El Gobierno ha dado este miércoles por totalmente rotas las negociaciones al considerar inasumibles las exigencias de Unidas Podemos. El PSOE asegura que la formación de Pablo Iglesias reclamaba una vicepresidencia y cinco ministerios, y ha difundido un documento para acreditarlo.
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etiquetas: psoe , pedro sánchez , investidura 
Todo eso a pesar de que el único que ha puesto vetos es el PSOE. Podemos ya cedió bastante al aceptar la petición del PSOE de vetar a su número uno. Al final se demuestra que el PSOE solo que les regalaran el gobierno o elecciones.
Todo eso a pesar de que el único que ha puesto vetos es el PSOE. Podemos ya cedió bastante al aceptar la petición del PSOE de vetar a su número uno. Al final se demuestra que el PSOE solo que les regalaran el gobierno o elecciones.
Qué entretenida me tenéis
El techo de cristal que tenemos en este pais es brutal. Estamos jodidos.
#13
3,7 a 7,4 es 1:2, no 1:3
1:2 entonces (por cada voto de uno, hay dos del otro)
PSOE 7.480.755 votos
UP 3.732.929 votos
Es normal que con más 1/3 de los votos de la coalición pida MENOS de 1/3 de los Ministerios.
#13
Obviamente quería hablar de votos. Me parece mucho más justo a la hora de valorar la representación de cada partido teniendo en cuenta el injusto reparto de escaños debido a las circunscripciones.
Llámame optimista.
Del mismo modo que ya coló en 2016 cuando echaron la culpa a Podemos de la repetición de elecciones, pese a que les exigían que apoyaran con sus votos su pacto con C's a cambio de nada, mientras que Rivera se paseaba por las televisiones diciendo que el pacto cubría el 99% del programa de C's.
Ellos siempre ganan.
#47
#107. Lo que cuenta es si el PSO€ 'quiere la presidencia' o si quiere 'volver a tirar los dados' con nuevas elecciones. Si tira los dados es que no quiere la presidencia y por tanto ha tomado el pelo a todos los españoles escenificando una falsa propuesta de investidura.
Unas nuevas elecciones son una irresponsabilidad después de tantos años de bandazos hacia ninguna parte.
Podemos tiene 42 escaños y el psoe 123, sumados, 165, ergo, podemos tiene 42/165*100 aproximadamente, un 25% del total. De todos modos, no está escrito en ningún sitio que tengan que tener igual representación en el congreso.
Porqué? supongamos que está en pleito el puesto de ministro de ciencias, y el psoe presenta a duque, persona muy preparada, y podemos presenta... al señor X, que no tiene tanta formación, porqué hay que quitar a duque para poner a alguien menos preparado?
Partiendo de la base de que la potestad de nombramiento de ministros es cosa del presidente, esto va por méritos, no por cuotas.
El PSOE está en su derecho de rechazarlo y decir que es inasumible. Allá cada uno de cara a sus votantes.
hay un dicho popular: contra el vicio de pedir, está la virtud de no dar.
La decisión sobre los ministros recae sobre el presidente del gobierno, no sobre los que intentan sangrarlo para darle su apoyo.
Contra el vicio de pedir el apoyo de los diputados de otro partido gratis, está la virtud de no dárselo
No obstante mi argumento es que si el problema es la capacidad y las titulaciones de los que ofrezcan en UP lo mismo tendría que aplicarse lógicamente a los demás puesto, incluyendo el sillón que Sanchez velozmente se ha adjudicado.
Sin Podemos no hay presidente ni méritos ni cuotas.
Cuando PNV o los catalanes exigen medidas en sus comunidades a cambio de los presupuestos.... ahí nadie dice nada y todos lo ven bien.....
Por ello la representación puede ser mayor que el aporte de diputados o de % votos.... es por la " gobernabilidad" , como la llaman cuando les interesa...
Excusas que ya no sé si cuelan.
Explícame eso de los % por favor.... es que solo se mira cuando interesa.....
Mi vaticinio: Podemos y PSOE pierden representación; PP aumenta bastante, Cs y VOX pierden terreno pero, entre los tres, suman.
Y otros 4 años de gobierno popular.
#8 te ha dado un buen zasca numérico. Reconócelo y no trates de retorcer la realidad ahora con los votos. Es un tercio de los escaños por mucho que sea la mitad de votos, e independientemente de si es o no justa la oferta política.
Ok, acabo de ver #37
Hay decimales. Lo de partir a un ministro crearía un ingrediente gore que daría interés al asunto, pero no creo que lo hagan, no tienen suficiente sentido del humor. Así que redondean a 5.
Un poco de contabilidad creativa me han parecido. Yo habría cogido 4 fuertes en vez de 5 y entrar en discusiones.
Pero bueno, son ellos los que lo hacen.
Faltaría ponderar cada ministerio, no?
Ya sabes, una cosa asi como "dame 5" "no, te doy 2" "que sean 4!" "ni pa ti ni pa mi, 3" "Bueno, vaaaaale".
Pero la cosa ha ido algo así como "dame 5" "no, pero te puedo dar este boli, mira, tiene varios colores" "que sean 4!" "y te añado este portaminas, pero sin las minas claro" "Vete a tomar por culo!"
Las coaliciones son así. Si no les gusta, pues nada, habrá elecciones.
Yo casi deseo ya que hayan elecciones y sume el Trifachtio por el placer de ver como le dan la patada en el culo a Pedro de el Psoe...esa vez manera definitiva...Pedro-nono..,ese tipo parecía otra cosa pero solo es otro hdp estúpido que se cree un estadista.
A ver cómo reparten el presupuesto, cómo se pisan competencias, cómo se coordinan para aplicar una ley recién aprobada... Nada como tener a Podemos para reventar el gobierno desde dentro.
Ah, y no descartes que PP y Ciudadanos pacten ANTES de las elecciones, como han hecho en Navarra. Al menos para el Senado.
40 es un 25% de 160.
Luego ves otros años como PNV o los catalanes con mucho menos % de diputados se llevan todo el dinero a sus comunidades....
En ese caso no se ha la de % sino de que sino no hay gobiernos.....(o presupuestos)
La gente es increíble.
A mi que las cuchilladas y los favores ya han volado en el PSOE por los asientos. Y ahora nadie quiere ceder el suyo a los de podemos.
Sanchéz es un 'elegido' y parece que le han dado el guión hecho desde que recuperó el liderazgo del PSO€. Y eso si toda la escenificación de su caida y recuperación no hubiera sido una pantomima.
La "nueva izquierda" es más fascista y totalitaria que la "vieja derecha".
Así que ha montado toda este teatro, con ayuda de sus voceros, La Sexta, A3, etc. para vender que UP es horrible y es quien ha fastidiado "por segunda" vez un gobierno de izquierdas (a pesar de que el mismo Pedro Sanchez reconoció públicamente que fue él quién fastidió el acuerdo la primera vez).
Lo peor es que es probable que la gente sea lo bastante idiota como para creerle.
Yo creo que por lo que sea, en el PSOE saben que el trasvase de votos entre Podemos y ellos ya no es importante. Quien vote a Podemos a estas alturas no va a volver al PSOE, y al contrario exactamente igual. El tema ahora está en Ciudadanos, que con el giro a la derecha que ha dado y las bajas socialdemócratas, va a perder mucho voto progresista que va a volver a PSOE. El trasvase ese creo que interesa más y dificilmente Rivera va a poder recomponerse, y si lo consigue será a costa del PP.
El PsoE dice que eso es inasumible.
A elecciones.
Y si Unidas Podemos quiere obligar al PSOE a subir el SMI, aprobar un impuesto a la banca, bajar la factura de la luz o extender la educación 0-3 y los permisos de maternidad y paternidad iguales e intransferibles, necesita competencias para desarrollar políticas sociales en Igualdad, Trabajo, Hacienda y Transición Ecológica. Es normal que rechace dos ministerios que no le sirven para eso.
Pero qué vas a entender tú, que vomitas bilis hacia Unidas Podemos y un gobierno de coalición y tienes sueños húmedos con un tripartido de derechas.
No creo que nadie pueda aceptar eso, francamente.
Si piden los más importantes se les insulta, si piden simplemente los que afectan a políticas sociales y de igualdad tampoco.
Sanchez desde el principio tenia tomada la decisión. Solo intenta justificar el No y preparar elecciones. ( o que podemos se baje los pantalones de nuevo)
Pero, sobre todo, el problema es que no suman. Un gobierno no puede ceder tanto si no siquiera le va a permitir tener cuatro años de tranquilidad sacando sus presupuestos y propuestas adelante.
El poder que les deberían de dar, siendo justos, correspondería al porcentaje de diputados que aportan sobre "la mitad más uno" de todos los diputados… » ver todo el comentario
Vais a tener que buscar otra excusa.
Tmb se cumple ese %???
En eso consiste negociar, yo pido, tu pides, vamos acercando posturas hasta llegar a un punto intermedio
Decir que alguien pide demasiado para levantarte de la mesa suena a excusa.
Uno se levanta cuando el otro no cede, y justo eso es lo que sea haciendo el PSOE, no ceder nada. Quiere todos los ministerios, pero que le voten y encajen los insultos con alegría.
Pero quedarse con el papel de poli bueno y dejarle al partido principal las áreas de poli malo, no es de recibo. Hay que renegociarlo.
Siempre he dicho que me parecía un paripé, que al final se entenderían por necesidad y que sólo estaban vacilándose para rascar un poco más. Hoy enemigos, mañana abrazos y mimitos.
Hasta que el PSOE ha filtrado esto. Es completamente inconcebible que sin sumar entre ambos mayoría absoluta un partido ceda… » ver todo el comentario
No es razonable exigir esas carteras si tienes la mitad de votos que tu socio.
Exigen competencias tributarias y de la Seguridad Social. Y Pablo dejó claro que quieren ministerios, no cargos intermedios.
Resultado: Sánchez tendrá que tragar con lo mismo hacia Podemos en segundas elecciones generales, salvo catástrofe de Podemos (recordad que va a quedar cómo única opción real de izquierdas después de este fiasco), o bien el PSOE tendrá que echar a Sánchez para que haga acuerdo con Ciudadanos, aunque me creo posible que hagan coalición un PSOE primero de votos con un PP tercero de votos CON TAL DE SALVAR EL BIPARTIDISMO ALTERNANTE.
Con vivienda se apuntan un tanto para controlar el precio de los alquileres, y la construcción de nuevas VPO, el ministerio de igualdad es una victoria moral y que le permitiría apuntarse bastantes avances que se van a hacer en esta legislatura, y sanidad, pese a que tiene pocas competencias, es un ministerio de prestigio. No es todo lo que querían, pero no es una oferta vacía, y no hace.imposible un acuerdo un extremis.
Mira quienes gobiernan en Andalucía. Igual se lleva una sorpresa.
La única explicación para que se siga votando al PP y al PSOE, a los partidos de la corrupción, las crisis económicas, los recortes laborales, del acoso y derribo a la sanidad y educación pública es que la mayoría de la población en este país es de derechas, aunque eso les suponga mear contra el viento.
En las elecciones de 2016 el mismo Pablo Iglesias decía que, o se ganaba al PSOE, o no se podría hacer absolutamente nada porque el PSOE no se iba a dejar dominar. ¿Ya se le ha olvidado? ¿Pensaba que Pedro Sánchez sufrió una transmutación? ¿Todavía se sorprenden? Que dejen la política y se dediquen a plantar guindos.
En una igualdad no puede haber un gobierno que rompe negociaciones entre dos partidos ya que no hay equidad.
El psoe rompe las negociaciones no el gobierno porque el gobierno somos todos el psoe es solor un partido una parte.
No habra gobierno si el psoe no pacta ni negocia. Con nadie. Pero el gobierno en funciones no es quien se sienta a la mesa.
Es más, esa noticia es de las 19:27h, es decir, 2 HORAS ANTES de que el Gobierno lo anunciara.
www.meneame.net/story/ultima-palabra-sanchez-niega-iglesias-todas-comp
www.meneame.net/story/estas-son-exigencias-podemos-votar-sanchez-filtr
www.meneame.net/story/podemos-asegura-sanchez-ha-llamado-iglesias-deci
www.meneame.net/m/actualidad/investidura-psoe-rompe-negociacion-podemo
No es duplicada, te pongas como te pongas, estás intentando tirar la noticia porque te da la gana. Relacionada, vale, ni duplicada ni cansina, NINGUNA de las que enlazas habla de que el Gobierno haya dado por rotas las negociaciones de forma definitiva.