EDICIóN GENERAL
1524 meneos
4749 clics

Holanda busca camas de UCI en los países vecinos 2 días después de criticar la falta de previsión del sur de Europa (gl)

Ayer, 27 de marzo, los Países Bajos solicitaron camas a las UCI en los países vecinos. Bélgica, un país con un número muy similar de pacientes y muertes por Coronavirus, se ha negado a recibir pacientes extranjeros hasta que la epidemia alcance su punto máximo.

| etiquetas: holanda , coronavirus
Comentarios destacados:                              
#13 #5 #6 #3 #2 #8 #7 #1

Sinceramente chavales... Si el gobierno holandés se ha comportado miserablemente con nosotros y soy al primero al que le tocan los huevos su actitud, pero hablamos de gente muriendo.

Ellos no han sabido ver la situacion por la que estamos pasando nosotros, creo que no estaría mal que nosotros elevasemos el nivel, aunque solo sea porque aqui los que mueren no tienen culpa.
Parece que esto se haya convertido en una competición de imbéciles :shit: suerte que la letalidad del virus es bastante baja, esto nos pilla con un virus chungo y la humanidad ya se podría dar por despedida
#4 bueno, no se yo si es una letalidad baja. La gripe española tenía una letalidad del 3%.

Baj será el 0.1% o menos.
#11 yo creo que el problema es que tampoco se conocen todos los casos reales, si se conocieran creo que el porcentaje de letalidad sería bastante bajo.
#14 lo mismo que para la gripe española. A ver so te crees que hace 1 siglo tenían mejores medios que hoy xD.
#24 Hace 1 siglo ni sabían quién se había muerto.
#39 Lo intuian. Si no se mueve en 3 días, diremos que está muerto.
#49 Claro, la familia y los vecinos lo sabían. El gobierno, ya tal.
#24 Pero no es equiparable. Se ha podido estudiar mucho por historiadores durante un siglo. Con datos de gobiernos y de todo tipo para reconstruir toda esa letalidad. Con el coronavirus no se sabe bien ahora, pero se empezará a aclarar dentro de unos años, de 20 años al menos con la desclasificación de los archivos.
#52 Ahora contamos con estadísticas muy fiables para algunas cosaas. En un año vamos a poder ver la desviación de las muertes y por tanto atribuir al coronavirus una buena estimación de mortandad. Mucho mayor de lo que ahora vemos en las estadísticas
#14 con toda seguridad se conocen mejor los casos de coronavirus hoy en día que los casos de gripe española hace 100 años.
#11 depende, si contamos los 40 millones de muertos o los 100+ según los más apocalípticos.

Que según algunos estudios, en partes como Samoa se cargó al 40% de la gente. No de los enfermos, no, de la gente.
#11 Por ahí andará este virus. Las estimaciones dan 0.5-1%, pero podría fácilmente ser menor.

La letalidad neta no es el problema. El problema es que es nuevo (coge al sistema inmunológico por sorpresa) y que se contagia muy rápido. Al requerir vigilancia hospitalaria un 15% aprox, la letalidad puede aumentar (y de hecho lo hace) por culpa del riesgo sistémico (falta de recursos para atender a quien lo necesita). Por no decir que incrementa la mortalidad general por cualquier causa, al saturar los recursos que otros también necesitan para otras patologías.
#11 Influyen muchos factores, la letalidad es uno de los más importantes pero la propagación es igual o más importante. El Sida es más mortal (aunque existen tratamieentos ahora antes no era así y no te puedes curar) pero el contagio es más complicado.
#11 Te equivocas, la gripe española mató a un 3% de TODA la humanidad, no sólo de los infectados. La tasa de letalidad se calcula que fue entre un 10% y un 20%.
#4 Más letalidad tambien implicaria menos contagios.
#15 No necesariamente, imagínate un virus supercontagioso con un periodo de incubación enorme.
#31 ¿El SIDA, por ejemplo?
#44 no vale, es poco contagioso si lo comparamos con el COVID o el sarampión por ejemplo. Lo ideal es que sea muy contagioso en el periodo de incubación y no se aprecien síntomas, para que la gente se contagie más.
#45 Digo yo por eso, que para contagiar más, debe crear viriones y si el virus no tiene actividad entonces no puede crear nuevas cárgas de virus para propagar en el aliento, saliva, etc. Y es ahí cuando los síntomas se manifiestan.
#44 como apunte, el SIDA no es el virus, sino los síntomas de este.

El SIDA es el equivalente a la Neumonía o al paro cardíaco que te puede generar el coronavirus.

El virus del que hablas es el VIH, y no es un virus supercontagioso a no ser que te hayas criado en un establo del tercer mundo y te de por follar a pelo con todo lo que encuentres.
#31 O que cuando esté ya todo el mundo contagiado se vuelva letal (hola, Plague Inc.)
#15 O no. Que sea muy letal no significa que ses rápida.
#15 eso depende del tiempo de incubación, piensa en un hipotético virus con una tasa de mortalidad del 25 al 30% y un tiempo de incubación de 1 mes, eso se extiende por el mundo en cuestión de meses y limpia medio planeta
#4 Más que imbéciles creo que en esto del virus ha habido un sesgo racista que tira para atrás y que ha impedido a muchos dirigentes tomar las decisiones adecuadas.

Porque todo era "eso está pasando en España porque se organizan muy mal y son un desastre" hasta que el puto virus les estalle en la cara.

Ojo, que no digo que haya paises que efectivamente sí que vieran venir las cosas y hayan actuado bien, que desde luego que los hay. Pero creo que muchos de los que han actuaco con…   » ver todo el comentario
#21 Racista no es. Las razas no existen, no entrar en el juego que te quieren meter.
Es clasista y asqueroso. Repugnante. Gentes de mente lavada por la leyenda romántica de España del siglo XIX, que reproduce sus estereotipos y pone a España como chivo expiatorio para ocultar su mala gestión y su incompetencia. Es decir, crear una cortina de humo que llevan construyendo 200 años cuando pasa algo grave. Hay que empezar a devolver el balón hacia ellos.
Pd: Yo no escuche a nadie aquí diciendo eso de los italianos. Más bien al contrario, todos decían que íbamos hacia ellos.
#57 Lo de que las razas no existen es una chorrada como una catedral. Otro tema es que no deban ser motivo de discriminación.

Con lo de ser inclusivos se llega a unos niveles absurdos, un negro es negro un blanco es blanco y un oriental es oriental, a ver si ahora no se va a poder llamar a las cosas por su nombre.
#57

El secretario de Salud Pública de Cataluña, Joan Guix, opina que "un escenario como el de Italia es poco factible en Cataluña" y critica que el país transalpino esté controlando a las personas que entran al país y no a las que salen.

www.lavanguardia.com/vida/20200224/473738621740/salud-publica-de-catal
#4 El ganador de la competición va a estar complicado, pero a ver si nos sirve para aprender algo. Como dices, si esta expansión llega a pasar con un virus chungo (ébola, por poner uno), sólo quedarían las cucarachas
#13 Creo que el problema de esta gente es mucho más profundo que una simple falta de visión a 1 semana vista. Su problema se llama clasismo, y seguramente también racismo (reforzado por creencias tradicionalistas y religiosas).

Además, no existe ese dilema, nosotros estamos sobrepasados con lo que no podemos ayudarles, tendrán que ser sus vecinos del norte (que quizá les miren ahora a ellos como ellos nos miraban a nosotros, lo cual sería una muy buena forma de aprendizaje).

Mientras sigamos teniendo este tipo de problemas en situaciones tan graves como la actual, podemos decir que aún falta mucho para la integración real de la unión europea.

CC: #20 #1 #7 #22 #23 #2 #8 #4
#40 Al ministro de finanzas le han hecho retractarse.

www.meneame.net/story/ministro-holandes-wopke-hoekstra-dice-ahora-falt

Me da que la reunión que fue pospuesta va a hacerse en términos mucho más amigables. Al final, como casi siempre, se llegará a un acuerdo, aunque en este caso hayan tenido que ver por las malas que el problema les afecta a ellos también.
#50 ojalá me equivoque pero me da a mí que nos comemos un rescate con contraparte financiera en vez de coronabonos
#91 Un rescate a interés 0 o ultrabajo no sería una mala solución.

Los coronabonos serían mejores para España e Italia, pero sin política fiscal común, el resto querrían garantías que no existen.
#96 los rescates en Europa tienen condiciones. No creo que a ninguno nos interese ahora uno en este país
#96 En ningún caso se está hablando de eso. Lo que puede hacerse a coste 0 ya se está haciendo, el BCE se está portando y ha tomado medidas importantes sin esperar demasiado.

De lo que se habla es de dinero fresco de los inversores, es decir, de deuda al menor coste posible y de manera que se garantice que las primas de riesgo no se incrementen en función de los países y que para un mismo problema a unos les cueste una miseria (Alemania, Holanda...) y a otros (Italia, España...) suba al 8 o 10%
#96 no habrá coronabonos, los países responsables no tienen porque cargar con la deuda que causamos porque no nos da la gana ajustar el déficit!

se me ocurren unos cuantos recortes_ iglesia, sindicatos, chiringuitos feministas, toros, tve, las dos pagas de los pensionistas y reducción de sueldo a politicos y funcionarios, y pro supuesto limitacion a 2 mandatos para todo cargo electo (pilar para evitar la corrupción)
#91 No tengo la menor duda.

Y más ahora si los holandeses y compañía ven el desastre económico que se avecina. Si antes era un no porque no nos lo merecíamos, ahora será, además, porque el dinero lo necesitarán para ellos. No van a admitir pagar un punto más de deuda.
#50 el acuerdo será dinero a cambio de ajustes! los ajustes que no hicimos cuando crecíamos al 2,8% los tendremos que hacer ahora como siempre ignorar la realidad tiene sus consecuencias!
#40 no su problema se llama sacrificio, han hecho esfuerzos enormes mientras para ajustar su deuda mientras aqui nos pasabamos el déficit por el arco del triunfo por puro electoralismo! que hay que comprar votos y desoíamos las voces que nos advertían de que España no tendría margen ante una próxima crisis...y aquí la tenemos. Ahora queremos que nos regalen dinero! porque claro dejar de subsidiar chiringuitos, sindicatos, iglesia, etc etc era pedri demasiado
#40 la unión europea es Alemania y sus intereses
#4 Creo que si la letalidad fuera alta y no hiciera distinciones de edad, nos hubieramos puesto las pilas muy pronto y la gente se lo hubiera tomado muy en serio. El problema ha sido que todo el mundo se ha creído que era de chichinabo y como solo afectaba mortalmente en mayor porcentaje a los ancianos, pues no se han puesto muchos esfuerzos, lo que no han caido es que o tomas una solución eugenésica dejando morir a los ancianos en sus casas digna del doctor Mengele, o el sistema sanitario se…   » ver todo el comentario
#4 A ver si se acaba ya este día de la marmota.
#4 Ya te digo...
Justicia poética
#1 Karma aqui y karmallaaa
#5 #6 #3 #2 #8 #7 #1

Sinceramente chavales... Si el gobierno holandés se ha comportado miserablemente con nosotros y soy al primero al que le tocan los huevos su actitud, pero hablamos de gente muriendo.

Ellos no han sabido ver la situacion por la que estamos pasando nosotros, creo que no estaría mal que nosotros elevasemos el nivel, aunque solo sea porque aqui los que mueren no tienen culpa.
#13 Para quitarse el sombrero, caballero
#13 Los civiles no tienen la culpa.

Pero habría que investigar por qué tras 8 años de bonanza todavía no están preparados.
#22 ¿Los oye? Son los que piden que todo vuelva al 2006.

Son los que no se han dado cuenta de que aquello era el cielo comparado con lo que nos podemos permitir.

También son los que están pagando aquello con sueldos de miseria.

Pero sí, se podría arreglar si se subieran los impuestos, si se fuera implacable con los defraudadores y si se eliminaran los módulos.

pero vamos, pasar del 10% del PIB como déficit anual al 2,7% de las últimas cifras es un avance nada despreciable.
#22 Y si les das 80 años estarán aun peor. Es lo que tiene optimizar el sistema de salud con criterios puramente económicos.
#13 Si tienes razón, pero no deja de tener su encanto ver al karma haciendo de las suyas, principalmente por sus políticos, que parecen tan inútiles como los nuestros. La gente pues... les deseo más suerte que la que hemos tenido aquí.
#13 Ayer entré por curiosidad en el medio más leído holandés (www.telegraaf.nl/), a ver si ahí se estaba hablando de esta polémica tanto como aquí. Y sí, noticia de portada, al ministro de finanzas ese le están dando por todas partes. Hasta ha pedido perdón "por su falta de sensibilidad".
#25 gracias por compartir el enlace
#25 Estás diciendo que no todos los holandeses son unos cerdos mata abuelos y que esto sólo era una polémica por un ministro, el de finanzas, en un contexto en el que se le pedía dinero para otros países???????? Imposible! Me han engañado aquí en menéame... Muerte a la UE! Muerte a Holanda! Ellos malos, nosotros bueno! Yo el mejor! Eres lope.
#25 Y esto lo que nos viene a demostrar es que los economistas ortodoxos que pueblan los ministerios económicos a lo largo y ancho de Europa no siguen mas que una doctrina salvaje en la que el dinero y los que lo poseen van antes que los millones de personas, estén estas pasándolo bien, mal o regular...

Doctrinas asesinas...Y por favor, no me vengáis con falsos dilemas los lacayos, que ya os conozco...
#13 Muy cierto. Y eso es lo que nos distingue. Nosotros sí ayudaremos a su pueblo.
#30 Pero si nosotros ni siquiera estamos compartiendo UCIs entre comunidades autónomas limítrofes...
#30 Si su gobierno hace algo mal, son todos los Holandeses. Si nuestro gobierno decide ayudarles, somos todos nosotros. Colectivizamos cuando nos interesa.
#13 #30 Si los respiradores de SEAT funcionan bien y se pueden producir a un ritmo inabarcable por nosotros, podremos hacer una gran ayuda a quien vaya días por detrás dotándolos de todos los respiradores que necesiten.
#13 Exacto, la manera como nos comportamos con aquellos que no nos quieren nos definen. Y debemos estar a la altura. La vida de las personas están por encima de cualquier rivalidad nacional o cultural.
#13 Pues empecemos hablando de cómo va a intervenir la unión europea en esta crisis para poder repartir y gestionar los medios. Como anécdota le diré que he sufrido racismo en Holanda siendo allí trabajador, ni mucho menos me parece bien hacer lo mismo con ellos, ahí estamos de acuerdo.

Aún así no creo que un par de comentarios jocosos de varios anónimos sea un símil equiparable al comportamiento que han tenido sus gobiernos y su opinión pública sobre los países del sur de Europa.…   » ver todo el comentario
#13 hablo del gobierno holandés, no de su población, obviamente. Pensé que se había entendido...
#13 Estoy de acuerdo con tu comentario, y me duele que muera gente sea de donde sea, sobre todo en una situación así.
Pero también entiendo que al lenguaje se le responde con lenguaje, cosa que los españoles nunca hacemos contra los insultos de fuera. Se le responde cogiendo sus palabras y devolviéndoselas a ellos, y al mismo tiempo lamentando la situación que están viviendo . No lo veo contradictorio.
#13 A mí me está últimamente sorprendiendo ver a una cantidad de hipócritas por metro cuadrado increíble con esto de la pandemia. Muchos amigos que eran súper solidarios, eran de los de banderitas en sus ventanas con welcome refugees, solidaridad para los presos políticos, adopta un perro, etc. (Tenían las pulseras de todo lo que pusiera solidaridad) Ahora con lo de la pandemia han empezado a escribir que no traigan a madrileños a mi comunidad que igual en una semana necesitamos nosotros las camas, los holandeses que se mueran si no están dispuestos a ayudar a otros países, dejemos de vender comida a los alemanes, etc. Yo alucino...
#13 Ole tú, si señor, años siguiendo tus acertados comentarios, un saludo
#55 :palm: :palm: :palm: :palm: Esto me recuerda a la peli de "The Platform" donde la gente de los niveles de abajo espera mientras le chorrean los positivos de los niveles superiores. En fin, parece que tengas 8 años my dear friend. Sin acritud y tal.
#13 Ellos no han sabido ver la situacion por la que estamos pasando nosotros

Tanto tu comentario como el titular son

[x] Erróneos
[x] Sensacionalista

Holanda no necesita UCIs, prevee que puede necesitarlas. Esta es una medida preventiva, una medida de planificacion, una medida resultante de ver la situación por la que han pasado otros. Lo pone en blanco y negro en el articulo.

/Eso sin entrar en indiosincracias locales como las aldeas flamencas con la frontera atrevesándolas o que los holadeses del este del pais son medio alemanes.
#13 Pues también. Lo cierto es que en general la clase política ha demostrado que no vale para mucho. Deberíamos empezar a inclinarnos por perfiles técnicos en lugar de filosóficos. Doble contra sencillo a que en todos los paises les han contado punto por punto lo que sucedería, solo que en l os últimos ya les daban cifras exáctas.
#13 chapó por su comentario. Y añado que a lo mejor en aquellos lares acaban de ver la situación de golpe, dice electomania en Twitter lo siguiente


El Ministro de Finanzas de Países Bajos {0x1f1f3} {0x1f1f1} , Wopke Hoekstra, afirma hoy no haber mostrado "suficiente empatía" con los países del Sur en los últimos días, en referencia al fondo del rescate y la ayuda solicitada por Italia o España.


Es una información de la Agencia EFE

twitter.com/electo_mania/status/1244991062285959171
#66 añado que ya está en Menéame la noticia, no la había visto

www.meneame.net/story/ministro-holandes-wopke-hoekstra-dice-ahora-falt
#13 Por detalles como el tuyo sigo entrando aquí. Gracias.
#13 exacto. Nos toca ayudar para frenar la rueda del egoísmo.
#13 por supuesto que han sabido ver la situación, otra cosa es que ha prevalecido el interés económico y tienen una estrategia de inmunidad colectiva muy clara

Otra cosa es que ellos lancen está llamada sabiendo que nadie va a responder para luego poder decir que a ellos nadie les ayudo y que ellos han perdido muchos miles de personas por culpa del resto que no les ayudaron.

Es de una mezquindad tal, que sus dirigentes deberían de ser condenados en el Tribunal Penal Internacional
#13 tienes razón pero Holanda es uno de los países con gobernantes prepotentes siempre con el sur, menos mal que no es su país el causante de muchas miserias evasivas de impuestos. Te honra ser un caballero y me gustaría poderlo ser pero me dolió en el alma la forma de tratar esta pandemia
#13 Podríamos empezar compartiendo camas de UCIs entre comunidades autónomas.
#13 es duro decirlo, pero en una democracia... sí tienen algo de culpa
#13 "... no estaría mal que nosotros elevasemos el nivel..."

No es muy difícil estar por encima de los Países Bajos
#13 Tienes razón pero pero es que a veces la vida pone a cada uno en si sitio. Y no deseo la muerte de nadie pero no puede mofarse de nosotros cuando estábamos eligiendo quien muere y quien no. Es horrible.
#13 El problema es que esos no entienden lo que propone. Somos los de las copas y las mujeres. Si nos mostramos conciliadores lo interpretarán como reconocimiento de que, a diferencia de ellos, nosotros nos lo habíamos buscado.
#13 Hombre, pues no, porque les ayudarás y seguirán sin darte la pasta que necesitas para no morir de hambre, así que cristianismos los justos.
#1 no, no es justicia. Difícilmente es justo para las víctimas.
#1 Si, su gobierno es de hijos de puta y la justicia actua contra la población.
Igual de justo que el 11M tras una guerra de Irak.
Igual de justo que el GAL.
No creo que tu muerte fuera justa solo porque el presidente de tu país sea un subnormal.
#1 Cuando pasemos el pico y ellos estén en todo lo alto sería hermoso ofrecerles nuestras camas de UCI
#1 Escupir hacia arriba.
#1 No, justicia poética sería que la gente que hizo esos comentarios no encontrara una cama de la UCI. Que un abuelo holandés que nunca he dicho nada malo de nosotros ni de España esté sufriendo en el pasillo de un hospital porque no puede respirar, eso no es justicia poética, es una desgracia.
#1 Escupir para arriba...
Holanda busca camas de UCI en los países vecinos 2 días después de criticar la falta de previsión del sur de Europa
Como dice el refrán:
Consejos vendo y para mí no tengo
#9 ¿Es lo que los jóvenes llaman auto-zasca?
Uy Holanda, se acaban los porros y nos bajamos del fantástico mundo de color de un hostiazo. :popcorn: :popcorn:
No te rías del mal del vecino que el tuyo viene de camino
Ahora Belgica/Holanda considera a Europa paises extranjeros, cuando empresas van alli a tributar menos son tambien empresas extranjeras o no?
Que grandes estos holandeses, un modelo a seguir.
#2 ahora a hacer mascarillas con flores!... Espero que pidan disculpas y se pongan al tajo
#2 1'84 de altura media
Esta claro que mandan a la UCI a gente demasiado vieja, que prueben a rebajar la edad hasta los 45 o 40 años y verás como tienen suficientes camas para todos. ^_^

www.cope.es/actualidad/internacional/noticias/paises-bajos-critica-ges
Esto me recuerda a lo de la crisis de los refugiados. Europa no actuará hasta que Alemania no se vea con el agua al cuello. Entonces ya será quizás tarde para lo países del sur.
Tenemos unas colchonetas de playa estupendas que pueden llevarse, porque no sé si las vamos a utilizar este verano al paso que vamos; eso sí, pagando.
Arrieros somos, y en el camino nos encontraremos.
Ánimo a los holandeses, esperemos que pronto podamos salir todos de esta pandemia. Son momentos muy duros para todos. Si los políticos se han equivocado, o no han sabido entender los problemas, al final serán juzgados en cada país como les corresponda por sus negligencias.
Lo mismo pasará con Cuba, Venezuela y Rusia.
No localizo el enlace a la fuente original
Que las pida por aliexpress.
cuando las barbas de tu vecino veas cortar.....cierra la puta boca o con tus propias piernas te pateará.
#77 Por lo visto no hay un equivalente a ese refrán en holandés...
ooops holanda, tras tantos años de bonanza habria que revisar porque no tienen fondos ¿no?
¿Nos quedamos en la parada del autobus con el cartel de bienvenida esperando a que se baje tambien del autobus el belga o aun es pronto?
www.lavanguardia.com/vida/20200331/48209813778/belgica-ancianos-morir-
El karma es una puta
Ahora hay que ofrecerles camas en nuestros hospitales y ofrecernos a traerlos de gratis. Hay que demostrarles que son unos malnacidos egoistas.
Los capullos de tulipan tendran mas abono :troll:
¿Alguien sabe como se dice "escupir para arriba" en holandés?
#16 El idioma se llama neerlandes y se diria asi: spuug op, suena algo asi como espugop.
#32 Mil gracias!!
#16 allí sería mejor decir mear a contraviento, que sopla casi cada día xD
Al final los gobiernos se tienen que dar cuenta de la necesidad de estar unidos, menos banderitas y mas solidaridad transfronteriza, que hablamos de muertos joder
Lo malo de escupir hacia arriba es que te puede volver la saliva a la boca.
Pdr Schz: "en dos semanas hablamos".
O follamos todos o tiramos la puta al río.
Igual los ciudadanos no tienen la culpa de los errores que cometa el gobierno, lástima que paguen por eso.
Comienza la campaña.

Ahora noticias de Holanda cada día.

No de Francia, Suecia, Eslovenia... No, Holanda.

Que rápido desaparece Juan Carlos de los medios.
Jajajajaja
Espera, espera
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJJAJAJAJAAJJAJJAJAJMEATRAGANTOGGG
«12
comentarios cerrados

menéame