Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.
Se ha difundido en redes sociales como Twitter un contenido que afirma que "la Policia acaba de detener a CUATRO inmigrantes en Sevilla por violar a 2 chicas de 15 y 16 años. Localizaron a las jóvenes en la Alameda de Hércules y las grabaron a la fuerza con un teléfono móvil.
|
etiquetas: bulo , sevilla , violación , alvise
pero vamos el rango inferior es la clave , 8- 18 no es lo mismo que 30 -40 , el problema radica en la mayoria de edad
las edades de 15-18 , 16-19 ...el cambio a 18 supone mucho.
Me parece a mi que en vez de BULO, vamos a meter esto para que parezca BULO y digo mira, blancos malos malísimos.
Por supuesto que las violaciones entienden de nacionalidades. Y de religiones. Porque su tolerancia (o incluso si son delito o no) es parte de la cultura.
Te lo digo de otra forma: En la mayoría de paises sabes perfectamente si alguien es español o no con ver como se comporta durante 10 minutos. ¿habla a voces? ¿tira colillas al suelo? Pues tiene muchas papeletas.
No seais cansinos. Ciertas nacionalidades tienen mucha más tendencia a cometir ciertos delitos o infracciones que otras. Es así de fácil.
A ver si lo que ocurre es que los que tienen tendencia a cometer ciertos delitos como violaciones son siempre HOMBRES...
Cuéntame más.
Por no hablar de que los grupos en los que se acumulan los "ladrones de cobre" no tienen tanto que ver con nacionalidad, cultura ni religión, sino con clase social. No verás a un futbolista extranjero robando cobre.
Con la diferencia que un "delito fiscal" tiene unas vías para al final que no sea un delito penal y no pisar carcel.
Con lo cual, cada uno roba lo que puede. (nacionales o extranjeros)
Por cierto también los acusan de violaciones:
www.elconfidencial.com/espana/2013-05-17/reabierto-el-caso-por-violaci
(aunque sea un caso de 2013 que se dirimió en 2017)
El hecho de ser hombre proporciona de media una fuerza física superior lo que provoca más facilidad para subyugar a sus víctimas, además de menos aversión al riesgo. Si eso lo juntas con ser un HdP, pues tienes el combo.
El factor cultural también importa, porque la percepción sobre la mujer y la educación de los hombres en la sociedad (que no solo en la escuela) pueden ayudar a aportar más argumentos para cometer el acto y ser un HdP violador.
Tal vez matizaría que la correlación actual entre nacionalidades y delitos no tiene por qué ser la misma que hace 50 años, ni posiblemente será la misma dentro de otros 50.
Creo que en gran medida se trata de la situación socioeconómica (y cultural) actual del país de procedencia en general, y de la persona en particular. En este momento concreto de la historia de España hay una sobrerrepresentación en las estadísticas de ciertas nacionalidades que todos conocemos, y eso crea cierta animadversión hacia el colectivo en la opinión pública.
Justo: No. Entendible: Tal vez.
Ni siquiera tiene que ver realmente con lo que se está tratando, ya que se habla de… » ver todo el comentario
Asi que si miras un delincuente la probabilidad que sea inmigrante es mucho más alta. En cambio si miras comparas un inmigrante con un no inmigrante la probabilidad que no sean delincuentes es practicamente la misma.
Es por eso que este juego de las estadística y de quien es delincuente o no es engañoso. Hay que fijarse en los que no son delincuentes.
Este comentario iba para #_94 que me ha ignorado.
CC #89.
Funcionáis así :
Un español, habla a voces - - > perjuicio confirmado.
Un español callado y tranquilo - - > anda, una excepción.
Es así de fácil.. (y por el número de votos positivos, años 2020 y aún queda mucho por hacer).
Es alucinante la obsesión de algunos, después se quejan de que "es que sólo por preguntar la nacionalidad ya nos llaman tal y cual", cuando lo que deberían preguntarse es qué lavado de cerebro les han hecho para que, en cuanto salta una noticia sobre una violación, enseguida su mente se vaya a "seguro que han sido inmigrantes porque los de aquí somos todos unos santos que tenemos que sufrir las denuncias falsas de las malvadas mujeres, no como ellos que son unos salvajes sin civilizar fruto de una cultura inferior".
Luego hay otras culturas en las que la violación es algo mucho más habitual. Suelen ser sociedades patriarcales y atrasadas, que todavía no han acabado de dar el salto al humanismo respetuoso con los derechos humanos, donde la empatía hacia el… » ver todo el comentario
Pero sí. Es más un tema de cultura que de nacionalidad.
Saber si las violadores son españoles o de otro país es un dato importante porque se puede saber la evolución cultural de un país con respecto a las violacioned. Sería absurdo que no se conociera la nacionalidad de quienes realizan mutilaciones genitales en España y por lo tanto pensáramos que hay españoles que mutilan genitalmente a las mujeres.
Los moros son violadores en potencia porque no son cristianos.
Un buen ejemplo de aprovechar un comentario para meter mierda de la buena.
Si es que nos vamos a extinguir...
(Aclaración preventiva: ahorraos los enlaces a noticias sueltas, gracias. He dicho que no hay demasiados, no que no hay ninguno).
EDIT: wow, ya están apareciendo los primeros trolls de septiembre de 2020. La cosecha ha tardado un pelín más de lo habitual en aparecer, pero no ha faltado a su cita. Parece que toca engordar un poco la lista de ignorados.
#92 respecto a la morralla de tu pueblo... bueno, quizas habria que mirar tambien un poco de puertas para adentro.
Que en la ultraderecha sean subnormales profundos y necesiten crear bulos cuando realmente no sería necesario no invalida que la proporción de delitos cometidos por extranjeros sea alta, como indica la estadística.
Por cierto, ya no sé si me has puesto el negativo en #50 por mostrar datos estadísticos del INE o por llamar a los de ultraderecha subnormales profundos, cualquiera de las dos opciones no te deja en muy buen lugar.
Y por cierto, a los extranjeros ya se les juzga como a cualquiera de nosotros y se les condena como a cualquiera de nosotros, y se les devuelve a su país incluso sin haber cometido otro delito que el de haber entrado al nuestro ilegalmente. ¿Qué te crees que son los CIEs? No son otra cosa que cárceles (con un nombre eufemista) para extranjeros pendientes de ser expulsados del país. Y están repletos.
No hay que temer a los datos, están ahí para ayudarnos a tomar las mejores medidas.
En general no tenemos grandes problemas de delincuencia, lo que si tenemos es muchos intereses ideológicos en todo el espectro.
Creía que habiamos superado eso hace tiempo.
¿Ti te imaginas a un marroquí rico carterista? Lo hace el pobre. Los inmigrantes además don el colectivo más atacado por las mafias que buscan chicos vulnerables. Hace 40 años los buscaban en los barrios de hijos de migrantes del sur de España con problemas de… » ver todo el comentario
Pero claro, si hicieras eso se te cae el castillo de naipes.
Sobre el número de delitos cometidos por inmigrantes, son una inmensa minoría, pero se pone el foco en ellos. Por otra parte, si un delito cometido por un español blanco recibe el foco, nadie hace hincapié en la nacionalidad o la raza del delincuente. Es de primero de manipulación informativa. Y por el número de votos de cierto partido, funciona.
Francia tiene muchos inmigrantes africanos de sus excolonias y los hijos de estas.
La primera vez que fui a París tuve que pellizcar me porque pensaba que me había ido a algún parque temático de África.
Entiendo que en la noticia hay fotos y has podido comprobar que no son moros... porque tu comentario es muy atrevido
Está muy feo eso de los delitos de autor, por eso en España nunca se discriminará a nadie por su sexo cuando comente un delito verdad?, Y que si la gran mayoría de las violaciones las comenten musulmanes eso no sirva como excusa para que estén más penados, verdad?
www.lavozdelsur.es/en-espana-hay-mas-de-cuatro-agresiones-sexuales-con
Si hay una correlación entre delincuencia e inmigración ilegal (y la estadística dice que la hay) nos debería importar saber si además de correlación hay causalidad. Porque para eliminar o reducir un problema tienes que determinar su causa y no puedes determinar causalidad si primero no determinas si hay correlación y sin determinar causalidad no identificas el problema.
Las alternativas que veo es que no te creas que hay correlación y para eso nada como consultar las estadísticas del INE y del ministerio de interior en criminalidad o que se prefiera poner por delante una agenda política a intentar parar esto.
Yo veo más normal prohibir la entrada a alguien si tiene antecedentes por violación en su país por ejemplo, pero a la ley y a los legisladores el dato de que los extranjeros violen más no les aporta nada. Si esos datos son ciertos, lo cual pongo en duda y… » ver todo el comentario
Eso ya lo veremos, primero habrá que determinar la causa.
¿O ya das por asumido que la inmigración ilegal es un parte del problema de la delincuencia mayor proporcionalmente que la de los nacionales?
Desde luego lo que no es solución es que si la inmigración ilegal (parte) es un problema la "solución" pase por negar la mayor haya solución o no.
Si quieres ampliar tus conocimientos sobre la historia de la criminología, y sobre ese argumento que usas (que no es nuevo) puedes leer a Cesare Lombroso para ver lo equivocado de tu dirección argumental.
En cuanto a lo de sis e puede hacer o no algo si la inmigración ilegal es un problema de delincuencia ¿Primero habrá que verlo no?
La cuestión es que se quiere pasar de no ver el posible problema, a decir que no hay solución para el problema. ¿Qué problema? Si no se quiere determinar si es un problema o no.
Seguro que también estas a favor de esa.
En casos de violacion (como el que nos ocupa), no existe diferencia alguna por género. Y por tanto lo que hace no es una reducción al absurdo sino un hombre de paja.
No, no la hay. España tenía más delincuencia en los años ochenta que ahora, a pesar de que por aquel entonces apenas había inmigrantes en este país y ahora suponen el 10% de la población.
Y si vas a pedirme fuente de esos datos, primero aporta tú alguna que realmente demuestre, fuera de toda duda y con credibilidad, que existe una correlación (que por cierto no implica causalidad, pero bueno) entre delincuencia e inmigración ilegal. No me digas "consulta el INE", eso ya lo dijiste en otro comentario en el que lo que terminaste demostrando es que ni siquiera sabes multiplicar ( www.meneame.net/c/30704844 ).
Hay varios motivos por los que toda esa frase es errónea.
Primero porque te refieres a totales. Da igual la cantidad de gente que hubiese antes y la que haya ahora. Busco los porcentajes entre criminalidad y origen, nacional o extranjero. Siempre va a haber más españoles en España y en números… » ver todo el comentario
(...) dados dos eventos A y B, al descubrir una correlación estadística entre ambos, es un error inferir que A causa B
… » ver todo el comentario
Creo que los periodistas tienen el deber de informar de todos los datos que obtengan durante su trabajo, salvo contadas ocasiones muy particulares.
Me gusta más que me informen aquellos periodistas que no omiten información, ya sea por un motivo o por otro, si no todo acabará siendo: "un ente humano le ha hecho algo a otro ente humano en algún sitio y en un momento concreto".
Tu tambien, #6 y #14 y #20
Ahora es cuando generalizais con todos los que comparten color de piel con ellos. ¿Verdad que sí?
Me quedé ojiplática cuando leí que habías sido director de un diario. Recuerdo que en uno de tus artículos en esta web afirmabas una cosa y la contraria. Con unas piruetas argumentativas dignas del Cirque du Soleil.
#FreeAssange
Ironía.
Y por cierto, es muy triste que esta noticia vaya a tener más votos y comentarios que la noticia que informa de la violación. Al final todo esto se convierte en una pelea de unos y otros en la que las únicas que pierden son las pobres víctimas. Es más importante llamar racista a alguien que tratar de averiguar dónde está el evidente problema para poder solucionarlo y que no vuelva a ocurrir. Una verdadera pena.
¿Quién sabe?
¿O es que ahora, por ejemplo los hinchas de fútbol españoles que hacen el animal en otros países representan nuestros comportamientos diario?
#FreeAssange
A lo mejor... ¡que nos den sus nombres!
Y ahí empieza el problema.
Mano dura y al que viole y se demuestre al 100% sin género de duda prisión permanente
Por otro lado, un Francés es un inmigrante en España. Incluso siendo turistas. No se que mierdas están diciendo.
En cualquier caso evitad cualquier discurso de xenofobia no ayuda a nadie. Las noticias de crímenes son para indignarse en silencio no para críticar nada.
Y por cierto, un turista NO es un inmigrante,
Turista=Persona que visita o recorre un país o lugar por placer.
Inmigrante=Que llega a un país o región diferente de su lugar de origen para establecerse en él temporal o definitivamente.
Un turista visita o recorre, no se establece.
Por cierto, de las otras 15 o 20 noticias que a tuiteado Alvise hablando de violaciones de extranjeros maldita no dice nada. ¿No?
La delincuencia y la inmigración: dos fenómenos sin relación
Más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país
www.eldiario.es/andalucia/novus-orbis/delincuencia-inmigracion-fenomen
" recordar lo"
En España el 11% de la población extranjera comete el 21% de los delitos.
Es como Bono en muchachada Nui, que quiere a todas las razas por igual, e incluso a los negros más.