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Los impulsores del 15M se constituyen como asociación

La nueva asociación se llamará Democracia Real Ya, igual que el colectivo impulsor de la primera manifestación de este movimiento, celebrada el 15 de mayo del año pasado, que continuó con semanas de protestas y acampadas como la de la Puerta del Sol en Madrid.

| etiquetas: dry , 15m , asociación , imposición , antipartidos , antisindicatos
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#58 #52 Te voy a dar una explicación parcial: si unos cientos pueden representar a decenas de millones, ¿por qué no una decena a unos pocos cientos?

Más largo: cuando unos pocos cientos de personas que van a las asambleas de Sol, y no han sido elegidos por nadie, se erigen en representantes del 99% de los españoles (al mismo tiempo que dicen que los políticos elegidos no nos representan), es normal que se termine aplicando la misma regla dentro del propio grupo.

Por eso, cuando se es democrático, hay que ser escrupulosamente democrático, si no, es que me cuentas un cuento.
"No somos ni de izquierdas ni de derechas, somos los de abajo y vamos a por los de arriba"
#5 somos los de abajo y vamos a por los de arriba
es.wikipedia.org/wiki/Lucha_de_clases
:troll:

No, en serio, me parece un paso importante para que la protesta vaya más allá de las calles y se concreten de una vez decisiones de índole política. No termino de entender ese ansia por despojarse de toda ideología a la vez que critican el neoliberalismo que nos ha llevado a donde estamos (y eso implica tomar posición ideológica, queramos o no, y no entiendo por qué no hemos de querer hablar claro). Pero en definitiva y pese a mis reticencias en el ámbito dialéctico: bien por ellos, esto avanza.

#23 Juro que no había leído tu comentario. Se ve que ambos hemos visto la misma incoherencia a la vez xD
#23 también #24 Abajo y arriba se puede entender como el concepto de autoridad, siendo que los de abajo acaban con toda autoridad, osease el anarquismo entendido de toda la vida.
La izquierda y la derecha se puede entender como el concepto de mamomeo en el parlamento, entendiendo que toda política que se haga en un parlamento es un mamoneo, osease la política debe de estar en la calle, donde no hay ni derechas ni izquierdas sino asambleas redondas.

Pero si, estoy de acuerdo contigo. Hay mucho hippy suelto que dice esa frase porque suena bien, sin lugar a la reflexión.
#23 #24 Ahora va ser que la lucha de clases está 100% ligada a la izquierda. No se puede aplicar a otro tipo de pensamiento. Es solo para rojos comunistas asesinos de Rusia y cada vez que hablas de ir a por los de arriba eres fanboy de IU o de la izquierda radical.

Lo que pasa es que vosotros entendéis de la frase lo que os conviene.

#26 Uno que lo entiende.
#31 Lo evidente es que está escrito en forma irónica. Parece que como en la frase, hay que explicarlo todo.

Para mi la esencia de esa frase intenta transmitir el rechazo de la política basura izquierda/derecha que dice representarnos. Dejando claro que da "igual" que colores te gusten, si tu intención es luchar por los intereses del pueblo.
#23 Sí claro.. porque no hay ricos de izquierdas.
#23 Abajo y arriba es lo mismo que izquierda y derecha, aunque los hippies nunca entenderéis esto.

...Y en una dictadura de ideología tipo comunista, por ejemplo, ¿cómo llamarías a la lucha del pueblo oprimido? ¿No siguen siendo "los de abajo contra los de arriba"?
¿Y no se puede ser oprimido por un gobierno ("estar abajo") y a la vez ser de derechas?

¿Qué tendrá que ver los cojones con comer trigo? :-P
#5 Sí que son de izquierdas, sí.
Todo esfuerzo que v aya orientado a la consolidación de formas autoorganizativas ciudadanas (Movimientos Ciudadanos) con el fin de que seamos nosotros mismos, quienes comencemos a analizar y profundizar respecto a la gravísima situación en la que nos encontramos, con el fin de ir aportando y proponiendo, las soluciones mas correctas, es realmente positivo.

La participación ciudadana activa y responsable, es un paso decisivo, en el camino que nos debe de llevar a la conquista de una DEMOCRACIA REAL.
Todo el mundo tiene que saber que esta asamblea no es vinculante ya que no paso el cuórum de votos necesarios para que pudiera convocarse, ese cuórum minimo de votos fue acordado en la que si fue vinculante segunda asamblea estatal de DRY que se celebro en Málaga, esta gente se han pasado esa asamblea y sus acuerdos por el arco del triunfo, en el orden del dia de su #asambleaparipe dicen cosas como esta:

4.1.- Van a criminalizar el 15M, ¿nos convendría desmarcarnos de él?

Por aquí os pongo el link al orden del dia de la #asambleaparipe
docs.google.com/document/d/1qK8Di6s6xNLlxxJg_EBe7gOEDVTlb4B9_qNNFAJifE
#12 #14 #21 #32 Realmente si esto es una meada fuera de tiesto de 3 personas, me parece muy triste, pues se convirtieron en lo que decían combatir. Y lo que consiguen es lo último que conviene, dividir un movimiento ciudadano.
En cualquier caso no me parece mal darle un marco jurídico a este movimiento ya que puede facilitar elevar la voz de la calle a instituciones sin ser un partido político, que sí me parecería un error. Sus estatutos deberían ser los del "consenso de mínimos" y su…   » ver todo el comentario
#53 ¿Consenso de mínimos? ¿El mismo que rechazaron? El #15M no ha llegado a más por estas cosas.
Lo siento, pero no consigo digerir el comentario #14. Al menos no sin acordarme de "La vida de Brian" con una sonrisa.

Si no lo entiendo mal, una asamblea que se celebró en Málaga a la que nadie exigió un determinado quorum acuerda y legisla que cualquier asamblea posterior debe tener un quorum mínimo para ser considerada legítima. ¿En qué ámbito se aplica ese acuerdo?

En serio, creo que esto, y muchas otras cosas que rodean a este movimiento asambleario, es un disparate.
Ya tardaron, ojalá lo hubieran hecho antes. Pero nunca es tarde si la dicha es buena; en este caso la desdicha.
#64 Por favor, mo me jodas, o lee lo que hay escrito, por ejemplo en el mismo título: www.democraciarealya.es/blog/2012/03/28/la-huelga-del-99-pequena-guia-

O más: goo.gl/JPh1z

Y no es sólo la frase retórica, se repitió en asambleas, y éstas se creían hasta con el poder de decir quién era y quién no era "15M". Busca la actas de la "no autorización" a la "okupación del hotel de madrid", por ejemplo.


Memoria de pez, cuando conviene.
#69 No,. Te "jodes" tu y tus comparsas a vosotros mismos solos asimilandos a esa manipulacion barata y repitiendola cuando los referidos ya lo han aclarado, se ha hablado largo y tendido aqui y hay hasta pronunciamientos a este respecto.
Parece mentira que 3 manifiestos despues, aclarandolo en cada concentracion, y expecificandolo aun surjan manipuladores con esta hitoria, este mantra del partido de turno para sus fanboys descerebrados..

Ni el "Nosotros el pueblo" con el…   » ver todo el comentario
Enhorabuena. Un paso muy necesario para la continuidad del movimiento.
#29 www.yourlogicalfallacyis.com/appeal-to-authority Fíjate que tu tweet es de ayer, y el que enlazo yo es de hace media hora. Que Fabio afirmase eso ayer no invalida que la cuenta oficial de DRY esté desmarcándose de él. Léete las respuestas a su tweet, también permiten entenderlo mejor.
#35 Explícame el Trending Topic #EsoNoEsDRY que hay ahora mismo en Twitter. La noticia no es falsa, no es que no se haya creado dicha asociación, es que es un grupo de personas dentro de DRY que la ha creado unilateralmente, aparentemente, entre ellos, Fabio.
#42 Decimos lo mismo xD Otra cosa es que DRY cómo ente lo esté desmintiendo, desmarcándose de la asociación, y Fabio diga lo contrario.

Por cierto, #43, el #15M es la suma de todos. La manifestación original fue convocada por DRY, las asambleas fueron posteriores.
#52 Te voy a dar una explicación parcial: si unos cientos pueden representar a decenas de millones, ¿por qué no una decena a unos pocos cientos?

Más largo: cuando unos pocos cientos de personas que van a las asambleas de Sol, y no han sido elegidos por nadie, se erigen en representantes del 99% de los españoles (al mismo tiempo que dicen que los políticos elegidos no nos representan), es normal que se termine aplicando la misma regla dentro del propio grupo.

Por eso, cuando se es democrático, hay que ser escrupulosamente democrático, si no, es que me cuentas un cuento.
#58 Una voz coherente. Chapó.
#58

>o unos pocos cientos de personas que van a las asambleas de Sol, y no han sido elegidos por nadie, se erigen en >representantes del 99%

Esto es una manipulación QUE YA SE HA denunciado hasta la saciedad. NADIE SE HA ERIGIDO COMO REPRESENTANTE DEL 99%.
Punto. Seguir usando mentiras no os dará la razón.
#62
#58 El sistema democrático anarquista que sigue el 15M tiene algunos defectos gordos. Sobre todo en cuanto a legitimidad. Al final, la legitimidad popular la adquieren cuando se decide hacer algo por un grupo pequeño y eso se recibe una apoyo multitudinario de la sociedad. Así nació el 15M como sentimiento, gracias al movimiento DRY. DRY decidió hacer una manifestación el 15 de mayo, y mucha gente la apoyó y se inició el movimeinto espontáneamente. La democracia está precisamente en eso, en el apoyo popular.
#58 Es que el 15M y DRY dicen que no tienen representantes así de sencillo. Por eso su grito de guerra es "que no nos representan". Las asambleas sólo representan a quienes participan en ellas, y jamás una asamblea ha dicho que representa a más personas de las que están ahí.


Lo del 99% es sólo un eslógan, nadie pretende que una asamblea represente a miles de millones de personas... Los únicos que han querido ir de representantes son Fabio Gándara y su grupúsculo. xD
#58 a ver tío, tú qué parte de "Nadie nos representa más que nosotros mismos y no representamos a nadie más que a nosotros mismos NO HAS ENTENDIDO!

Es que llevas ya no se cuantos meses con esta cantinela y de ahí no sales. Ni creo ya que lo repitas con mala intención, es que te subiste al coche a grabar un vídeo (quizá muy necesario en su momento), se te quedó calado y ahí te quedaste.

En otro orden de cosas, hoy estuve un una reunión de trabajo para el 12m15m. Al lado, en paralelo,…   » ver todo el comentario
#89 cosas como "nadie", "todos los que conozco" o "todo el mundo" deben ser nuevos conceptos políticos. Cuéntanos más.
#89 ¿Pretende darme lecciones de política alguien que se dedica a desvelar datos personales de otros para que lo linchen?

Deberías pasar por un procesos de autocrítica muy fuerte antes de hablar de "cantinelas" de los otros. Pero claro, de estos democrátaas que aseguran que "nadie está de acuerdo" con las opiniones contrarias sin siquiera preguntar... poco se puede esperar.


Eres ejemplo claro de por qué lo que comenzó bien se fue a tomar por culo. Sí, por gente como tú.
#93 alguien que se dedica a desvelar datos personales de otros para que lo linchen?

Nunca, JAMÁS, EN TODA MI VIDA, he utilizado la violencia ni politicamente ni con otro fin,ni directa ni indirectamente. De hecho, toda mi vida puede ser interpretada como un compromiso con la noviolencia.

Tú crees que me degradas a mi difamándome y diciendo eso, pero en realidad te degradas tú. Por favor, rectifica ese comentario o deja de hacer el imbécil y corre a un juzgado a denunciarme. Es allí…   » ver todo el comentario
#95

> Nunca, JAMÁS, EN TODA MI VIDA, he utilizado la violencia ni politicamente ni con otro fin,ni directa ni indirectamente.

Divulgar fotos y datos personales de terceros, ¿con qué objetivo? Tú lo sabrás.

> Tú crees que me degradas a mi difamándome y diciendo eso, pero en realidad te degradas tú. Por favor, rectifica ese comentario o deja de hacer el imbécil y corre a un juzgado a denunciarme

Tu doble cobardía, ir de anónimo para que nadie se entere quién eres, al mismo tiempo que…   » ver todo el comentario
#97 hoy linchamos a policías, mañana a los del Opes Dei, pasado mañana ¿a los que piensan como @gallir?

Siiiií, claro! a eso me dedico toooodo el tiempo. A linchar gente. De eso va el 15m. No, ahora en serio, ya no pretendo que pidas disculpas por que nos conocemos después de años y no te considero capacitado para hacerlo. No he visto nada en estos últimos 5 años que me indique que se pueda llegar a ningún punto mínimamente constructivo contigo. Que te aguanten en tu casa. Eres de una…   » ver todo el comentario
#98 Desde la izquierda(no desde el neofalangismo) se te da las gracias por difundir "datos e imágenes públicas de funcionarios públicos haciendo su trabajo y cometiendo crímenes e ilegalidades ".
#97 Acusar a alguien de linchar a gente es muy gordo, muy gordo. Creo que te has pasado de frenada y no uno, varios pueblos.
#99 A ver si leemos, dije divulgar datos personales privados y fotografías buscando el [ciber] linchamiento, no que haya "linchado" a nadie. Es lo que se ha hecho.

Si no se hace por eso, ya me explicarás para qué se hace... ah, no, que soy mal pensado, un extremista criticón, que eso se hace para que le envien cuidados ensayos políticos.

Por favor, tanta hipocresía me está haciendo caer mal la comida.

Corto y fuera.
Lean el tweet de DRY twitter.com/#!/democraciareal
creo que errónea.
Han sido 3 vedettes que quieren subir y chupar del bote, seguramente como embrion de partido politico. Esas divas que hagan lo que quieran pero hacerse pasar por Dry cuando son un grupillo y todo el mundo está en contra tiene un nombre: ESTAFA Y MENTIRA.

¿o acaso se cree el megalomano de gandara que él es Dry?

Menuda cagada idiota.
#7 Chascarrillo fáci. Está visto, me equivocaba.
Divide y vencerás, crear este grupo no me parece mal, me parece un paso adelante, el error será de los que creen división, los que excluyan a unos de otros, por lo que he leído hasta ahora sobretodo en twitter, los excluyentes son los que no pertenecen a este grupo parece.
Dentro de poco las asociaciones también serán consideradas ilegales y fomentadoras del terrorismo. Tiempo al tiempo.
#78 Eso suponiendo que eres periodista acreditado. Y aún así, el Constitucional no está de acuerdo: www.publico.es/espana/420637/el-constitucional-declara-ilegitimo-el-us

Edito: Aunque esto va de cámara oculta, dudo que con una grabación de audio sea diferente...
#81 Saca alguna fuente :-) A mi realmente no me importa el asunto, pero sabiendo la sentencia del Constitucional me ha resultado muy chocante pensar que esa grabación haya podido ser hecha sin consentimiento. ¿Y sólo hay ese fragmento?

Edito: parece que sólo es delito si no se participa en la conversación, mientras que si participas, no lo es salvo que se viole la intimidad mobbingopinion.bpweb.net/artman/publish/article_507.shtml
Oye, que yo también he participado en esto del 15M y quiero pasar por caja. Menuda cara, se quieren llevar la subvención "cuatro monos"...
www.kaosenlared.net/component/k2/item/15880-dry-institucionalizada-¿t

"Toda esta farsa responde a una estrategia de bajar la presión a la olla social y evitar respuestas de contenido clasista. Se trata pues, de un movimiento que ataca la línea de flotación de la lucha de clases, por lo tanto interclasista y con un claro carácter ideológico pequeñoburgués..."
La web de DRY desmiente la constitución de una asociación menea.me/y3aa
#67 Pregunta... ¿esta grabación se realizó con la autorización de todos los presentes? Resulta un poco chocante semejante documento, parte de una reunión que debió durar mucho más que unos minutos, ergo fuera de contexto.

Cómo prueba resulta un tanto flojo.
#72 ¿Respondes a #71 pero no a mi comentario #70? ;) ¿No sabes aquello de "el que calla otorga"? Cualquier diría que evitas responder porque alguien puede haber realizado esa grabación sin el consentimiento de los presentes.
Fabio Gándara y su grupúsculo son unos infiltrados pseudo-falangistas neoliberales. Esto ya se cocía en DRY desde Junio. Estaban intentando hacerse con el control de DRY saboteando asambleas:

old.kaosenlared.net/noticia/entrismo-neoliberal-dry-no-descansa-nuevo-

old.kaosenlared.net/noticia/aventuras-desventuras-fabio-gandara-portav
#84 Ups, no me ha salido los enlaces. Ahora sí. Este es el grupúsculo que ha intentado asaltar DRY:

Aventuras y desventuras de Fabio Gandara, "portavoz" de DRY y un "gran" político en ciernes old.kaosenlared.net/noticia/aventuras-desventuras-fabio-gandara-portav

El entrismo neoliberal en DRY no descansa: old.kaosenlared.net/noticia/entrismo-neoliberal-dry-no-descansa-nuevo-
Era evidente que el movimiento 15M necesitaba un revulsivo y dejar de estar secuestrado por movientos radicales de izquierdas. Una nueva esperanza
#46 Algoritmo para saber si estás al día:

1. Vete a un bar/pub que esté de moda.
2. Habla sobre política.
3. ¿Las personas del sexo opuesto (o mismo sexo si eres homo) te hacen algo de caso?
4. Si la respuesta es sí, enhorabuena, estás de moda. Si la respuesta es no, para nada sirve tu ideología.
#2 No pillo el sentido de tu frase.

¿Que significa estar pasado de moda en el contexto de ideologia politica?

Si yo intentase etiquetar mi manera de pensar politica, podria decir que tengo algo de humanista, de comunista, de progresista, de racionalista, de socialista... Todas muy pasadas de moda segun las "tendencias" de hoy en dia.

¿Desde cuando es bueno estar a la moda en lo que se refiere a politica?

#47 ok, pero eso ya lo pillo. Lo que te digo es que me expliques porque es eso bueno.
#46 Si en tu ideología hubiese un pellizco de freudianismo lo sabrías. Todo, al final, está relacionado con la sexualidad. No es bueno ni malo, es inevitable.
#48 Y por eso diras tal vez que sera importante ir a un pub a a hablar de politica, para esnifar cocaina y ponerte en la piel de Freud...
#49 ¿Tú esnifas coca?
#50 He solido, pero siempre me han invitado. Yo soy mas de invitar a cubatas. A mi si me preguntas te respondo, ¿pero no crees que la gente empezaria a poner en tela de juicio tu intachable reputacion en meneame si de pronto empezases a hacer comentarios que desviasen la atencion del hilo principal?
#51 Todo depende de lo que consideres "principal". Para la gente mundana puede parecer una desviación del tema, pero a los que somos un poco más avanzados intelectualmente nos puede aportar información muy útil para conocer a nuestros interlocutores y llegar a conclusiones que la gente normal no entendería.

#56 Aquí mismo puedes soltar el negativo, no te reprimas. Gracias.
El 15M no es DRY. DRY son caballo de troya.
El 15M son las asambleas, ojo!!
La web de DRY desmiente la constitución de una asociación
www.meneame.net/story/web-dry-desmiente-constitucion-asociacion
Pase lo que pase, poco importa pues ahora mismo la gente es capaz de organizarse, sin sindicatos subvencionados o asociaciones. Esto no es más que un intento de algunos de pillar cacho antes de que DRY desapareciera, pues ya cumplió su función. Ni representan a la gente que estaba en la plataforma ni representan al 15M, al que odian y quieren desmarcarse, pero no dudan en usarlo para promocionarse.
De todas maneras, Gándara, Paredes, Pablo..., no os preocupéis porque la subvención la tenéis garantizada:en Dry, habéis conseguido desmovilizar a la izquierda y mantener la paz social hasta límites insoportables. Y ahora, queréis desligaros del 15M por si lo criminalizan??
Joder con los pequeñoburgueses, qué manera de manipular tienen estos aspirantes a políticos.
#7 Si, oye, perdona, que se me ha ido el dedo... ya te lo compenso en cualquier otra chorrada de las que digas por ahí...

Ah, mira, si te tengo aquí mismo...
¿Una asociaciación de tres socios va a representar al 99%? Si es que lo ponen tan facil que no hace falta ni currarse los chistes
Esta noticia es errónea.
Me causa ternura ver que todavía existen los soñadores...
Aventuras y desventuras de Fabio Bandarras, el opusino reconocido de Pablo y su inseparable amigo(pésimo articulista)Paredes.Como convoque una mani este trío de falangistas no va ni su propia familia.Por cierto, es Enrique Dans el que os va a financiar??
www.kaosenlared.net/component/k2/item/4326-génesis-del-15m.html Ojo a este vídeo que nos puede dar una idea de quién está organizando el tinglado del 15M-Dry y esta "Revolución Naranja".
En este vídeo aparece Enrique Dans trabajando para el PP, meses antes de llevarse a cabo el 15M.
www.youtube.com/watch?v=-Q0xO7UnC8k&feature=fvwrel
andressantoindependientesxpaiporta.blogspot.com.es/2011/11/sobre-upyd-

En este otro enlace podemos ver la foto Yniestrillas en una Asamblea de Sol, junto al líder ultraderchista de ADESORG. Recordad: "no somos ni de izquierdas ni de derechas", como falange. Sacad vuestras propias conclusiones...
Todo muy sospechoso: 3 oportunistas que no han leído "El Principe" pero que por su postmodernidad intuyen que para ascender políticamente y que para conseguir no se sabe qué(o sí:dinero y un puestito de trabajo)hay que "sacar los machetes" y romper con los que disienten..., mientras, la puta DERECHA neoliberal desmantela el estado de medianaestar que teníamos: vaya vara de medir que tienen más distinta los de Dry,lo comento porque desmovilizan a la IZQUIERDA y curiosamente desde que gobierna la DERECHA no se les ve tan combativos, si es que alguna vez lo fueron.
Asociación de malhechores. El sindicato del crimen.
#22 Vagos y maleantes!
A pesar de estar pasados de moda siguen haciendo cosas. Lástima que unos pocos iluminados con ganas de hacerse clicktivistas hayan roto de esta forma con el 15M
#2 #4 Te aplaudo, es muy difícil criticar desde el sillón. Hacerlo sin proponer alternativas es lógico, son innecesarias. La guinda a tan impresionante intervención es la justificación digna de un niño de tres años. No sé si alguien será capaz de superarlo.
Se empieza montando una asociación y se termina cobrando subvenciones. Y a esta, el PP se las dará gustoso después de haber engañado a todas las gentes de izquierda que se creyeron el cuento asambleario.
#16 No vas muy desencaminado con el tema de las subvenciones, el tal Fabio Gándara ya publicó un libro(utilizando el nombre del 15M junto a otros oportunistas) con el que están teniendo ganancias relativamente éticas(por decirlo de forma suave).

Lo del 99% es un despropósito, además siguen negando sin cortarse la existencia de izquierdas y derechas(al estilo falange).
#2 Tau tu todos los comentarios que haces son iguales? te deberían de dar una medalla en Meneame al trol mas inconfundible.
#13 xD Sí, me repito más que una consigna del 15-M.
#2 Pon la tele a ver si te dicen que esta "De moda..." y así no tienes que pensar.
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