctos pero aprox). la gente lo compró cuando valía 30$.. sabiendo que los fondos no solo habían hecho una apuesta de comprarlo a 25 sino que esa apuesta era el 140% del valor TODAS las acciones (Básicamente se apostaron entre sí varias veces)... Ahora por la escases de acciones y porque el fondo ESTA OBLIGADO a comprarlas, pues las necesitan comprar a… » ver todo el comentario
Parece ser que esos fondos se comprometieron a comprar el 140% de las acciones de la empresa, de modo que hay de sobra a quien vendérselos....
En todo caso, los que compraron a 10 pavos no van a perder pasta, eso es obvio.
* A menos, claro, que la mano mágica del mercado pida ayuda a papá estado porque una apuesta les ha salido mal, que es lo que va a pasar
Por ahi hay quien decia que los grandes tenedores de acciones son los que se estan… » ver todo el comentario
Vamos, que yo no veo nada incorrecto en tu razonamiento. No loco me meto a comprar GME ahora, porque si bien igual a $10 estaba infravalorado, a $300 es una locura
Estén a $10, $300 o $1000.
Es más, voy a tirarme a la piscina.
Lo más probable es que este… » ver todo el comentario
La mayoría no saben de que trata esto en realidad.
Historia.
#71 exacto
Bienvenidos al mundo real.
Me alegro muchísimo. Voy a tener que comprar GME
No se te ocurra comprar que esto en cuestión de minutos será un baño de sangre pero no se sabe cuándo empezará. Simplemente disfruta el espectáculo
Eso demuestra, que todo libro de bolsa y cosas similares son puro humo, al final invierte bien quien:
* O bien tiene información privilegiada
* O bien es capaz de convencer a una mayoría de inversores para que mueva el precio a su favor
Todo lo demás, olvídate de ello si no quieres perder pasta
A mi me gusta la recomendación que dan en esta comparativa:
<< Sin embargo, para un número máximo de 2 o 3 operaciones al año, y sólo quieres comprar acciones ordinarias, es posible que merezca la pena que mires el broker DeGiro que es uno de los que tienen menos comisiones. >>
mejorbroker.org/mas-barato/#Otras_opciones_Futuros_Bolsa_etc
La gente de los Wallstreetbets, lo que esta intentando es aguantar hasta que se les termine el "periodo de alquiler" a los cabrones de los buitres, y cuando termine "por cojones" tienen que comprarles a ellos al precio alto, con lo que tienen dos beneficios, el dinero y el de arruinar a empresas malvadas estas de los fondos buitre.
Ayer yo viví un incremento inusual (y su posterior descenso) en una de mis inversiones en biotech, rarísimo porque suele tener muy poco volumen y no había ninguna novedad ni noticia nueva...
Nada más.
- feas pero legales lo de comprar mucho yo vender rápido en plan como un perro sacudiensose para secarse.
- Ilegales, fakenews y bloquear las apps de trading para particulares.
¿Estas últimas llegaran a juicio, lo que no se si el juez estará muy untado o no, para no hacer un juicio just?
Yo lo leí por encima y no me atreví a firmarlo porque decía muchas cosas complicadas.
Este post parece escrito por un joven español que dice no saber de bolsa y que está participando en el asunto. ¿Habrá firmado toda esta gente esa declaración? ¿Saben cómo tributar después los posibles beneficios en la declaración de la renta?
Es que creo que se han metido en un jardín que si no manejas bien te puede llevar algún susto por algún fallo tonto de no haber declarado esas acciones en tu declaración