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Más de 2.000 respiradores de la sanidad privada están sin uso porque nadie los reclama, mientras las UCI están al límite

La patronal de la sanidad privada propone que se traslade a pacientes desde las regiones más afectadas a las 2.200 camas de cuidados intensivos que tienen libres. Otra opción más sencilla sería llevar los respiradores a zonas donde escasean, pero las consejerías autonómicas no los han reclamando. El gobierno sí ha recurrido a Alemania para conseguir más equipos pese a tener estos sin utilizar en otras regiones.

| etiquetas: coronavirus , respiradores , españa , sanidad
Comentarios destacados:                                  
#13 #6 No es asi. Las consejerías siguien teniendo co-gestión de la sanidad, eso se ve cada dia en las noticias al anunciarnos las distitas medidas que toman cada una por su parte.

El Ministerio de Sanidad no podía asumir de forma centralizada toda la gestión porque no dispone de cuadros para hacerlo. Si se pone a crear una estructura de personal que anule las de las consejerías para cuando acabe ya ha pasado lo peor de la epidemia. Eso es totalmente obvio.

Por tanto, las consejerías pueden gestionar y gestionan sus recursos. Solo que en determinados momentos y de forma temporal están a las órdenes del Ministerio.

Se supone que las consejerías deben ser proactivas y no quedarse con los brazos caidos y mirada bovina esperando que le manden todo, aunque eso es lo que les gustaría a muchos para así eludir responsabilidades. De hecho diriase que algunas son proactivas si eso les permite un titular o una entrevista en la radio.

En definitiva: la gestión de los detalles locales corresponde a las consejerías y por tanto entiendo que son ellas las que deben pedir y gestionar esos recursos a la privada.
Yo ya no entiendo nada.

Vamos a ver, se supone que la Sanidad la controla nuestro súper presi desde el Gobierno. Toda competencia es suya.

Pero luego cada Comunidad está haciendo lo que le sale de la polla. Y se supone que además algunas comunidades cargan contra el gobierno.

Pero luego leo: "pero las consejerías autonómicas no los han reclamando"

¿No lo reclama nadie, ni gobierno ni comunidades, o qué pollas? ¿Qué está pasando aquí?
#6 #2 #4 Y en este caso quien tiene el listado de disponibilidad es el gobierno central, el dia 14 de marzo dió un plazo de 24h para que todas las empresas dieran los listados de material disponible.
Las camas de la privada, como sus respiradores, no son gratis. La sanidad privada no los ofrece gratuitamente como si fueran solidarios y soportaran ellos los gastos. Se quejan de que no se usan por parte de CCAA y gobierno central, porque NO FACTURAN.

Ha habido algún país de la UE, creo que uno Francia, que ha miedo nacionalizado parte de la privada mientra dure la crisis. Ellos sabrán. Lo que está claro es que no se nacionaliza GRATIS, si no para tener el poder de decisión.

Yo no me opongo…   » ver todo el comentario
#3 los políticos tienen miedo de que ellos o sus colegas empresarios necesiten uno y que ya no haya.

#6 El gobierno tardó menos de dos días en descubrir que el ministerio de sanidad no tiene medios ni personal adecuado para hacerse cargo de la sanidad, y no es algo que se pueda improvisar de cualquier manera así que devolvió el control a las autonomías.
#10 Pero qué dices xD
Joder el trabajo de echar mierda al Gobierno, cómo os estáis empleando a fondo.
#17 A los políticos en general, ahora mismo pienso que ninguno está a la altura de las circunstancias.

También estoy convencido de que el PP lo hubiera hecho todavía peor.
#19 Vamos a ver:

1 Empezar una moción de censura, con unos apoyos apenas suficientes que derivó en una serie de elecciones en las que no se obtuvo mayoría para gobernar, dejando al país desprotegido ante las derivas Catalanas y cualquier otra contingencia que surgiese. Lo que se llama salir de la sartén, para caer al fuego.

2 Unirse en coalición con quiénes primero pretendían cobrar su apoyo político, y no tomar las decisiones realmente necesarias (como unos presupuestos, que ahora dicen que…   » ver todo el comentario
#45 Vamos a ver tus puntos...
1 Anticonstitucional, como buen facha banderitas.
2 Absurdo: toooodas las coaliciones se forman así y sabrás tú cuales son las decisiones realmente necesarias... cuñao total.
3 Absurdo: pones el foco en tu obsesión machista para criticar a la izquierda, olvidando que la mani la convocaban y acudieron PP y C's... solo Vox se libra, que estaba Ortega Smith ocupado asesinando a unos cientos de personas entre toses (estilo demagogo, te gusta? ;) )
4 Mas…   » ver todo el comentario
#19 Deberías tener en mejor consideración a Rajoy, hombre, aunque sea por lazos.
#10 quienes tienen miedo, los políticos de los reinos de taifas que disponen de respiradores o los que no disponen?

Lo que dices no tiene sentido. Lo cierto es que esto no es un problema de políticos, es un problema de los ciudadanos que son los que desde el principio solo querían salvar su propio culo, que se cerraran los sitios que parecían focos (aunque estuviera claro que el contagio ya había llegado a todas partes) y que no les quitaran ni medio recurso.
#6 se me ocurre pensar que quizás haya medios pero falte personal cualificado que sepa usarlos.
O que con la espectativas de que Seat y otras empresas puedan ponerse ya a fabricarlos no sea necesario requisarlos.
#12 lo que sucede es que estos respiradores están en regiones que no son las chungas como Madrid Cataluña o valencia. Las CCAA pueden controlar las privadas de sus regiones, por tanto aquí alguien está fallando, o el gobierno que no las gestiona o las CCAA donde están esos respiradores que no las están metiendo en el sistema
#26 Es que gestionar las cosas es complicado y si tienes a un filósofo al mando que sabe mucho de Hegel pero poco de operaciones, igual es todavía más complicado.
#42 claro, porque decir a un camión militar que vaya a un hospital privado, coja 200 respiradores y los lleve a hospitales que los necesiten es muy complicado. Aquí hay algo que no sabemos.
#48 Pues la malvada sanidad privada los está ofreciendo, no hace falta ni expropiar.

Solo hay unos a los que echarles la culpa...
#57 no me fío un pelo de la sanidad privada. Esa misma sanidad estaba dando vacaciones a sus sanitarios en vez de ofrecerlos y meterlos en el sistema ahora que son necesario, y fueron celosas de dar sus medios. Ahora vienen, 3 semanas después de la cuarentena y en el pico de la curva a ofrecer sus medios. No me van a convencer con prebendas estos estafadores y vividores de manual.
#81 Les estaba dando vacaciones por el mismo motivo. Se pusieron al servicio de la sanidad pública y nadie les llamó.

Los estafadores y vividores de manual son esos que trabajan con los políticos, que son los responsables a su vez, de LO PÚBLICO, ese sancta sanctorum en MNM que parece que por ser público ya está todo bien.
#81 En el sector médico privado no hay dudas acerca de eso, hay medios y hay conciertos para uso público de camas privadas. Y no ha habido despidos o vacaciones. Los casos que se han visto en la prensa son los de hospitales en zonas turísticas, que estaban dedicados a la atención turísitica y que se han quedado sin pacientes. Están vacíos.
www.eldiario.es/canariasahora/sociedad/ERTE-Gran-Canaria-trabajadores-
www.canarias7.es/multimedia/videos/playa-del-ingles-y-maspalomas-desie
Creo que muchas cosas no se explican bien y dan lugar a malentendidos.
#57 yo lo tengo claro, a los ciudadanos localistas que desde el principio han pedido que su comunidad no la toquen.
#26 o saben que trasladarlos sería una medida muy impopular entre la población local..
#6 No es asi. Las consejerías siguien teniendo co-gestión de la sanidad, eso se ve cada dia en las noticias al anunciarnos las distitas medidas que toman cada una por su parte.

El Ministerio de Sanidad no podía asumir de forma centralizada toda la gestión porque no dispone de cuadros para hacerlo. Si se pone a crear una estructura de personal que anule las de las consejerías para cuando acabe ya ha pasado lo peor de la epidemia. Eso es totalmente obvio.

Por tanto, las consejerías pueden…   » ver todo el comentario
#13 Entonces en el gobierno de España lo han transmitido fatal. No tienen ni puta idea de contarlo, porque yo he entendido que Moncloa asume toda la responsabilidad en sanidad a nivel nacional. Me jode porque estoy a favor del gobierno. Me parece infantil la manera que han tenido por dejar dudas.
#21 Yo es que me leido el decreto, debe ser eso.
#21 #25 pero es que aunque no lo pusiese el decreto, se supone que las consejerías autonómicas de sanidad siguen velando por sus ciudadanos, aquí hay mucha gente lavándose las manos...
#29 Claro, estoy de acuerdo. Sin embargo I. Ayuso continúa echando mierda contra el gobierno y nadie discrepa de ella porque no lo han dejado claro. Es más, muchisima gente sigue acusando a Moncloa de responsables de toda la crisis. Alguien no lo ha contado bien y te prometo que no he sido yo.
#35 tampoco creo que sea el momento de preocuparse de gente que sólo busca salir en la foto como Torra, Ayuso, Casado o el de Murcia, Moncloa es responsable y se han hecho cosas mal, ahora...no es carta blanca para que las autonomías (que llevan años con competencias de sanidad) salgan impunes, opino humildemente.
#47 Me decepcionas: “...Torra, Ayuso, Casado O EL DE MURCIA...” , pero qué vergüenza, este gran político tiene nombre, preside mi Comunidad, exijo que se le dé el mismo trato vilipendiado que a los demás. Se llama Pedro Antonio no sé qué... o algo así...
#35 lo de la Ayuso es vergonzoso. Bueno, el PP entero es de frenopatico. No han hecho más que ser un grano en el culo en toda esta crisis.
#25 este comentario me alegra el día.
#25 El punto 13 lo deja claro 100% ? Porque yo lo leo y tengo dudas. Imagina los millones que no lo han leido.
#38 Pienso como tú, si una comunicación no va a ser clara (y válida para toda la población) y se requiere para entedenrla perfectamente que se revise el BOE.... Mala ayuda con la comunicación estás dando, indica directamente que los ciudadanos deben leerse el BOE y ya. Y si dependemos de que "todo ciudadano" tenga la comprensión lectora que requiere el BOE vivimos en plena Ciencia Ficción :-D. No veo en los rellanos a la gente comentando que pone "PODRÁ ASUMIR" no que "ASUME" competencias etc etc..
#25 Me puedes resumir el artículo 13 ? Y ya de paso el punto B. Gracias.
Artículo 13. Medidas para el aseguramiento del suministro de bienes y servicios necesarios para la protección de la salud pública.
El Ministro de Sanidad podrá:
a) Impartir las órdenes necesarias para asegurar el abastecimiento del mercado y el funcionamiento de los servicios de los centros de producción afectados por el desabastecimiento de productos necesarios para la protección de la salud pública.
b) Intervenir y…   » ver todo el comentario
#21 Entonces en el gobierno de España lo han transmitido fatal. No tienen ni puta idea de contarlo

O tú lo has entendido fatal.
Solo tienes que leer el Decreto.
#49 Me puedes resumir el apartado B ? Artículo 13. Medidas para el aseguramiento del suministro de bienes y servicios necesarios para la protección de la salud pública.
El Ministro de Sanidad podrá:
a) Impartir las órdenes necesarias para asegurar el abastecimiento del mercado y el funcionamiento de los servicios de los centros de producción afectados por el desabastecimiento de productos necesarios para la protección de la salud pública.
b) Intervenir y ocupar transitoriamente industrias,…   » ver todo el comentario
#56 El gobierno podrá asumir...
No es lo mismo que el gobierno asume...
Ahí veo yo la diferencia.
#56 El problema es centrarse en el articulo 13, una suerte de "155 whatif". Yo entiendo que eso es para casos de fuerza mayor, cuando no hubiera colaboración de la otra parte.

Yo me refiero al articulo que dice:

Artículo 12. Medidas dirigidas a reforzar el Sistema Nacional de Salud en todo el territorio nacional.

1. Todas las autoridades civiles sanitarias de las administraciones públicas del territorio nacional, así como los demás funcionarios y trabajadores al servicio de las…   » ver todo el comentario
#49 Claro, porque ahora la ciudadanía para estar informada necesita leer el BOE todos los días. No existe ninguna organización capaz de traducir a palabras llanas y frases sencillas lo más relevante de las decisiones políticas que toman las autoridades.
#21 A nivel nacional de Galicia quien tiene los recursos, el conocimiento y los profesionales es el SERGAS (Servizo Galego de Saúde). El gobierno español no puede ni debe gestionar algo sobre lo que no tiene npi. Como mucho puede coordinar y ayudar en algunas cosas, y llevar los temas sobre los que tiene competencias.
#21 Están tomando la responsabilidad pero no hay un golpe de estado en las CCAA, ya que las competencias de sanidad siguen estando transferidas. Y vaya si las CCAA lo han entendido. Si sale bien CCAA buena, si mal, el Gobierno Nacional es malo.
#21 Lo que hizo el gobierno fue incorporar la sanidad privada al área de control público. Ya está. La función del gobierno central es la de coordianción entre comunidades, pero las comunidades siguen siendo las que tienen que gestionar los recursos, porque son las que tienen las competencias.
#13 #6 de hecho no tienen la co-gestión, tienen la gestión completa. Otra cosa es la autoridad, que ahora recae en el ministerio. Es decir que al contrario que antes, ahora las autonomías tienen que informar al ministerio de la gestión, en concreto de inventarios y estado actual. No en vano #13 la primera orden ministerial del estado de alarma fue "que se ponen los recursos de la sanidad privada a disposición de las respectivas consejerías autonómicas". Mal mal tampoco se explicó.

El…   » ver todo el comentario
#13 esto es una chorrada para quitarse el muerto (nunca mejor dicho).

Cuando hay muertos de por medio no vale el jope, es no dijiste nada... Sí no lo hace el que lo tiene asignado, se le da un tirón de orejas, se le empuja, se le destituye, pero se saca adelante.

Sí no, los que lo saben son cómplices.
#6 La sanidad privada está controlada por lobbies económicos. Tales lobbies suelen estar dirigidos por gente de 60+ y esa gente es la que más riesgo tiene. Por eso necesita que haya disponibilidad de servicios por si los necesitase.

Si se pone a disposición de la sanidad de todos estos respiradores no quedará ninguno para todos esos dirigentes de los lobbies que tienen alto riesgo de necesitar uno de ellos.

No es difícil de entender, es una cuestión de necesidades.
#34 pero te has leído la noticia?? Si precisamente los están poniendo a disposición!!! Deja tus pajas mentales y limitate a la realidad.
#80 Me he leído la noticia y censurarme no va a negar lo que indico.
Que la sanidad privada tenga que estar supeditada ahora mismo a las órdenes del Estado no quita que el Estado siga estando controlado por los lobbies económicos a través del Gobierno.

Que no te guste la realidad de que te gobiernan bancos y corporaciones dirigidos por gente de 60+ que rezuma dinero y quiere tener medios sanitarios dedicados en exclusiva a sus necesidades es otra cosa.
Asume la realidad en lugar de creerte los RD publicitarios que se publican en el BOE.
#34 ni te las has mirado de reojo. Precisamente estan ofreciéndolos muy sorprendidos de que no se les esté dando uso
#6 Dice por algún lado lo que pretenden cobrar por esas 2000 camas con respiradores "que ofrecen"?
#6 Pues supongo que hacen falta en Madrid pero las plazas libres estarán en Pirrin de los montes en alguna provincia perdida de una comunidad autonoma a cientos de kilometros.
No entiendo, la patronal se ofrece y el gobierno no los usa? De verdad?

Recuerdo q desde el estado de alarma la gestión de la sanidad ya no es de las ccaa.
#2 #4 eso es cosa de las Consejerías autonómicas.
En este país estamos pagando el error que supone tener la sanidad dividida en reinos de taifas.
#9 no me canso de repetir, que pensar que si tuviésemos la gestión sanitaria centralizada, las cosas habrían ido mejor, es pecar de ingenuo.
#9 ¿Cuáles son tus argumentos para sostener eso? Porque hay datos más que contundentes que demuestran que, a mayor descentralización, mayor prosperidad para un país.
www.elblogsalmon.com/economia/a-mayor-descentralizacion-mayor-prosperi

En el caso de la sanidad, además:

Los sistemas descentralizados han contribuido a abordar las preferencias regionales en asistencia sanitaria según las necesidades de cada comunidad

la descentralización promueve la innovación

…   » ver todo el comentario
#44 Ya me imagino la sanidad española centralizada. Igual que la red ferroviaria. Todos los hospitales de especialidades en Madrid y en Barcelona, y el resto que vayan a Madrid.
#70 La descentralizacion acabó en 2001 y eso no ocurría entonces.
#44 Porque hay datos más que contundentes que demuestran que, a mayor descentralización, mayor prosperidad para un país.

Correlación no implica causalidad

la descentralización sanitaria en España "redujo de forma considerable tanto la mortalidad infantil como la neonatal"

Nuevamente, correlación no implica causalidad. En este caso es evidente que tanto la mortalidad infantil como la neonatal se hubieran reducido considerablemente de igual forma, indepedientemente de…   » ver todo el comentario
#44 El problema real es que los sistemas y jerarquías montadas son corruptos. Independientemente de que se siga un modelo centralizado o no.

Ningún organigrama va a funcionar bien con unos dirigentes corruptos.

¿No creéis que se está desviando nuestra atención con estos debates de 'centralismo sí' o 'centralismo no' cuando el problema es que después desaparece el dinero en los 2 modelos?
#162 Sí, los datos están aquí, en el enlace de #44

Cuando los hayas estudiado podrás rebatirlos y cuando digas eso de «correlación no implica causalidad» podrás ilustrarlo con los casos en que sea así.

Sí, correlación no implica causalidad, en eso estamos de acuerdo —pero en según qué casos. Hay casos en que la correlación implica causalidad. Si no sabes pensar, aprende.
#163 Sí, los datos están aquí, en el enlace de #44

No, esos datos no demuestran causalidad alguna

Cuando los hayas estudiado podrás rebatirlos y cuando digas eso de «correlación no implica causalidad» podrás ilustrarlo con los casos en que sea así.

Es que en TODOS LOS CASOS "correlación no implica causalidad"

Sí, correlación no implica causalidad, en eso estamos de acuerdo —pero en según qué casos. Hay casos en que la correlación implica causalidad. Si no sabes

…   » ver todo el comentario
#161 Correlación no implica necesariamente causalidad. Si hay una demostración detrás, ese argumento no sirve.
Te pongo un ejemplo facilito: le doy al interruptor y se enciende la luz. ¿Me puedes decir que correlación no implica causalidad? La implica si está demostrado. La frase no aplica.

¿Qué quiero decir con eso? Que no utilizar el “correlación no implica causalidad” sin analizar el fondo del asunto y soltarlo como único argumento es falaz. Porque entonces, ante CUALQUIER tema…   » ver todo el comentario
#244 Correlación no implica necesariamente causalidad. Si hay una demostración detrás, ese argumento no sirve.
Te pongo un ejemplo facilito: le doy al interruptor y se enciende la luz. ¿Me puedes decir que correlación no implica causalidad? La implica si está demostrado. La frase no aplica.


No, correlación no implica causalidad en ningún caso. En esta noticia me he tirado más de 20 comentarios para explicárselo a otro meneante, no me hagas volver a hacerlo, por favor xD. La…   » ver todo el comentario
#32 No es que sea ingenuo ni que lo piense. Es que la gente como #9 va a aprovechar cualquier cosa para cargar contra las autonomías. Aunque los hechos ni tengan aue ver ni le den la razón. Lo importante es intoxicar pro-centralización. No vaya a ser que pierdan oportunidad. Incluso en un momento donde el estado de alarma ha re-centralizado y dado poder cuasi absoluto al gobierno central. Nunca es suficiente.
#32 no por repetirlo será cierto
#79 #78 tenemos un serio problema de baja cualificación de nuestros gestores, derivado de una cultura institucional que promueve el trato de favor y el enchufismo, por encima del desempeño y el mérito profesional.
Hay serios problemas de gestión y coordinación entre comunidades (que se replican también en niveles más bajos, como entre áreas sanitarias) que bien se podrían haber resuelto si hubiese voluntad, para algo tenemos un ministerio de sanidad.
Pensar que estos problemas se van a resolver simplemente cambiando la estructura organizativa (que sí o sí, debe tener algún tipo de división territorial), es pecar de ingenuo.
#99 si nuestros gestores son malos y vivimos en una democracia, algo de responsabilidad será de los votantes también digo yo.
#32 repitelo lo que quieras. Dar argumentos sería más útil.

Yo creo que te equivocas.
#32 solo con mandar enfermos a comunidades sin saturación salvariamos a un par de miles
#32 Está claro que tampoco haria milagros, pero agilizar unas cuantas cosas seguro.
#9 Pero que dices taifero. Lo que ha demostrado esta crisis precisamente es la inutilidad del centralismo. Habría habido menos muertos con una gestión desde las CCAA adecuada a sus necesidades desde el min. 1. Porque lo que pasa en Madrid no tiene nada que ver con lo que pasa en Galicia, por ejemplo.
#66 lo siento, pero una gestión de las CCAA habría llevado a que en algunos sitios el colapso fuera mucho mayor (Madrid y Barcelona) - sólo hay que ver el nido de cafres que hay en ambos sitios - y hubiera habido muchos más muertos. La centralización era necesaria para dar una respuesta común. Otra cosa es si la gestión central ha sido mejor o peor, pero era lo necesario.
#75 La centralización ha sido un p... desastre y un tremendo error y si no lo ves es por que eres un nacionalista español integral o un intoxicador. La respuesta tiene que adecuarse siempre a la realizad de cada CCAA, no tiene nada que ver lo que pasa en MAdrid con lo que pasa en Galicia o Andalucia por ejemplo. Los cafres los hay en todos los lados, y el gobierno y estado español de ahora y de antes está bastante plagado de ellos.
#66 Galicia no tiene ni de lejos el flujo de gente que tiene Madrid ni su densidad de población.

Solo la gente que se. mueve en metro en un día es más que el 90% de los habitantes de cualquier población de Galicia.

Y el hecho de que cada autonomía haya ido a lo suyo a ver si quedaba bien en la foto.. No ayuda.
#9 el problema no es tenerlo descentralizado, más bien la coordinación que debería establecerse desde el gobierno central así como que los políticos dejen de poner zancadillas entre autonomías y gobierno central. Quieras que no, muchos gobiernos autonómicos no están colaborando por motivos y juego político
#2 No los usa para estar disponible para la casta como Carmen Calvo.
#24 ¿Algún otro tópico que quieras compartir?
#24 Que acabe esto pronto y podáis volver a la obra, y al bar por dios
#2 #5 Una mala gestión del gobierno central. "Estamos llegando al pico..."
#2 Es algo que no tiene sentido, que sirva de ejemplo a los partidarios del centralismo. Es más difícil gestionar 4000 que 40.
#53 En un estado en el que las competencias sanitarias estén centralizadas sigue habiendo "directores de área" o figuras similares con capacidad de gestión local. Simplemente la coordinación entre áreas es mucho más eficaz, no hay 17 legislaciones distintas, con 17 parlamentos distintos que hay que pagar, no hay 17 sistemas informáticos distintos para hacer exactamente lo mismo, las compras se hacen centralizadas, se elimina burocracia...
#2 En algunas comunidades autónomas están usando recursos de hospitales privados y en otras no. Supongo que a algunas le sale más rentable un hospital de campaña que pagar la privada a millón. Lo desconozco. Pero no el el gobierno central el que decide en que comunidad se usan las UCIs privadas y en cual no.
#60 Los hospitales de campaña se montan al lado de hospitales normales, para aumentar la capacidad de estos últimos, y sobretodo para pacientes que aún no necesitan respirador. Y se están montando en previsión de una falta de camas, igual que está la privada como respaldo si hace falta.
#2 #5 porque la política está siendo no trasladar nada entre los reinos de taifas. Y no me sorprende porque desde el principio la mayoría de gente lo que decían era "que se joda Madrid! Cerrarles y que se mueran pero a nosotros que no nos toquen!!" Así que llevarse cualquier cosa de lo que consideran su territorio o llevarles cualquier enfermo sería un a medida muy impopular.

El egoísmo localista.

Lo llevó diciendo desde el principio. La gente no hace más que decir que se use la sanidad privada y ya se está usando, pero solo la local. Igual que la pública.

Aquí hay mucha gente que solo ve lo que le interesa ver.
#71 "Aquí hay mucha gente que solo ve lo que le interesa ver".

Je, je..¿Como tú? Que nos pegas el rollo centralista sin venir a cuento.
#95 claro que viene a cuento. Hay CCAA con respiradores sin usar y CCAA que las necesitan y no les llegan o no las piden por algo.

Yo leyendo lo que he leído de los comentaristas durante toda la pandemia imagino que es por el egoísmo localista. Cualquiera se lleva un recurso de una CCAA.. Es la muerte política.
#71 varias comunidades autónomas han enviado respiradores a Madrid. Ejemplo de ello Andalucía y Galicia.

Y lo de pedir que se cerrara Madrid era para tener el principal foco más contenido y que no se expandiera, pudiendo enviarles más recursos que otras Ccaa no necesitarán pues apenas tendrían contagios, pero eso nunca se hizo y ya vez.
#2 No habíamos quedado en que el artículo 128 de la Constitución establece que toda la riqueza del país, con independencia de a quién pertenezca "está subordinada al interés general"?
#2 es que esos cacharros están en las comunidades donde no hay saturación de ucis. Habrá 1000 en Andalucia. Pero no podemos mandar un enfermo de Cataluña, que está muy por encima de su capacidad, a Aragón.pais.
#2 La gestión de la sanidad sí es de las comunidades autónomas. No propaguemos bulos.
Pero coño... Si están desesperados porque se los lleven...

¿Quién entiende esta mierda?

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#5 #3 #4 Muchas Comunidades Autónomas prefieren montar hospitales de campaña o en Palacios de Congresos, polideportivo o incluso parques, porque eso es más vistoso de cara al electorado. Las cámaras enseñan eso en los telediarios e impacta más en la audiencia que si metes a los enfermos en camas UCI que no puedes mostrar más que la fachada de un hospital.
Y para ganar votos has de mostrar claramente que estas haciendo cosas. Aunque sea peor que otras soluciones. Feijoo en Galicia ha dado órdenes expresas para que se deriven pacientes a los hospitales de campaña y no a los de la privada...
#14 Igual como las competencias de Sanidad las tienen las autonomías y nadie duda que ciertos presidentes autonómicos matando 2 pájaros (y unas cuantas personas de paso) de un tiro consiguen:
1) Más muertos para luego decir que es culpa del Gobierno, total, la máquina del fango funciona de puta madre
2) Quedar bien con los de la privada para no gastarles ni un durito a los colegas
El Gobierno ha hecho bien en desplegar los hospitales de campaña, gracias a ellos las personas dejaron de valer su peso en voto en comunidades antagónicas al Gobierno.
Bravo por esta coalición!!
#20 bueno.. También se les están muriendo votantes (perdón por el humor negro).
#14 y con lo que le molan las cosas privadas a Feijoo y a sus amigos
#14 o porque pedirse cosas entre ellas solo lleva a broncas. La mierda de las autonomías es lo que más tiempo quita siempre a la política de verdad, y así nos va con todo.
#14 Y la C. Valenciana...
#14 como estén sin luego sin uso como el de Segovia, porque no hay oxigeno ni personal... La comunidad autonoma se lava las manos exigiendo al gobierno y el gobierno pasa tambien, mientras tanto tenemos una de las mayores tasas de infectado de España y el único hospital publico desbordado. El gobierno autonómico de cyl nunca ha mirado por ciudades como Segovia. ¿Donde esta el chanchullero ese vasco del PP que se empadronó en un pueblo de segovia para cobrar del bote, cuando se necesita que se mire por los segovianos?
#5 En algunas comunidades no están desesperados. En otras si.
#3 #4 #5 Es obvio, lo están ofreciendo para ganar pasta y tienen una turba de abogados preparados para exigir muchísimo dinero a cambio en cuanto alguien ponga la mano encima de sus equipos. Necesitan sacar pasta de donde sea, no tienen ingresos.
Menudo negocete se ha montado con la sanidad y las residencias de ancianos en algunas ccaa.
Ya se puede auditar bien como ha colaborado el negocio privado de la medicina y las residencias de ancianos y que rueden cabezas y si alguna tiene que entrar en la trena que entre.
#15 de acuerdo y sumo también una auditoría al gobierno por su gestión de la pandemia.
#33 Y a todos los gobiernos autonomicos para saber sus actuaciones y en quienes se han gastado el dinero, seguro que salen ha mierda y mucho desvío de dinero público a intereses particulares.
#33 eso sería lo suyo y no solo para depurar responsabilidades si no para mejorar si esto vuelve a ocurrir.
#15 Si estás con Sansón sigue a los filisteos; si estás con Dalila sigue a los filisteos
Seguir el rastro del dinero aclara siempre muchas dudas.
Aparcamientos de ancianos S.A.
ctxt.es/es/20200302/Politica/31527/residencias-de-ancianos-privatizaci
Esto no hay quien lo entienda no está la sanidad privada al servicio de la pública y no era que se podía requisar cualquier bien necesario a cualquier empresa privada?
Pues o una de dos:
- O los periodistas exageran y mienten con noticias como que está muriendo gente por falta de respiradores.
- O el Gobierno está actuando de manera negligente e interesada por algún fin desconocido, dejando que muera gente habiendo miles de equipos sin utilizar.
#41 yo lo he defendido mucho últimamente, pero me gustaría saber porque la privada no se está utilizando por parte del Gobierno, si es que es verdad que esto es así. O al menos porque no se ha cogido prestado esos respiradores y de quien depende el pedirselos
#62 eso no es lo que dice la noticia.
#41 bueno.. Mi ya me ha llegado tal cantidad de información sin contrastar por whatsapp que no tengo claro que ningún periodista serio haya dicho que faltan respiradores. Creo que solo lo he oído en las mierdas esas que la gente se empeña en mandar.

Y, en parte, también hay que tener en cuenta que a la gente mayor y en muy mal Estado nunca se la ponen respiradores porque se considera que sus perspectivas de recuperación son muy malas y las consecuencias que tendrán demasiado graves.
#41 Los gobiernos. El central y los autonómicos.
#84 Si, si he leído la noticia. Ofrecen 2200 respiradores a pacientes en sus instalaciones. Espero que pronto se puedan equipar camas con los respiradores recientemente homologados. La mejor daga a los hospitales privados sería que no viesen un puto duro del estado durante esta pandemia..
#94 ofrecen llevarlos a otros sitios. No sé qué has leído exactamente.
#96 "Esas 2.200 camas cuentan con respiradores artificiales invasivos que también están disponibles para ser trasladados a las comunidades autónomas que lo necesiten"
Sin venir en letra pequeña, personalmente, doy por hecho que a mi me cobrarían tanto la cama como el traslado de materiales. Instalación, mantenimiento, desmontaje, esterilización. Añade además que no ha salido a concurso público. ¿Esto quien lo paga?
¿Han probado a quitarles la etiqueta del precio?
¿Los periodistas tampoco saben escribir Cataluña en castellano?
Debe haber algún listillo detrás de todo esto.
Muriendo gente por no haber respiradores y respiradores sin usar, alguien debe e a la cárcel.
Se está incumpliendo claramente el RD.
Ya dijo VOX lo de eliminar las CCAA... es que no aprendéis.
Aquí todos podemos dar nuestra idea de como se gestionan los recursos sin tener ni idea. La gestión la siguen teniendo las comunidades autónomas, y echando números, cada una sabrá como gestionar mejor los recursos de los que dispone de la manera más eficiente posible, sea con hospitales de campaña o apoyándose en la privada, que tampoco creo que salga gratis. No voy a empezar a echar mierda sobre una comunidad u otra como hace VOX con el gobierno central, sin tener detalles de como tienen que tomar decisiones.
Lo que si que voy a criticar es las deslealtades y acusaciones cruzadas de gente queseñala a los demás de cosas que son su propia responsabilidad.
#65 No se trata de echar mierdas. Se trata de que los medios de comunicación están informando de que muere gente por falta de respiradores, y A LA VEZ la patronal de la Sanidad Privada está diciendo que tiene respiradores y que nadie se los pide.

Igual existe alguna extraña explicación para esto, pero deberían darla. Tanto desde el gobierno central como desde las autonomías. Se supone que seguimos en democracia y que los gobiernos siguen estando obligados a rendir cuentas por sus actos.
#63 pues si les hacen falta se devuelven.
#88 Claro, desnectas a quien esté enchufado y la devuelven. ¬¬
Si expropian los respiradores de la privada a ver dónde van a ir luego ellos...
#23 “ Sin embargo, el presidente de la patronal de la sanidad privada asegura que también podrían trasladarse los respiradores disponibles de estas 2.200 camas si así lo requieren las autoridades sanitarias del Gobierno central o de las comunidades.”

No estáis artos de quedar en ridiculo por no leer la noticia?
#30 he leido la noticia. No veo la relación entre tu comentario y el mío.
Llevaba ya un par de semanas preguntandome dónde había información de cómo estaban utilizando los recursos de la sanidad privada, y me encuentro ésto......
Me resulta incomprensible que aún estemos a éstas alturas después de decir que todos los recursos del país iban a estar al servicio del.gobierno, pues que los utilicen!!!! Vamos tarde!!!!
Esperando a Maldita a ver qué pasa.
Que los usen antes de que nos invada algún pais y nos los lo quiten :shit:
El problema no son los respiradores, el problema es que no tenemos personal cualificado que pueda utilizar los respiradores de forma adecuada. Un mal uso de un respirador puede matar a un Paciente.
#51 Si el problema no son los respiradores, ¿por qué está fabricando Seat respiradores?
Se expropia y adiós. ¿A qué espera este gobierno de diversos funcionales?
#11 solo tienes que leer la noticia, están en regiones menos afectadas y se ofrecen a enviarlas. Precisamente se quejan de que no los están usando
#73 #27 vosotros, también, expropiados, por cenutrios. :-)
#11 expropiar que? Si lo esta ofreciendo?? Lees o solo asumes lo que te interesa?
#1 pero si los están ofreciendo! Yo creo q más bien "utilicense!"

(Aparte de q alguien la está cagando.no hay algo más q no entiendo)
#3 Cuidado, están ofreciendo 2200 camas pero aún así habrá que pagarlas. Muy probablemente sea más rentable y más efectivo, aunque no tan digno, ampliar todos los pabellones de IFEMA y que las privadas se metan sus suites por si cae otro ministro.
Aquí estamos pasándolas putas pero hay empresas que están haciendo el agosto..
#54 has leído la noticia? Están ofreciendo 2200 respiradores, no necesariamente camas.
#3 No estamos en el pico de necesidad de UCIs, no quieren que las utilicen en otras comunidades por si les hacen falta ...
#3 no exactamente, los ofrecen pero los quieren cobrar al precio que ellos consideran . Usarlos si, pero el precio a pagar por ella debería ser el de coste en un hospital público
#67 ¿Qué diferencia de precio hay?
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