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La Moncloa sopesa dar carácter laico al homenaje a las víctimas del virus

La Moncloa sopesa dar carácter laico al homenaje a las víctimas del virus

El acto solemne en memoria de las víctimas de la Covid-19 que el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, anunció para el próximo 16 de julio puede tener carácter estrictamente laico.

| etiquetas: homenaje , virus , victimas , laicismo
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  1. ¿Acaso hay otra opción? Dejando a un lado que estos homenajes me parecen más onanismo que otra cosa, si se hacen, deben ser sin símbolos religiosos, políticos o nacionales, ya que habrá muerto gente de todas las religiones, ideas y nacionalidades.
  2. Así deberían ser todos los actos del Gobierno.
  3. Un pequeño paso hacia el laicismo. Y que se decidan a denunciar el concordato, que sería el paso definitivo.
  4. #10 Eso porque lo dices tú, no?

    Anda que no han habido funerales ateos y han sido de lo más emotivo que he visto nunca y libres de la apestosa presencia de la superstición.
  5. El que quiera una misa que se vaya a la iglesia.
  6. Me parece perfecto. Que aprendan de Francia, que lo hace siempre así.
  7. #10 Eso le gustaría a los religiosos, tener el monopolio del luto de las personas y de todas las ceremonias.
    Igual que pretenden tener el monopolio de la moral.
    En ambos casos: no
  8. #1 es que en un estado aconfesional la noticia debería ser lo contrario....
  9. #60 Si es aconfesional, no es multiconfesional.
  10. Puede no, DEBE. Eso en cuanto a las autoridades. Luego las familias que decidan qué tipo de despedida quieren para sus seres queridos o creen que hubiese preferido el difunto.

    Que en el año 2020 aún estemos pensando en homenajes religiosos con y con un gobierno de izquierdas es un claro síntoma de que aún hay complejos que sacudirnos de encima.
  11. #2 El de guardia de hoy, turmo de mañana, recién fichó a las 08:36, un poco tarde, supongo que le descontarán horas. Al ignore.
  12. #17 Un acto público-religioso es una aberración en el siglo XXI. Luego que los particulares hagan lo que quieran.
  13. #10 Si no existe se inventa ahora, menudo problema. Pero si que existe. Acto ceremonial sin curas, politicos de todo el arco parlamentario de negroy con rostros compungidos. Unas palabras del presidente en honor de las víctimas, bandera de España a media asta, unas salvas de honor y listo.
  14. #4 Eso no es posible, han sido elegidos por la mayoría.
    Y no puedo estar más de acuerdo con que el homenaje sea laico, y por fin desaparezca la lacra religiosa.
  15. #7 Y el que quiera que le toquen el culo también :troll:
  16. #20 Eres muy gracioso. Oh, si eres nacido en junio y llevas 10 comentarios. Hasta nunca
  17. #4 que actitud más cristiana la tuya.
  18. #5 #10 Se podría hacer ecuménico, sería la otra alternativa.
    Aunque ya no sería laico.

    Recordemos que nuestra Constitución no dice que España sea un estado laico, si no aconfesional (y con preferencia hacia la religión católica). Tienen esa carta guardada. Atado y bien atado.
  19. #5 Y los negros aquellos que bailaban el ataud? Daban cierta alegría y optimismo . Podrían contratarlos. :troll:
  20. ¿Sopesa? Vaya insulto que sería meter a los curas ahí.
  21. #52 Ser católico no practicante es lo mismo que ser vegano no practicante, una soberana gilipollez.
  22. #10 tío, es que no fallas, últimamente cada vez que leo una gilipollez y miro el nick, sale tu nombre. ¿No te aburres de trollear con chorradas tan descaradas?
  23. #10 Por cierto, desde tiempos inmemoriales, hubo funerales laicos, con tanta o más dignidad que los religioso-dogmaticos.

    Te lo digo, ahondando más, porque un funeral espiritual, por ejemplo, no tiene por qué ser religioso y, mucho menos, dogmático y, todavía menos, católico.
  24. #10 Acaso crees que los católicos inventaron los funerales? O que los ateos no agradecemos una pequeña ceremonia para despedir a un ser querido?
  25. #8 Así deberían ser todos los actos del Estado español. ¿Mejor así?
  26. #8 no hay que invitar a cantar nada, no es un momento de fiesta.
  27. #10 La mayoría de funerales durante el Estado de Alarma se han celebrado sin intervención de curas...
  28. #1 Por qué habrían de denunciar el concordato? España es un estado ACONFESIONAL, no laico.

    Que, hablando en concreto del acto en memoria de las victimas del covid, está bien que sea laico porque habrá victimas de todo tipo de confesiones y también no confesionales, así que laico es lo mejor para el acto.

    Pero eso no tiene nada que ver con "dar pasos hacia el laicismo" ni denunciar ningún concordato porque para empezar no somos un estado laico. Para eso primero habría que reformar la constitución para que en lugar de aconfesional pusiera laico, y entonces ya se podría caminar hacia el laicismo y acabar con el concordato con la santa sede.
  29. #99 No necesitas cambiar la constitución para denunciar el concordato. En todo caso, la redacción del artículo sobre este tema es lamentable. Consiguieron decir una cosa y la contaria en solo dos frases.
  30. #63 en todo caso, o lo hace laico o multiconfesional, pero sólo cristiano ni de coña
  31. #8 A qué viene la sorna? Te faltan cruces en ese funeral o cómo? Porque no lo entiendo
  32. #6 eso mismo estaba pensando. Que en un estado aconfesional sea noticia que el Gobierno sopesa llevar a cabo un acto no católico debería hacer reflexionar a muchos.
  33. #23 Donde dice eso de."la preferencia".

    Llamale homenaje aconfesional si lo prefieres
  34. Coño, pero si es un homenaje no tiene porqué ser un funeral. Puede ser una estatua, un desfile, un acto religioso, un acto multireligioso, guardar silencio, etc...
    El mejor homenaje, en mi opinión, es ver lo que ha fallado y solucionarlo y, en caso de que alguien tenga algún tipo de responsabilidad (civil o penal) ir a por él.

    Por cierto... Alguna disculpa por parte de algunos políticos por todas las cagadas que ha habido no estaría de más... Es más, yo espero mociones de censura o dimisiones (que iluso soy ¿Verdad?)
  35. #21 No sé por qué había leído luces en lugar de cruces :roll:

    Déjalo, es un junio 2020.
  36. #8 o podrían invitar a Nacho Cano como en el homenaje a Miguel Ángel Blanco :troll:
  37. #81 Yo metía a un vendedor de cada religión en una habitación cerrada y el que salga con vida oficia el acto :troll:
  38. ¿Todavía alguien se esta planteando que sea de otra forma? ?(
  39. #10 Es que no es un funeral, es un homenaje. Lo pone en el titular.
  40. #14 pues como los matrimonios, a la baja.
  41. Obviamente todos los fallecidos no eran católicos, ¿por qué iba a ser un funeral de esa religión?
  42. #71 Recibir regalos y exhibirte, no dejemos de lado la fastuosidad de la que hay que hacer gala para no parecer un don nadie.
  43. #2 Y otro a la última neurona que te quedaba. Que pesados sois, cojones!
  44. #61 al primero que echarían por el desagüe sería al cristo renacido.

    Panda de hipócritas e interesados.
  45. #1 España es un estado aconfesional desde hace más de 40 años... ¿Cómo que un pequeño paso hacia el laicismo? España es un estado laico pero de tradición cristiana. Y eso no se puede cambiar. Aquí en España hay mezquitas, iglesias y templos de todo tipo y de toda religión. Obviamente la Iglesia por tradición en España es la institución religiosa con más presencia. Sin olvidar que el reclamo turístico que tiene culturalmente, religiosamente, artísticamente, etc. las celebraciones cristianas es lo que da de comer a este país en una gran medida...

    ¿Le preguntamos a los zaragozanos si prefieren que no se celebren las fiestas del Pilar? ¿Le preguntamos a un sevillano si prefiere que no se celebren las procesiones de la Semana Santa? ¿Le preguntamos a un toledano si prefiere que no se celebre el Corpus?

    ¿Cuál sería el siguiente gran paso? ¿Tiramos abajo todas las catedrales y todas las iglesias? Porque las mezquitas ni tocarlas, ¿no? xD En fin... La gente confunde que el estado sea laico con que exista la religión cristiana. Yo soy ateo, pero entiendo perfectamente que se respeten las tradiciones cristianas en España... Nuestro calendario, vacaciones, etc. están ordenadas respetando dichas tradiciones. ¿Que el Gobierno quiere celebrar un acto laico y no religioso en memoria de las víctimas? Me parece estupendo. Ahora bien, España es un estado aconfesional y/o laico desde hace décadas... Chorradas las justas...

    En fin, de verdad que hay que quererlos a pesar de todo...
  46. #20 jode ver en el poder a los nietos de los que no pudieron matar, eh?
  47. #41 en eso se ha convertido la primera comunión. Una oportunidad para recibir regalos. Igual que la Navidad. NO hay nada mas detrás.
  48. #93 C.E. Artículo 16
    - Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

    - Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con las diferentes confesiones.

    A mi modo de ver, las dos versiones alcanzan a todas las religiones, pero no de las misma manera. Un texto para unir a todos los españoles no debería hacer esa distinción pudiendo ser aséptica como en la segunda versión. Que si, que refleja la realidad de una creencia mayormente católica de la sociedad, o de las "raíces cristianas" que diría Aznar... que si, estoy de acuerdo que lo refleja, pero es una distinción que no me gusta. Se trata al resto de las religiones como "del montón", primero la religión católica y luego ya si tal el resto. Es un matiz.
  49. ¿Y cómo lo iban a hacer?
  50. Ya era hora,por fin se han dado cuenta de que somos un estado aconfesional.Han tardado años en darse cuenta,al menos más vale tarde que nunca.
  51. #10 no? Entonces la gente que muere más allá de la inglesa que hace? Se volatilización como un Jedi? O es que empezamos a morirnos cuando aparecieron las religiones? Vaya tonterias hay que leer.
  52. #10 de donde te sacas que no existe equivalente laico al funeral?

    Una reunión de gente para despedirse del fallecido y apoyar a la familia.
    Y puedes enterrar o incinerar.

    Lo único que eliminas son los curas, los sermones y componentes religiosos.

    Enterrar o incinerar no es exclusivo de ninguna religión.
  53. #2 SMI.
    IMV.
    La mierda fuera del Valle.
    Y mi taza llena de tus lágrimas.

    ¡Que días más cojonudos estoy pasando! : )
    Gracias.
  54. #30 en síntesis es lo que he dicho, o al menos querido decir.
  55. #23 Eso te lo has inventado España no tiene predilección escrita por ninguna religión, otra cosa es que la población autóctona sea en su mayoría católica no practicante con sus tradiciones y mierdas y te lo dice alguien ateo
  56. Que sea noticia esto en pleno siglo XXI y cuando se supone que España es un Estado aconfesional... Manda narices.
  57. Las administraciones públicas sólo deberían organizar actos cívicos, sin supersticiones por medio. En la iglesia-mezquita que cada creyente haga lo que quiera.
  58. #52 C.E. Artículo 16
    Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

    El citar explícitamente a una y del dejar al resto como "las demás confesiones", desde que existe la C.E. se ha reflejado como una predilección hacia la religión católica y falta de neutralidad religiosa. Existen muchos textos al respecto.
  59. #60 El acto puede ser laico en un estado aconfesional, no hay ningún problema.
    El debate estado aconfesional vs laico es un debate distinto que es independiente y paralelo a este acto.
    Que entiendo que haya gente que aproveche el meneo para traer al frente ese debate, tiene lógica porque en cierto modo están relacionados.

    Pero no olvidemos que son dos cosas distintas, una cosa es la laicidad del acto, y otra distinta la laicidad/aconfesionalidad del estado.
  60. Si,debería ser totalmente laico pero conociendo al PSOE me temo que al final no lo será.
  61. #7 Pues los colegios están todos con la religión de marras, y en Andalucia encima han ampliado las horas el curso pasado. :wall:
  62. #8 Afortunadamente no te van a dar un concierto, se trata de que las cruces te las metas por el culo porque no son representativas de la sociedad española. Y cada vez menos.
  63. #122 El único encaje de bolillos que se hizo es para que no se levantara en armas el ejército franquista. Les concedieron todo.
  64. #18 Estarán ya mayores y no andarán con ganas de hacer el indio :roll: xD
  65. la mayoría de padres que conozco ofrecen regalos hagas el rito o no, es absurdo pretender que sea su decisión y sobornar a tu hijo después

    Edit: copio a #41, qué #_28 me tiene bloqueado
  66. #35 ¿Y estos números de dónde demonios los sacan estos señores? ¿Es como cuando alguien se inventa un porcentaje o cómo va? Mínocomprende.
  67. #73 Es que la práctica da pereza. xD {0x1f608}
  68. #100 #93 Artículo 2
    La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de Catalunya, las demás nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

    :troll:
  69. #128 Os encanta imponer vuestra religión. 2000 años de respeto al prójimo.
  70. #77 a ese vídeo me refería, da mucha vergüenza ajena.
  71. #62 En cualquier caso, habrá muerto gente atea
  72. #23 Ecuménico no, por favor. Laico es laico.
  73. #138 Pues vas un poquillo despistado.
  74. Ahora controversia con esto, que mas da que sea laico, la cosa es tener lios por si laico o no para que no caigamos que estos hijos del puto unicornio aun siguen escondiendo muertos...homenaje?? si de verdad quieren homenajear que se hagan el seppuku
  75. #127 Te sorprenderías al abrir y encontrate a todos con los pantalones por las rodillas :troll:
  76. #146 la iglesia, en sus locales, para sus clientes puede hacer lo que quiera con sus símbolos.

    Esto se supone que es un homenaje de todos, españoles y extranjeros, hacia las víctimas, españolas y extranjeras.

    Por no entrar en que, como siempre, los trapos no aportan nada.
  77. #150 toma, no lo tengo más grande (por ajustarlo a la soberana gilipollez que has aoltado) :calzador:

    Y si, tú vas a rezar para que no sea laico al 100%. O sea, para transformarlo en algo que no quiere ser.
  78. #184 Pues creo que precisamente por lo contrario lo considero así. El luto y las condolencias son cosas privadas que se llevan en la intimidad. Los grandes actos son pose.
  79. No veo mal lo del carácter laico, con lo que alucino es que acudan los propios responsables de la mitad de los fallecidos. ¿Van a pedir perdón a las víctimas o cómo va?

    Es aun más grotesco que la presencia de Bildu en el homenaje a las víctimas del terrorismo. Aquí ya no van simpatizantes si no los propios responsables. Y acudirá Tedros, otro que tal. Más que un homenaje parece una humillación de Estado.
  80. #10 Hostia, qué atrevida es la ignorancia. xD
  81. HOMBRE. Faltaría más. Una ceremonia laica es por definición más inclusiva que una religiosa.
  82. #7 de hecho, el que quiera una misa, que la pague.
    Que es a lo que se dedican,a cobrar y a vender humo.
  83. No hay más dios que Iglesias, y Montero es su profeta.
  84. #127 a todos los creyentes. Un last man standing. La ceremonia seria religiosa, pero se hace limpieza :-P
  85. #8 ¡Me guardo el calificativo! Ahora vas e intenta que me strikeen por insultos directos.
  86. Lo normal en un Estado laico
  87. #108 Si, vi esa "y" y la conozco en su función de conjunción copulativa. De hecho, la uso en ese mismo texto.
    Le remito a este otro comentario, donde intencionadamente omito su uso. www.meneame.net/story/moncloa-sopesa-dar-caracter-laico-homenaje-victi
  88. #153 quizás me haya expresado mal.
    Me refería que de hacerlo con algún contenido religioso, si quisieran hacerlo con respeto para todos, tendría que ser ecuménico, que esa sería la alternativa para introducir la religión.
    Obviamente, la otra opción, tendría que ser laica.
  89. #13 A ti no creo, sólo a los menores.
  90. #32 Pensaba que era broma aunque en Google he encontrado esto....
    Que parece mucho peor:

    youtube.com/watch?v=2_DTC58B75E
  91. #10 confundes ateísmo con indiferencia. Interesante...
  92. #25 laicismo, de entrada, no.
  93. Solo curiosidad, cuando fue la última vez que hubo un homenaje religioso organizado por el gobierno? (homenaje != funeral)

    Me temo que esto tiene poco de novedad y mucho de propaganda.
  94. #82 no se si sabes leer pero pone iglesia católica y la siguiente palabra es "y"
  95. #99 es que en el concordato se establece que la iglesia debe buscar su propia financiación y que tiene un límite temporal
  96. #47 No dice preferencia, pero la Iglesia Católica es la única que se nombra. Las demás aparecen como ''la demás confesiones''. Ojo, que lo de ''demás'' tiene su miga. Cualquiera con malas intenciones puede considerar que son religiones ''de más''. Es decir, sobrantes. De hecho, muchas veces se les llama, significativamente, ''restantes'', que restan.

    Modélica transición.

    cc #52
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