El 10 de enero de 1981 se reúnen en Valencia. “Armada”, relata Milans, “dijo que el Rey estaba ya harto de Suárez y que estaba viendo la posibilidad de cambiarlo como presidente. Que no encontraban ninguno idóneo. Que el Rey se inclinaba por un gobierno de civiles y la Reina, al parecer, por uno de militares. Que hablaron también de la posibilidad de que hubiera alguna acción violenta, a lo que el Rey había dicho, exactamente, que ‘habría que ver la forma de reconducirla”.
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En otros aspectos obviamente hemos mejorado, y mucho, aunque con leyes mordaza, clientelismo en máximos y corrupción campando a sus anchas tampoco podemos tirar cohetes.
Lo que se está viendo con el covid es… » ver todo el comentario
Me gustaría ver esos indicadores.. M
m.huffingtonpost.es/entry/las-8-mentiras-economicas-sobre-el-franquism
Que sepas de Google y se te haya escapado, tiene delito.
Luego busca un libro de texto de 8º de EGB del 75, y ahora uno de 2º de la ESO de hoy día. Compara el nivel académico de cada uno.
También puedes mirar qué % de su sueldo dedicaba la gente a comprar una vivienda en el 75, y en cuánto tiempo tenía la hipoteca pagada. Ahora busca lo mismo hoy día.
Y para acabar, puedes buscar también a qué edad tenía los hijos la gente en el 75, y cuántos hijos tenía cada mujer en promedio. Compáralo con hoy en día, verás qué sorpresa.
Imagino que no te hará falta buscar todo esto, porque en el fondo ya conoces las respuestas.
"España no era la 8ª Economía del mundo a su muerte – fue la 10ª según datos del BM (Banco Mundial), durante la restauración en el siglo XIX y principios del XX era la 6º según la misma fuente."
Igual era mejor que buscaras tu más en Google, y no enviar a los demás. Porque el mito de la 7 potencia a estas alturas ya da algo de vergüenza ajena de lo desmontado que está.
Y eso sin comparar con países del entorno que también pasaron por una guerra. Y que no se… » ver todo el comentario
Eres tú el obsesionado con Franco, yo no he hablado de él en ningún momento. Sólo he resaltado que España al final de la dictadura estaba mejor que ahora en varios aspectos, y obviamente peor en otros (democracia, "libertad" de expresión, etc...).
Yo no hablaba de PIB, hablaba de capacidad industrial. Ahí eramos la 7ª del mundo en el 75, y la 10ª… » ver todo el comentario
Vuelves con tu link de Wikipedia que no corrobora en nada que éramos la 7 potencia industrial. Tela pela que ese crecimiento es limitado que sólo consigue dejar al país como en el 36 y a gatitas. Te da lo mismo también lo mal que quedamos al comparar datos con nuestros vecino.
Pero eh, no estás defendiendo a nadie..
yo no he dicho eso, simplemente he señalado que en algunos aspectos importantes socio-económicos hace 40 años estábamos mejor que ahora.
No es importante si éramos la 7ª o la 10ª, lo importante es que ahora hemos retrocedido de forma lamentable en ese ranking.
A mi Franco me parece un cabrón y un genocida, que alargó la GC innecesariamente, e hizo pasar al país por dos décadas durísimas de posguerra. Pero no todo fue… » ver todo el comentario
Para nada, lo que te convierte en franquista es atribuir eso a Franco y no al buen momento de la economía europea que proporcionaba divisas de inmigración y turismo.
Antes de Franco, esos sectores ya estaban nacionalizados. Como Telefonica, que no se creó con él. Lo sabrías si leyeras lo que te envié.
Y nadie inmigraba porqué no teníamos nada que ofrecer. Éramos nosotros los que nos íbamos, y muchas veces no legalmente.
Yo sigo lo que quieras, que verte caer una y otra vez con publicidad de hace 50 años es muy divertido.
En mi primer comentario en este hilo lo primero que dije fue "Falta perspectiva histórica, y menos carga emocional." Intentaba no convertir la discusión en lo que tú insistes en convertirla.
Vaya películas te montas, de verdad...
Vaya huidas hacia delante vacías de contenido que te montas de verdad...
"Con Franco la energía, telecos y transporte estaban nacionalizados, generando empleo público de calidad, buenos servicios (para la época) y precios en relación a la renta media más bajos a los actuales. ¿Esto no era mejor antes que ahora?"
Y tienes más ejemplos yendo más hacia atrás...
En cualquier caso, todo lo que Franco mantuvo que ya existía de antes (SS, servicios nacionalizados, pantanos, etc...) entiendo que Franco durante 40 años lo mantuvo a sabiendas... no creo que en su lecho de muerte alguien le dijera la verdad y él contestase: "no jodas, los servicios públicos los pude haber privatizado de haber querido? podría haber quitado la SS y la jubilación a los 65? porqué coño no me lo dijo nadie esto?"
jaja es broma, en fin, sigue cazando franquistas, estoy seguro que te ayuda a conciliar el sueño por las noches
Mantuvo lo sé necesitaba. Si hay un plan hidrográfico nacional y necesitas electricidad tras dejar el país aislado pues será cabrón, pero no parvo.
"Sustituye "con Franco" por "en los 60-70"... no le estaba dando el mérito a Franco, sólo recalcaba una serie de hechos." pero elegiste eso, no? Si dijeras 60-70 aludiendo a la época próspera vivida en el mundo hasta la crisis del petróleo, no estaríamos teniendo esta conversación. Pero no, usaste Franco e insistes en defenderlo otra vez. Sigue negandolo, es gracioso a su manera. Como el "yo no soy racista, perooooo"
Si hablando de la España de los 70 menciono algunos aspectos socio-económicos que a mi parecer funcionaban bien, como la nacionalización de sectores claves, ¿eso me convierte en franquista? Que yo sepa, eso mismo lo defiende la izquierda desde hace décadas...
La izquierda y los verdes también defienden las leyes de derechos animales, al igual que Hitler, los hace nazis? Vas lanzado, eh?
Me creo 0 esto, más que nada porque la reina es un florero hueco.
Tampoco es que los Borbones y los <apellido raro de cojones de la Sofía> brillen por su inteligencia.
Esto es difícilmente creíble, sabiendo que la connivencia con la dictadura de los coroneles le costó la corona a su hermano. Me creería más que la reina fuera partidaria de un gobierno de civiles.
Seguro que fue el campechano quien le manipuló la munición en aquella cacería en el Pardo de principios de los 60, en la que casi la palma paquito "el hidráulico".
A nadie le sorprende ésto? , bueno, vale, no sorprende... pero al menos mencionarlo!
El rey viendo de cambiar piezas del juego "democracia" a su gusto...
Suárez sabía que la situación era muy peligrosa. Era el presidente y sabía muchas cosas, pero es que todo el mundo sabía que había una operación para sustituirle por un Gobierno de concentración presidido por un general. ¡Si se publicó en los periódicos! No es que Suárez tuviera ciencia infusa.
Ps:
El Rey cometió errores antes del 23-F, como como toda la clase dirigente. Es lo que yo llamo la placenta del golpe. Hay que
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Pues precisamente militares y políticos hoy en día le están pidiendo al rey (máximo jefe de los ejércitos) un golpe de estado contra un gobierno democráticamente elegido. En plan preparao.
Y el rey callado, cuando lo debería haber condenado rotundamente exigiendo las cabezas de los que quieren cambiar su sustento de vida
Callarse en su posición, ponerse de lado para no estorbar, y no tomar partido en algo que nos afecta a todos, ya es una postura. Y muy mala. Bien que saltó con la tontería de Cataluña, pero de fusilar a 26 millones de hijos de puta no dice nada.
Usa el término bien, que el militarucho ese no nos considera españoles, solo hijos de puta.
Esto en las grabaciones de la cámara que quedó y los micrófonos no se escucha. O lo borraron?
Blanqueando al campechano, ahora toca decir lo bueno que es y lo mucho que hizo, porque esta de mierda hasta arriba y las sospechas sobre su consentimiento en el golpe de Tejero nunca ha dejado de existir
Deben de ser motivos de salud similares a los de Pinochet o Zaplana.
Lo que le llevó a hacerlo, los momentos previos, la retractación cuando ya era tarde, la fuga...