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La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

La línea Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrir en 2025 con ancho internacional

Un estudio de Ineco, una ingeniería del Gobierno, estima que el tren para los viajeros y mercancías puede tener apartaderos en 2030 y electrificarse en 2040. El tren Pau-Canfranc-Zaragoza podría reabrirse en el año 2025 con un ancho UIC (Unión Internacional de Ferrocarriles), que lo conectaría con las plataformas logísticas Plaza y Plhus

| etiquetas: tren , internacional , pau , canfranc , zaragoza , línea
Comentarios destacados:              
#1 No sé si lo veremos, pero que esta línea no se abra es un ejemplo de pura incompetencia. Está todo hecho, solo habría que actualizarlo y supondría una vía de comunicación verdaderamente alternativa y sostenible por el Pirineo central. Eso aparte de que sería uno de los trayectos en tren más espectaculares de Europa.
No sé si lo veremos, pero que esta línea no se abra es un ejemplo de pura incompetencia. Está todo hecho, solo habría que actualizarlo y supondría una vía de comunicación verdaderamente alternativa y sostenible por el Pirineo central. Eso aparte de que sería uno de los trayectos en tren más espectaculares de Europa.
#1 No se si compensa modernizar esa línea ferroviaria al coste de pegarle una cuchillada al Pirineo tan grande.
#9 La afección en realidad es bastante leve. Desde luego menor que los miles de coches que circulan por todo el Pirineo o que propuestas tan locas como hacer un nuevo túnel por el Vignemale, nada menos que por debajo de Ordesa. La gracia es, como ya he dicho, que buena parte de la obra ya está hecha.
De derroche en infraestructuras chorras está España llena, supongo que tampoco Francia se libra.
#9: ¿Y no son cuchilladas las infraestructuras en otras zonas más ricas?
#22 No me malinterpretes; siempre apoyo la inversión en la provincia de Huesca. Lo que pasa es que me cuesta mucho imaginar cómo puede resultar beneficiosa para la gente y el territorio en medio/largo plazo.
Un aeropuerto sin vuelos, una línea de Ave sin trenes... ojo, que se puede hacer una colección de inversiones desacertadas.

Las autovías, los embalses, las mejoras en las carreteras pirenaicas, las obras de modernización de regadíos, la transformación de las zonas mineras... también se puede gastar mucha pasta de manera acertada.
#70: Siempre comparáis con lo mismo, los aeropuertos sin aviones. ¿Entonces como hacen un aeropuerto sin aviones, tenemos que dejar a la gente sin tren convencional (no AV)?

Las autovías ... las mejoras en las carreteras pirenaicas
Ah, de eso que no falte... carriles para mi coche, pero a los que van en tren, que les den.

¿Sabes cuál es el equivalente a un aeropuerto sin aviones? Una autovía con menos de 10000 coches de IMD.
mapas.fomento.gob.es/mapatrafico/2018/
Ahí puedes ver…   » ver todo el comentario
#71 Si tantos datos tienes me dices a ver cuánta alfalfa sale de Huesca por carretera y cuánta sale por Ave, tren o barco. O cuanto panizo entra por tren para llevarlo a las integradoras (Mazana, Costa o Cincaporc). O cuántos cerdos van a los mataderos usando el tren.
Pa mi coche, dice.
Tienes 2 núcleos industriales en el sur (eje Barbastro-Monzón-Binéfar y Fraga) y luego Sabiñánigo en el norte. Ninguno de estos núcleos puede ayudar a rentabilizar una conexión de Canfranc con Pau.
Cualquiera…   » ver todo el comentario
#72: Si tantos datos tienes me dices a ver cuánta alfalfa sale de Huesca por carretera y cuánta sale por Ave, tren o barco. O cuanto panizo entra por tren para llevarlo a las integradoras (Mazana, Costa o Cincaporc). O cuántos cerdos van a los mataderos usando el tren.
Uno de los problemas de España es el bajo uso del ferrocarril en mercancías, que se traduce en un elevado consumo de petróleo. Por cierto, la línea cerrada tiene un tráfico de mercancías que desde hace mucho se tiene que…   » ver todo el comentario
#71 Y por cierto, medir la rentabilidad de las inversiones en carretera de acuerdo al número de vehículos es un estándar aplicable a zonas industriales y urbanas, porque se han tenido en cuenta unos ratios de PIB y se han relacionado con el número de vehículos. Esto difícilmente es aplicable a zonas rurales así, sin calibrar.
Mide por ejemplo el impacto que puede tener el embalse de Biscarrués en la provincia. Mira a ver a cuánto ascienden las exportaciones de productos de regadío (alfalfa, maíz, porcino...)
#73: Me parece bien, pero hay un acuerdo en que las autovías son razonables a partir de unos 10000 coches al día. Si se hacen con menos, también podrían gastar un poco en ferrocarril, que el medio ambiente lo agradecería, y las comarcas por donde pasa, también.
#1 cogerán el dinero y harán otra vía radial en Madrid. O harán otro ramal del ave para conectar Madrid con otra ciudad. Y estarán dando coba durante 20 años.

Es lo que ha pasado con el corredor del Mediterráneo y otras infraestructuras necesarias en España.
#25: O hacer autovías repetidas. O ampliar puentes que no hará falta ampliar cuando se complete una ronda en paralelo...
#1 da igual lo que hagamos nosotros, para Francia esa zona es el comienzo de África. ¿Y para qué van a invertir? ¿Para que nosotros exportemos más al resto de Europa y les hagamos competencia?
#32 Bueno, esa es otra. Porque además Francia es un país muy pero que muy centralista.
#1 ¿Conoces la zona? Yo sí, perfectamente. Y te diré que ni siquiera existe en la actualidad conexión ferroviaria hasta Pau en la parte francesa, que tienen completamente abandonada esa región y que la gente abandona y emigra de allí. ¿En serio os planteáis que van a construir una línea de tren moderna?
Ce n'est pas possible! :palm:
#36 pero si no hace mucho inauguraron el tramo a Bedous
#38 A ver, el tren de Oloron a Bedous, como otros de la zona, son iguales que el "canfranero" nuestro. Son unidades sin vagones, de un único coche y van a veces a 20 Km/h. ¿Ese es el tren del que estáis hablando? Y para continuar os diré que ha estado semanas sin funcionar en este invierno.

Y la línea hasta Canfranc desde Francia la conozco bien porque la he hecho andando. Hay partes de puentes derrumbados que habría que rehacer y, por supuesto, ¡no hay vía! Ni mucho menos electricidad.  media
#40: Pues se reconstruyen, es más barato que una línea nueva.

Actualmente hay tráficos de mercancías que se transbordan en Canfranc por no haber tren, y se hacen en camión. ¿No sería mejor que fuera en tren eléctrico y no se contaminara tanto?

Porque insisto en que los tráficos existen, al menos el cerealero ese, y si hubiera vía, seguro que iba alguno más.
#36: y que la gente abandona y emigra de allí.

¿Y por qué emigra la gente? A lo mejor es por la exclusión en las inversiones del gobierno.
Lo mismo que en España, te cierran las infraestructuras y la gente se tiene que marchar, y luego te dicen que no te las devuelven porque hay poca gente. ¿Qué pasa, que todo tiene que ir a Madrid, París y Barcelona?
#1 si Canfranc funciona, no dependeremos del famoso corredor mediterráneo. Ahora lo entiendes...
#57¿El que no se está haciendo?
#12 Tienes razón, pero líneas como estas funcionan en toda Europa y, a medio plazo, son una inversión. Un gasto que, además, es relativamente bajo.
#16 Ni siquiera es un gasto, es una inversión en la gente de esas tierras.
Chorpercha!! ni le interesan esas gentes a los gobiernos de Madrid ni de Paris.
#18: Ni de Barcelona.
Lo siento, pero decir 2025 es vender humo
#3 ni eso "estima que el tren para los viajeros y mercancías puede tener apartaderos en 2030 y electrificarse en 2040"
#4 Oh, electricidad en 2040, fantástico.
#3 aun no se sabe si vamos a llegar al 2021 y ya estan con planes a futuros.
#34 si no recuerdo mal, el aeropuerto de Huesca ha tenido ya no cero, sino menos un uso. Al asfaltar parte de la pista de tierra antigua, ya no está homologada para el uso por el aeroclub que había antes del aeropuerto.
Es un tema que sigo y del que salen noticias periodicas. En 2016 ya tuve algún hilo explicando que estas noticias suelen ser humos y espejos. Resuenan mucho en la prensa local y la estación de Canfranc es muy bonita por lo que la gente lo ve con buenos ojos.

Sin embargo, el tren de mercancías en España tiene muy poco uso y cuando estudias la posible demanda en la zona ves que las medidas más útiles no son en esa línea sino en otras que traen menos votos. El patrón es el que ya se mencionó en…   » ver todo el comentario
#27 Bueno, también se gastaron 75 millones de euros en el aeropuerto de Huesca para CERO usos. O miles de euros diarios en el túnel de carretera del Somport para una cantidad ridícula de uso.
Hablamos de apuestas de futuro y puestos a elegir prefiero una que ni siquiera es muy compleja.
#27: Lo que tienen que hacer es gastar un poco menos en autovías y un poco más en líneas de tren convencional.

Así habría dinero para las dos líneas, la de Canfranc y la de Teruel - Sagunto.
#7 En Francia tiene ya el ancho europeo. El problema está en que tienen que volver a tender la vía y electrificar. Pero están hasta las viejas estaciones, los túneles, puentes...
#8 En mi mensaje quería decir que, evidentemente, no tendrían que gastar en ancho de via porque ya lo tenían. Pero que el resto de la infraestructura sería obsoleta y la tendrían que cambiar entera. Es decir, que tendrías que ampliar las estaciones (al menos algunas) para su uso con plataformas logísticas, tendrías que retocar puentes para mayor peso, arreglar los tuneles para las nuevas... vamos, que los franceses se tendrían que gastar un pastizal y tienen abandonadas a las gentes de su parte también.
#43: ¿Pagan por repetir el mismo bulo una y otra vez?

El laboratorio NO interfiere con la apertura del tren, de hecho se puede entrar por más sitios, a lo mejor al principio sí, ahora no.
#48 Las vibraciones de la puesta en marcha del tráfico ferroviario si pueden perturbar la realización de mediciones de algunos de los experimentos que se realizan allí.
#61: Pues que se vayan a otro sitio, que ese túnel se hizo para el tren. :-P

De todas formas, ya tienen la carretera al lado y no parece dar problemas, en general ahí lo que se busca es detección de partículas, y creo que se hace con fotomultiplicadores, no es el experimento Ligo, donde las vibraciones sí podrían ser un problema. Pero en todo caso no se puede hipotecar una línea de tren por la ubicación de un laboratorio que hace uso del túnel "de prestado", porque que yo sepa sigue siendo de ADIF o la administración francesa.
#58: Blablacar NO es transporte público.

Respecto a mascotas los trenes y los autobuses son parecidos. O metes al bicho en una jaula o no sube.
Depende de la empresa de autobues, y muchas no las permiten. En tren en cambio sí puedes, en un transportín, pero puedes.

Y los que van en silla de ruedas van en coche porque pasan de estarse tres horas en el tren.
Claro... por eso la UE obliga a poner los trenes accesibles, porque ninguno los usa. Y por supuesto, todos tienen un coche.…   » ver todo el comentario
#59 Bueno, creo que da la sensación de que no quiero que se reabra esa línea pero no es así. Yo quiero que se haga.
Pero no creo que se haga nada.
#10 El que ya existe.
#19 Hay un laboratorio instalado allí, difícil la cosa.
lsc-canfranc.es/
A ver si es verdad.
O CANFRANERO - Orfeón Reino de los Mallos ( www.youtube.com/watch?v=q7vg0ElMLoE )
Ojalá pronto.
He estado en esa estación y es preciosa. Hace tiempo que tendría que estar en funcionamiento al igual que el dichoso corredor del Mediterraneo que ya es una verguenza se mire por dónde se mire.
#39 Si los problemas no están en el lado español. La línea está cortada por el puente que se cayó en la parte francesa.
#41 Ya se está trabando en el lado francés de cara a la reapertura
#41 Con voluntad política todo se puede, ciertamente Canfranc es un paso que los franceses no tienen muy en cuenta, prefieren el corredor del Mediterráneo o el paso de Irún, pero es un paso mas que puede tener su rendimiento si se sabe aprovechar.
No entiendo porqué nuestro país no se publicita más como un país donde hacer viajes en tren, con destinos espectaculares naturales. Somos el segundo país más montañoso de Europa, y tenemos cientos de carreteras revisadas, un paraíso para motoristas, por ejemplo. La mayoría de Europa es lisa, sin curvas,, atraeríamos a miles de turistas a las zonas vacías del país. Podríamos tener nuestro propio "transiberiano", o nuestra ruta 66.
#56: Porque se prefiere cerrar las líneas de tren para convertirlas en vías verdes. :-(
#64 una pena, nos podríamos publicitar como un destino turístico de interior que sería la envidia de europa
#65: Y una estupidez, porque para ir en bici hay miles de caminos.
Siempre oí que el verdadero problema venía del desinterés del gobierno de París por el tema, que hacía que las infraestructuras del lado español estuvieran más avanzadas que del lado francés.
#5 Ahora mismo en la parte francesa el tren llega a Bedous, a 25km de España. En realidad la inversión ni siquiera es muy grande y el potencial de esta línea es impresionante. De hecho mucho menos que liarse a reformar la carretera que hay al lado, por ejemplo.
Queda para el catálogo de despropósitos la millonada que se gastó el estado en el túnel carretero del Somport. Con la cuarta parte de lo que costó el Canfranc-Pau llevaría 20 años reabierto.
#6 Pero... ¿el tren que llega hasta Bedous tiene las características que están diciendo que pondrían en la parte española? ¿O necesitan de su lado la misma inversión (quitando lo del ancho de via)?
Porque lo que lei era que la desidia del lado francés hacía que la linea tampoco fuera muy moderna y bien mantenida, más allá del nombre.
#6 ¿Qué túnel va a usar el tren?
#6 Recuerdo que hubo que indemnizar a la empresa explotadora de las actuales conexiones con Francia por el poco tráfico. No suena muy sensato abrir algo para lo que no hay demanda.
#42: Es el túnel de Petrús, que es una LAV orientada a pasajeros pero habilitada para mercancías, nada que ver con la línea de la que se habla, que es mucho más barata porque es volverla a poner en marcha. El problema de esa otra línea es que había unas previsiones de tráfico de pasajeros irreales, nada que ver con el problema de Canfranc.
#28: Las compañías de tren antiguas han sido integradas en Renfe.
#35: El tren tarda porque la vía está abandonada, deja la autovía sin mantenimiento 40 años (salvo arreglos puntuales) y luego nos cuentas cuánta gente va en coche. Y además, estás comparando usos que no tienen nada que ver: el tren es un transporte público y el coche uno privado. A mi me importa un bledo lo que se tarde en coche si no tengo coche.
#44 Tienes varios autobuses y tienes Blablacar. Ademas, son innumerables las veces que se cancela el trayecto y se lleva a los cuatro o cinco que compran ticket en microbus.
A ver, se dice que se lucha por ese tren pero la realidad es que nadie lo usa.
#53: ¿En Blablacar, lo dices en serio? Que sí, es una opción, pero parece que te estás riendo del personal, porque Blablacar NO es transporte publico, nadie te garantiza que vayas a tener disponible el desplazamiento.

Respecto de los autobuses... ¿Sabes que a igualdad de condiciones suelen ser más lentos? Además de que muchos no permiten subir con mascotas o en silla de ruedas. Los trenes puede que no siempre sean accesibles, pero todos permiten llevar a alguien en silla de ruedas.

Ademas,

…   » ver todo el comentario
#54 Pues sí, Blablacar le ha quitado muchos viajes a los trenes y a los autobuses. No es que me ria del personal. Yo te digo lo que hay ahora y lo que está pasando.
Respecto a mascotas los trenes y los autobuses son parecidos. O metes al bicho en una jaula o no sube. Y los que van en silla de ruedas van en coche porque pasan de estarse tres horas en el tren.

Yo la única vía que le veo es que hubiese demanda de continuo pero no la hay ni los puentes.

Bueno, veremos si es cierto que se van a…   » ver todo el comentario
Pues para ver la viabilidad del proyecto que el estado saque a concurso la modernizacion y explotacion de la via.
A ver cuantas empresas licitarian?
Ni de coña. Menudos jetas los de Ineco. A saber cuántos millones cuesta construir el ancho UIC desde Huesca hasta Oloron ste Marie que nadie está dispuesto a pagar.
#13 Podemos pedir el dinero a Holanda.
#23: Pues a lo mejor para esto sí te lo dan, en cambio para hacer la autovía quizás te lo nieguen porque eso va en contra del cambio climático. y yo les daría la razón, porque se está gastando muchísimo dinero en autovías nuevas cuando deberíamos de potenciar el ferrocarril convencional.
#13: Muy poco, la línea ya existe y solo es modernizarla, y el coste de eso es mínimo.
#24 Pues hay que hacer lo siguiente:
-Cambiar todas la traviesas y raíles.
-Reconstruir casi todo el trayecto desde Riglos hasta Caldearenas.
-Construir un nuevo túnel en Somport.
-Construir algún sistema para cambiar cargas de trenes porque en España los trenes de mercancías van por convencional y en Francia van por UIC.

Y ahora después de 10 años de obras en Monrepos para hacer la autovía desde Huesca hasta Canfranc en coche es una hora escasa y en tren son 4 horas. A ver cómo justificas la inversión si no hay demanda de trenes.

A ver, sobre el Canfranero salen un par de noticias al año desde hace 20 años diciendo que se van a empezar las negociaciones, las obras, etc...

Esto no es más que un clickbait.
#29: -Cambiar todas la traviesas y raíles.
-Reconstruir casi todo el trayecto desde Riglos hasta Caldearenas.

Eso es barato.

-Construir un nuevo túnel en Somport.
¿Y por qué un nuevo túnel, si ya hay uno que perfectamente puede valer?
Si luego aumentan las necesidades, se hace otro.

-Construir algún sistema para cambiar cargas de trenes porque en España los trenes de mercancías van por convencional y en Francia van por UIC.
Ya pone en el artículo que pondrían ancho UIC…   » ver todo el comentario
#30 No es que me fastidie. Soy ingeniero, de esa zona y trabajo en trenes.
Solo estoy describiendo la realidad.
Se q me voy a llevar algun negativo, pero lo diré:
Yo también tengo muchas ganas de que lo abran, pero para que termine de una vez la matraca del canfranero.
#20: Es normal que se de la matraca porque es una estupidez que no se recupere.
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