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NO Estamos Hechos de Partículas

Si piensas que electrones, quarks y demás familia son como bolitas muy muy pequeñas... Oh, oh. Este vídeo te va a sorprender. Desde las entrañas del @CERN, hoy os explicamos el corazón de la física de partículas.

| etiquetas: partículas , ondas electromagnéticas , materia
#11 No soy cura ni creo en ninguna religión. Pero creo que lo único que existe es es el espíritu, El Ser como decía Parménides, como explica Krishna en el Bhagavad Gita o como concebía Baruch Spinoza. Y lo fenoménico es la observación que este ser hace de sí mismo.
#13 Demócrito y Marx te observan decepcionados.
#13 El Ser del que habla Parménides es material. Lo describe como una esfera. Spinoza también era materialista. Creo que no lo has leído bien.
#47 más bien es proto idealista, pues ese ser sería la explicación de lo que termina cuajando en Platón como el ¨mundo de las ideas¨. El ser, ese ser, es la representación inamovible de una especie de dios o fuerza primigenia que es lo único que en verdad es, para resumirlo de forma burda. Pues lo que es no puede dejar de ser, por lo que el devenir de la vida no es ser. Esférico, finito y homogéneo en todas sus partes. O algo.
#52 No estoy de acuerdo. Platón será idealista, pero Parménides no sugiere en ningún momento que la realidad sea una proyección mental o espiritual. Describe el Ser como una esfera. No está usando una metáfora; está realizando una descripción con los conceptos que tenemos disponibles. No veo idealismo por ningún lado.
#55 lo que tenemos de su obra son citas que recogen otros autores, me has hecho dudar y me dado un paseo por la wikipedia. Aunque forzando las tuercas nos lo podamos llevar al campo de los atomistas, parece que hay una opinión asentada sobre la relación del ser parmenídeo con las ideas de Platón y el primer motor aristotélico. Ese ser de Parménides sería seguramente algo relacionado con que hay una verdad por encima de todo lo mutable que siempre se mantiene idéntica a sí misma. O algo, ya te digo, que todo esto me pilla con telarañas por el tejado. Aún así encantado de hablar del tema y de seguir haciéndolo si es menester. Mis saludos.
#13 La gallina.
#13
Claro, por eso hay que robar a los ricos, sus fortunas no existen.
Es como la vaca esférica
#4 Y que vuela despreciando el rozamiento con el aire...
#4 o la mosca de 100 gramos que vuela a velocidad constante en línea recta xD
#23
<<¿Dónde se genera? >> En el neocortex <<Y no estoy hablando de nada físico. >> En realidad sí. Es una emergencia de procesos físicos <<Tú tienes un campo de conciencia, ¿no?>> NO
<<¿Dónde está? >> ¿donde está la belleza del copo de nieve o donde está el navegador de internet en el PC?
<<Para hacer que tu cuerpo y tu cerebro funcionen no hace falta ese campo, >> No, es que no existe dicho campo. Eso no es un campo. UN campo es un…   » ver todo el comentario
#24 Cuando tú miras algo de color verde, y lo ves verde, dónde está esa imagen verde? ¿Está en un lugar físico? ¿O no existe?
#25
<<Cuando tú miras algo de color verde, y lo ves verde, dónde está esa imagen verde? ¿>> es un tensor de neuronas activado. << ¿Está en un lugar físico>> Sí, claro en el neocortex. Y además ya tenemos máquinas que la pueden leer de tu neocortex y verla en una pantalla desde hace años cuando son patrones sencillos. Cuando son complejos se necesita otra red neuronal pero artificial que aprenda como se organizan tus imágenes en el neocortex con el conjunto de tus tensores
#26 O no me estoy explicando, o tú no me estás entendiendo. Supongo que es lo primero. Una cosa es la explicación que des de los procesos físicos que provocarían que veas una imagen verde, y otra dónde está esa imagen.
#30
<<O no me estoy explicando, o tú no me estás entendiendo.>> O no te enteras de nada de lo que te digo porque ya tienes ideas como la chorrada del campo de consciencia no físico

Olvida todas esas burradas para empezar de nuevo. Lo siento

<<físicos que provocarían que veas una imagen verde, y otra dónde está esa imagen. >>
ciertamente no te enteras, no he has atendido

Lo siento. pero te he respondido a lo que pides exactamente en DONDE está esa imagen y como además te he dicho que se puede llegar a leer y como.
Son tensores en la red neuronal de tu neocortex

¿donde está la imagen que ves ahora dentro del PC?
#32 La imagen está en la pantalla de mi móvil, y en mi campo de conciencia (cuando miro). Otra cosa son los procesos internos del móvil que hacen que este emita luz. Tú me hablas de procesos (los tensores) que generarían esas imágenes, pero no me dices dónde se proyectan dichas imágenes.
#34
<< La imagen está en la pantalla de mi móvil,>> He dicho dentro del mismo,. no en la pantalla, dentro del PC ¿donde está dentro del PC? ¿Cómo?
<<en mi campo de conciencia >> No existe tal cosa. Estás metiendo campos cuánticos que no tienen nada que ver con eso con una chorrada jugando con las palabras. ¿empezamos a hablar de campos de dinero y campos de borrachera?
joder macho

<<Otra cosa son los procesos internos del móvil que hacen que este emita luz.…   » ver todo el comentario
#25 De hecho se ha podido leer el neocortex para saber que ha tomado una decisión varios segundos antes que pase a la consciencia que genera el mimo (hasta 11 segundos incluso antes)
Todo está en el campo de conciencia. Nada existe fuera del campo de conciencia.
#12 NI de coña. NI siquiera hay tal campo. Es un ilusión que genera el neocortex
#19 ¿Dónde se genera? Y no estoy hablando de nada físico. Tú tienes un campo de conciencia, ¿no? ¿Dónde está? Para hacer que tu cuerpo y tu cerebro funcionen no hace falta ese campo, basta con los intercambios de energía y materia que se estudian en física y biología.
#19 ¿Dónde están las imágenes y sonidos de dicha ilusión, y qué finalidad tienen?
#28 En tu neocortex.
Que seas multitarea, pudiendo aprender muchas cosas sin que aprender unas cosas te hagan desaprender otras diferentes ya aprendidas mientras haya espacio y organización a diferencia de una red neuronal artificial. Etc

¿por qué al softwware más famoso de red neuronal de aprendizaje profundo se denomina "flujo de tensores" (tensor flow) ?
#29 Los ordenadores son multitarea y no necesitan una pantalla interna en la que vean cosas.
#31 Ciertamente no te enteras.
<<Que seas multitarea, pudiendo aprender muchas cosas sin que aprender unas cosas te hagan desaprender otras diferentes ya aprendidas mientras haya espacio y organización a diferencia de una red neuronal artificial. Etc>>

Una red neuronal artificial puede aprender siendo educada para jugar al ajedrez mejor que cualquier humano o a cualquier cosa concreta mejor que un humano pero una tarea. Cuando le intentas enseñar a conducir o a cocinar pierde todo…   » ver todo el comentario
#35 TODO es una ALUCINACIÖN generada en el neocortex

Vale, pero ¿dónde está esa alucinación?
#37
<Vale, pero ¿dónde está esa alucinación? >> ¿hablo en japonés o estás trolleando?

¿donde está la imagen o el navegador en el PC?
Pues en el PC

NO te jode

Lo que tu exiges es que esté COMO TU DESEAS QUE ESTË

Y está como está

Y en el neocortex está como está. Y ya empezamos a poderlas captar. Y poderlas ver en una pantalla con aparatos. Es decir leerla de donde está

¿entiendes?

Está en forma de neuronas interconectadas. Y en el PC en forma de alteraciones magnéticas del disco duro o pulsos electrícos en el procesador y la RAM que actúa como una superneurona programable
#39 La imagen del PC está en la pantalla del PC. Lo que genera la imagen del PC está dentro del PC.

Tú me has dicho dónde está lo que genera nuestras imágenes mentales. Lo que yo te pregunto es donde están dichas imágenes.
#41
<<Tú me has dicho dónde está lo que genera nuestras imágenes mentales. >> ¿y donde te he dicho que está?
<<Lo que yo te pregunto es donde están dichas imágenes.>> es a lo que te he contestado exactamente, a donde están y cómo están y luego como se generan

TODO

El PC no es la pantalla. La puedes apagar. ¿donde está la imagen o el programa del navegador?
<<o que genera la imagen del PC está dentro del PC>> Lo que genera la imagen (la GPU) y la misma…   » ver todo el comentario
#48 No, sieso ya lo sé y me parece bien. Es como hallar la manera de copiar archivos .jpg a otros formatos por ingeniería inversa. Pero aquí estamos hablando de un campo de conciencia, o de proyección. ¿Tú no tienes uno? Igual lo que pasa es que tú no tienes uno. Porque si lo tienes, ¿reconoces que dicho campo existe? ¿O aparte de tener esa alucinación provocada por tu neocortex, "tú" (le hablo de hecho a un campo de conciencia) también tienes la alucinación de que el único sitio…   » ver todo el comentario
#60
<Pero aquí estamos hablando de un campo de conciencia, o de proyección>> no. Esas cosas sin fundamento real alguno y que no hacen referencia a NADA REAL y que copian palabras de la física para darles apariencia de seriedad. las introduces tu arbitrariamente porque sí.
Lo que se prueba que tengo razón es que no has podido definir que son ni sus propiedades ni como se comprueba su existencia y como se miden sus efectos y, sobre todo, como falsarlos (que aglutina todo)

<<…   » ver todo el comentario
#62 Es que una red neuronal no "ve" nada. No crea imágenes oníricas: devuelve series de unos y ceros, que a su vez son traducidas en una imagen física que una persona, al verla, asocia con sus imágenes oníricas, es decir con las imágenes que ve en sus sueños. Si no hubiera y nunca hubiera habido personas, pero sí existieran las redes neuronales, ningún ente que pudiese analizar dichas redes neuronales y sus outputs consideraría que eso es onírico.

Todo el rato asumes como implícita la conciencia, sin ella no tiene sentido buena parte de tu discurso. De hecho, las IA no operan sobre imágenes, sino sólo sobre datos binarios.
#64 >sin ella no tiene sentido buena parte de tu discurso. De hecho, las IA no operan sobre imágenes, sino sólo sobre datos binarios.

Eso es como decir que los ojos no ven el ambiente, detectan fotones. En esencia es recopilar datos, lo mismo da.
#73 No, no da igual, porque en el espacio de la consciencia del sujeto se genera una imagen. Eso no sucede en las IA.
#74 No es una imagen, es una representacion. En las IA tambien, pero puede tratarse de una sucesion de punteros iterando un array, en vez de manejar toda la imagen al completo.

Por cierto; curiosamente, el cerebro tambien rellena los huecos de lo que ven los ojos, asi se generan las ilusiones visuales. De eso sabe @aberron en twitter (la gente de Naukas al completo, te sonaran).

es.wikipedia.org/wiki/Emergencia

Esta -> es.wikipedia.org/wiki/Emergencia_(filosofía)

Edit: es una desambiguacion, pero no recuerdo en que ambito. En el biologico, no.
#64
<<Es que una red neuronal no "ve" nada>> Entonces como tu eres una red neuronal eres cegato según tu mismo. Has tomado como verdades cosas que te han mostrado que son mentiras y simplemente las vuelves a repetir cuando ya sabes que están desmontadas

La imagen que ves cuando lo deseas delante tuyo la genera tu neocortex activando conexiones entre neuronas con pulsaciones eléctricas y sustancias químicas. Y con aparatos ya se puede ver un poco en una pantalla como te…   » ver todo el comentario
#64 Traducido tu argumento: "En las bibliotecas no hay libros con historias y conocimiento, esos conocimientos, emociones etc no existen en los libros puesto que los libros solo son medio kilo de papel con tinta"

Ese es TU argumento aplicado a lo que te sale de la gana para negar la realidad de lo que has tomado la decisión de negarla

Ah en la pantalla tampoco hay imágenes solo son fotones de luz... Entonces... Y en...

En fin. Patético
#84 ¿Emociones en los libros? ¿De qué me estás hablando? Los libros son objetos físicos y no sienten emociones.
#90
hay que forma tan cutre de hacer el ridículo en público.. Pardiez
#91 Cerebro que no logra controlar algo tan sencillo como la ortografía, cerebro que sobreestima su inteligencia.
#94
Cuando decimos cosas de los demás decimos más de nosotros mismos que de los demás.
Más bien que acabas de dejar claro quien está sobreestimando su propia inteligencia (y conocimientos, o la falta de los mismos desde la que pontificar cosas objetivamente falsas)

El español no es mi lengua materna y la ortografía en una charla apresurada o utilizando el teclado del móvil falla como una escopeta de feria

Es interesante que utilices eso para hacer falsos juicios sobre mi porque indica dos cosas. Primero que el resto de juicios que has realizado son igual de fallidos y deficientes. Y segundo que me acusas de un defecto que no tengo en realidad pero que me acusas del mismo motivado EN QUE TU SI LO TIENES

De nada
#90 Nadie ha dicho o insinuado que las sientan era una refutación clara a tu absurdo. Y el cerebro es un objeto físico y siente emociones... Lo dicho que forma tan cutre de ridiculizarse [ estar expresado algo en != sentir (procesar) el algo expresado en]

Queda más que probado lo que he dicho
#92 ¿El cerebro siente emociones, o las sientes tú? Cuando me insultas, estás respondiendo a las emociones que sientes, pero ¿eres tú quién responde o es tu cerebro reaccionando mecánicamente? Si es lo segundo, tú no haces falta. Basta que las neuronas de ese cerebro emitan las señales adecuadas, y para eso tú eres irrelevante. Así que, ¿qué haces ahí? ¿No hay ningún circo cerca que necesite payasos? ¿Por qué esa necesidad tuya de habitar un cuerpo físico?
#93
<< ¿El cerebro siente emociones, o las sientes tú? >> yo soy creación de los procesos del cerebro. No existo aparte de él. Las siente él y las siento yo. Porque modificando el proceso de emociones del cerebro por ejemplo modificando neutrotransmisores físicamente tu verás tus emociones modificadas porque son la misma cosa. Tu eres el neocortex, su estructura y funcionamiento. Y modificar este es modificarte a ti, y cambiar tu es modificar físicamente a este

<<stás…   » ver todo el comentario
#60 Es un estado. Lee sobre maquinas de turing. Es similar. No se trata de almacenar informacion, si no de representarla.
#41
<<La imagen del PC está en la pantalla del PC. Lo que genera la imagen del PC está dentro del PC.>>
Cuando te bajas un archivo .jpg conteniendo una imagen ¿dónde está la imagen? Y no mezcles la tarjeta gráfica procesando el .jpg con el mismo archivo .jpg

O un .MP3 ¿donde está la música? La genera la tarjeta de sonido a partir del .mp3 la que escuchas en el aire por los altavoces, pero la música en el .mp3 ¿donde está?

¿en un campo musical?
Y el jpg ¿está en un campo de imagen?
Vamos que...
#50 Exacto. Para operar con la información de un archivo .jpg no hace falta ningún campo de proyección. Aún menos un campo de conciencia. No hay nada en el Universo físico que justifique que unos objetos tengan campos de proyección internos individuales.
#57 Exacto no existen los campos de proyección ni de consciencia: son pajas mentales
#58 ¿A qué te refieres con "mentales"? Querrás decir cerebrales.
#61
Busca en wikipedía "pajas mentales"
¿a qué te refieres por programas o software? querrás decir hardware.
Pues no. me refiero a estructuras de datos con lo de mental
¿sabes que el software de un PC son algoritmos y estructuras de datos para empezar?

y no. El cerebro es la máquina y los procesos que funcionan y ejecuta en cada momento son eso
#35 Es que lo que me estás contando aparte de que hay un sujeto que experimentaría una alucinación. ¿Qué sujeto es ese? Por ejemplo, una silla no experimenta alucinaciones. Ni una red neuronal artificial. Evidentemente nuestras redes neuronales son mucho más complejas, en órdenes de magnitud, que las del Tensor Flow o similares. Pero qué sepamos, en ese software no hay ninguna alucinación, ya que tampoco es necesaria. Y tampoco hay un sujeto que pueda tenerlas.
#40
<<#35 Es que lo que me estás contando aparte de que hay un sujeto que experimentaría una alucinación. ¿Qué sujeto es ese? >> el neocortex. El sujeto es parte de la alucinación que genera el neocortex con sus procesos como la silla dentro del mismo neocortex. TODO es una alucionación que genera el neocortex

<<no experimenta alucinaciones. Ni una red neuronal artificia>> MENTIRA COCHINA
¿ves como estás afirmando falsedades que das como ciertas porque se adaptan a lo…   » ver todo el comentario
#29 Entonces, ¿crees que somos solo objetos complejos?
#28 En el cortex cerebral.
Es cuestión de terminología. Se pensaba que las partículas eran como bolitas.
Luego resulta que son algo que se comporta de forma tanto ondulatoria como corpuscular (y mejor llamarlo corpúsculos creo)

Resulta existen campos (algo así como "esencias") que llenan todo el espacio y pueden contener energía. Que se desplaza en ellos. Y las partículas son excitaciones en dichos campos

Así la energía puede desplazarse en forma de "ondas" y trasvasarse energía entre diferentes…   » ver todo el comentario
Entro pensando que sería una magufada y me encuentro un video de quantumfracture.

Pues a aprender toca. Al terminar, supongo que menearé (aunque odio menear youtube).
#6 Interesante...

La vaca no es esférica y de masa despreciable...
Debe de ser que soy un friki por haberme leído muchas veces los libros de física que hay en mi casa pero casi todo esto ya lo sabía...
Se ha probado también con átomos, hacen interferencias.

Y bueno, tampoco puede ser mucha sorpresa. Hay una cosa muy popular que se llama onda-partícula.

pd. pues me gustaría que hablase de espinores.
estamos hechos de polvos de estrellas {0x1f496}
#14 Y fuimos creados a partir de polvo y un polvo
Estamos hechos de la misma materia que los sueños. Lo dijo Shakespeare.
#78 A empujones...
Al final, la única "sustancia" realmente tiene que ser el propio espacio-tiempo.
#2
Eso lo dices porque eres cura. La materia existe para las personas normales.
#2 Y otras dimensiones compactificadas permitiendo que existan diversos campos no solo el gravitatorio...
#2 O una buena cerveza y su correspondiente tapa, demasiado complejo para una vida tan corta
Es mucho mas complejo, esta todo enlazado, ondas y partículas, pero no todas son enlazables con depende que otras ondas o partículas, hay jerarquías, y las ondas electromagnéticas son unas en concreto, pero hay mas.

Las bolitas son solo la forma mas fácil de representar la materia. Es mucho mas complejo, y solo las matemáticas pueden explicarlo.

He tenido que verlo 2 veces el vídeo para entenderlo.
#3 pues a mi no me ha quedado claro de si somos ondas o pilotes :troll: pero igualmente muy interesante el video..
#3 las matemáticas estructuran las medidas y a día de hoy son la mejor herramienta que la humanidad tiene para predecir como se comporta el universo

Tenemos varias relaciones entre varias medidas y nuestra capacidad de entendimiento es limitada

Es complicado cuando intentamos comprender la realidad entonces la realidad no dice "los humanos tenéis mucha ilusiones y mucho ego, pero estáis limitados para entender la realidad"
#3 No te engañes. Esto solo puedes "entenderlo" cuando entiendes las matemáticas detrás.

Y pongo entenderlo entre comillas porque ni con esas...
#78 Por la percepción extrasensorial: psico-ame.blogspot.com/2011/11/percepcion-extrasensorial.html

Realmente todos tenemos esa habilidad, solo que la mayoría la ignora o no le da la importancia que tiene.
#79 "El término implica fuentes de información desconocidas por la ciencia."

La primera en la frente. Magufadas inverificables de andar por casa
Felicidades por este video
Vibraciones, ondas, conexiones... de acuerdo, entonces los del Moonraker MoonReiki Reiki tienen razón. :-P
#5 Si y no, dado que somos energía, nuestro estado físico puede verse afectado por ella. Los del Reiki defienden que se puede irradiar energía suficiente desde tu propio cuerpo como para afectar al estado físico de otro. Que tipo de energía? Pregúntaselo a ellos xD
#20 Estoy de acuerdo. Y una energía también se transmite entre personas, pero se manipula a estas a través de medios y la presión social para hacer creer cosas inciertas o generar intereses a través de los ojos u oídos para que las personas desatiendan ese sexto sentido de la percepción, convirtiéndose en medio-robots (como autómatas). De ese modo se pierde afectividad y se gana productividad, control y aumento de brecha social.
#49 Como se transmite la energía entre personas?
#20 Tu vecina en tetas por ejemplo, en la luz visible.
#66 Pero eso no es Reiki, en lugar de curar te pone malo xD
#20 Hombre pues irradiamos fotones constantemente. Eso sí, en el infrarrojo. Así que más que reiki practican un comunismo de bajo nivel.
#88 Irradiamos fotones y campos electromagnéticos, pero no a un nivel suficiente como para afectar a otros.
No Estaremos Hechos de Ondas.
#1 Tampoco.

Por otro lado no debería llamarse física de partículas. La física de partículas debería llamarse física de cositas.
El mundo es un misterio que aun la fisica no hay conseguido explicar en su totalidad, solo parcialmente, aunque el mérito para llegar a ello es enorme.
La materia existe, y los humanos somos materia, por mucho que les joda a los curas.
Curioso lo de la oveja y el cerdo. No sólo por lo de las ondas y choque de la materia en caso de existir, sino porque esa pregunta me la hice hace muchos años, cómo puede ser que vea cosas sin que otras imágenes distorsionen lo que veo, tanto por el aire como por reflejos ante un espejo.

Eso sí, podemos ver el cerdo o la oveja perfectamente siempre y cuando la atmósfera no sea muy densa puesto que la luz que emane de otro cuerpo sí podría interferir, aunque no ya como distorsión sino como reflejo lumínico.

Y todo en el universo está compuesto por energía, tanto vivo como inerte.
Ya lo decía yo aquí www.meneame.net/c/26911574
Gracias a Francis Villatoro
Sigo pensando que somos una simulación y estamos intentando descubrir los "píxeles o celdas de memoria" que la componen, no creo que sirva de mucho si al final no podemos manipularlos a nuestro antojo (ese dichoso límite de la v de la luz). Buen video, me encantan esos bicharracos.
No lo entienden bien los físicos, y lo sabes cuando te lo explican en persona, lo voy a entender yo que soy biólogo.
#0 NO Se Escribe La Primera Letra De Cada Palabra Con Mayúscula.
Felicidades por este video
Otra vez los físicos demostrando que te estaban mintiendo todo el tiempo.

menéame