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La etiqueta ECO es absurda

La etiqueta ECO es absurda

El criterio empleado por la DGT y asumido por los ayuntamientos para clasificar los vehículos según sus emisiones contaminantes es erróneo e injusto. En un número significativo de casos, los vehículos de pegatina ECO tienen emisiones contaminantes superiores a los vehículos convencionales (etiqueta B o C). En el colmo de la paradoja, hay vehículos con etiqueta "0 emisiones" con valores de emisiones muy altos, superiores de nuevo a la mayoría de vehículos convencionales.

| etiquetas: contaminación , emisiones , contaminación , dgt , adac , nox , pm , co , hc
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  1. #27 ¿?¿?¿? ¿Has leído el artículo? En las primeras líneas ya dice que los datos están tomados de un estudio que ha hecho el ADAC, NO los de homologación. En cada ejemplo hay un enlace que dirige a la página del ADAC donde se analiza ese vehículo.

    Pero es que tu comentario tiene aún menos sentido, porque precisamente los híbridos son vehículos que salen especialmente bien en la prueba de homologación, obteniendo resultados mucho peores en la vida real.
  2. #2 No hace falta que cuenten los km. Se puede hacer con el combustible. Basta con quitar las bonificaciones fiscales a los diese... oh, wait.

    Ahora en serio. ¿Como pretendes contar los km realizados por ciudad? El tema es sacar la contaminación de las ciudades.

    Y si hablas de ir al médico al centro de Madrid en coche es que o no eres de aquí o tienes parking en el hospital... ;)
  3. Resulta que el sistema informático que controla el acceso a la ciudad con cámaras, sabe todo sobre nuestro coche gracias a la matrícula, pero es necesario COMPRAR una puta pegatina para identificar cuanto supuestamente contamina...

    Desde el día 1 se sabía que la pegatina en cuestión era solo un pequeño pellizco a nuestro bolsillo, ahora a además sabemos que ni se han molestado en catalogar bien los vehículos, queda claro que se lo han llevado calentito.
  4. Sobre la pegatina, me pregunto si no podrían haberla hecho más grande.

    Reconozco que debe de ser muy útil para tapar el sol, pero se han dejado un trozo de cristal sin tapar, y por ahí se puede colar algún rayo :troll:
  5. Confirma lo que yo sospechaba sin haber hecho comparativas.
    Muy buen artículo y de sobra fundamentado.
  6. es injusto porque las emisiones deberían ponderarse con los KM recorridos.

    Porqué un vehículo A que circule un millon de km, tiene menos inconvenientes para entrar en Madrid que uno que sea C, que solo entre una vez al año? es decir, que si tengo una tartana antigua que mantengo, porque la uso 4 veces al año para ir, digamos, al médico en el centro de Madrid, debo cambiarla por un híbrido?

    si solamente existiese un método para cargar impuestos según Km recorrido... pero eso claro, es imposible, los coches no cuentan los km!....
  7. #27 si las homologaciones mienten lo hacen en todos los casos, mismo error en todas las medidas, los datos siguen siendo válidos para comparar.

    Y solo un obtuso mental no se cosca de que matriculan los enchufables con la autonomía para tener la pegata pero son tanquetas de gasolina. Y lo que dice de los GDI es cierto.

    Así que no tienes razón. Y en vez de vomitar bilis contra su comentario, aporta datos, por favor.
  8. "...podemos hacer la aproximación de que el Porsche Panamera e-Hybrid tiene unas emisiones contaminantes equivalentes a 4 utilitarios y, sin embargo, tiene derecho a los privilegios asociados a pertenecer a la clase ECO que el utilitario no. ¿Por qué? Porque es híbrido. Y como todo el mundo sabe que los híbridos son coches ecológicos"

    Y todo esto con los datos de pruebas oficiales, que en realidad la diferencia es mucho mas grande, porque obviamente, la capacidad para salirse de gasto de un coche de 450 CV, es muy superior a la de otro de 140CV.

    Y sobre la "criminalización" de diesel, relacionada:

    crashoil.blogspot.com/2018/11/el-pico-del-diesel-edicion-de-2018.html
  9. Y si a la hora de valorar las emisiones de vehículos de motor de combustión tomamos datos REALES de emisiones medidas en sus condiciones normales de circulación con tecnología RSD ya te encuentras diferencias mucho más grandes...
    www.theicct.org/sites/default/files/publications/TRUE_Remote_sensing_d
  10. #6 #15 Yo tuve que comprar las mías de las motos. En cuanto al coche, pasé por Tráfico y vaya risa. Me dijeron de todo sobre el ayuntamiento menos que eran guapos. Desde la interpretanción que habían hecho de la ley hasta lo de la pegatina obligatoria.

    El artículo está muy bien y va en la línea de muchos otros que dicen más o menos lo mismo. Que esto es un disparate mal montado, con prisas y alejado de la realidad. Y no es que no haya que hacer algo, es que hay que hacerlo bien.
  11. Si gasolina Euro3 (2001) y diésel Euro4 (2005) –> Etiqueta B
    Si gasolina Euro4 (2005) y diésel Euro6 (2014) –> Etiqueta C


    Esto es falso, pues han hecho algo aún peor, y es que en vez de mirar las normas EURO que cada coche cumple, basan el corte en el año de matriculación. Así, puede haber oches gasolina con Euro3 fabricados, matriculados y vendidos en el año 2000 que en vez de tener etiqueta B tienen la C, al ser anterior a 2001.
  12. Todo esto sería muy razonable, si no fuera porque todos esos diésel euro6 limpísimos no estuvieran emitiendo en realidad hasta 18 veces más mierda de la que dicen:

    www.trueinitiative.org/blog/2018/june/true-initiative-reveals-diesel-c

    Por no hablar de que se van a casos extremos cogidos de los pelos. Sí, un Porsche Panamera híbrido emite mucha más mierda que otros coches, pero no sé por qué me da a mí que de esos no hay demasiados por las ciudades. Vamos, que no acabo de ver peligro de que, aprovechando ese resquicio, todo el mundo se empiece a comprar híbridos de 133.000 eur, sólo para que les den la pegatina. Los híbridos que sí se compra la gente, y sí circulan por las ciudades, son mucho más limpios que el diésel también promedio.
  13. #79 No lo has pillado, una pena. Quizás menos fugaz y más sagaz te harían menos locuaz y falaz. :-P
  14. #78 podía ser el médico el que viniera.... eso es verdad.

    Pero un especialista del nivel de este Dr. pues hay.... media docena en el mundo. De hecho a su consulta acuden de todos los países.

    Por supuesto, privado. En la SS ya habrían matado a mi madre hace 30 años pero por suerte este caballero se cruzó en el camino.
  15. #83 Nada! nada! un especialista de cada enfermedad rara en cada pueblo de España o eres centralista!
    #60
  16. Un conocido tiene un híbrido enchufable con 50km de autonomía eléctrica (teóricos) y tiene la etiqueta "0 emisiones".

    Sin embargo, cuando no funciona en eléctrico (lo habitual) es un bicho que consume 7 u 8 litros / 100km y además su autonomía eléctrica real es mucho menor que esos 50km teóricos... ergo, la clasificación actual es una gilipollez.
  17. #1 Ejemplo muy simple
    Mercedes Clase E 300 DE híbrido enchufable, diésel, 54km de autonomía, 66.000€
    www.motorpasion.com/mercedes/mercedes-benz-clase-e-300-precios

    Ahora me quieren convencer de que este coche de 300 CV, es mas ecológico que mi diésel 1.6 de 92 CV
    Y me lo tengo que creer?
  18. #12 Porque si algo caracteriza a VOX es que viene a eliminar prohibiciones.
  19. #24 El ADAC usa un espectrómetro de masas conectado a la salida del escape para analizar en tiempo real las emisiones en condiciones reales. Puedes informarte antes de rebuznar.
    www.adac.de/infotestrat/tests/eco-test/default.aspx
  20. #5 En principio, la pegatina la enviaban gratis (lo que no se si le habrá llegado a todo el mundo).
  21. #3 Ciertamente. Y es que en temas de energía, milagritos, pocos.

    Lo más parecido a un milagrito son las reacciones nucleares.
  22. #20 Y dale. Que no son datos de homologación, son datos reales tomados por el ADAC.
    Todos los fabricantes procuran optimizar sus modelos para salir bien en la prueba de homologación, los gasolina, los de gasóleo y, especialmente, los híbridos, vehículos creados específicamente para ello (ya que se les permite empezar el ensayo con la batería llena y acabarlo con ella descargada, habiendo un balance neto de energía que no es capturado en el ensayo).
  23. #9 Pues no es ninguna tontería. Bien que se limita la potencia de las bicis eléctricas, de las motos y de todo tipo de engendros. En cambio, los coches los puedes conducir con el mismo permiso, tenga 60 CV o tenga 600 CV.

    Aunque es verdad que lo suyo es mirar consumos y emisiones, lo de la potencia es peligroso. Si mañana alguien diseña un motor eficientísimo que da 400 CV gastando como un pajarito, ¿lo vas a limitar porque es muy potente? Sin ir más lejos, ¿es poco ecológico un Tesla, que tiene emisiones cero, porque tiene un churretón de caballos? No, las pegatinas yo las daría por emisiones, pero en todo caso obligaría a un permiso especial de conducción a partir de unos ciertos caballos, por seguridad y para desincentivar su uso.
  24. #27 Ojalá recogiésemos medidas con los datos de contaminación de cada vehículo una vez al año o cada dos años usando una sonda calibrada y en un lugar homologado por la DGT, ¿te imaginas? ¡Así podríamos usarlas para saber lo que contamina cada uno!
  25. #85 porque mi coche de 200 caballos a 130 km/h consume menos y emite menos contaminación que un utilitario de 70?

    Por ejemplo
  26. Yo directamente prohibía el que un coche que no sea vehículo industrial pueda tener más de 150cv de potencia y sobre todo el prohibir los todo-terrenos, sobre todo en ciudad, a cualquiera que no viva en el campo o lo necesite por cuestiones de trabajo.
    Como lo que digo es dificil que se imponga, por lo menos podría establecerse que ningún coche clasificado como eco pudiera tener más de 150cv de potencia.
  27. #8 Pues he pagado ya dos, una del coche y otra de la moto que nunca llegaron a casa.
  28. #26 En un híbrido enchufable es verdad que puedes decidir no cargar la batería, pero aunque no lo hagas siguen funcionando como un híbrido normal, recargando en las frenadas y usando el eléctrico para mejorar el régimen de funcionamiento del motor de combustión. Lo que hace cualquier híbrido, vamos, y que ahorra en consumo y emisiones.

    Con los de gas sí es verdad que alguien se podría plantear gastarse los 1.000 eur de la conversión sólo como "tarifa plana" para poder entrar en el centro de las ciudades, y pasar luego de poner gas. Pero francamente hay que ser bastante tonto liarse a eso para repostar a 1,3 el litro cuando puedes hacerlo a 0,60.
  29. #44 Pero con unidades tomadas al azar, no con unidades "tuneadas" por los fabricantes (neumáticos inflados a punto de explotar, mordazas de freno abiertas para evitar rozamiento...) para pasar la prueba de homologación. Sería divertido ver cómo queda la sonda cuando le toque comerse el ciclo de regeneración de un FAP.
    Todo es mentira en este mundo, todo es mentira, la verdad, todo es mentira, yo me digo, todo es mentira, por qué será...
  30. #2 eso ya existe, es el impuesto sobre los carburantes (que es aproximadamente el 60% de lo que pagas por cada litro).

    No es ecologismo, es restricción de derechos en nuestra puta cara y no hacemos nada.
  31. #6 Justo hoy he comprado para 2 coches, cola de media hora en Correos y -10 EUR porque sí.

    Si no nos la mandan no sabemos por qué, al menos podrían no cobrárnosla en Correos
  32. #4 aunque no lo expresa bien, tiene todo el sentido. Si se prohibe ir por ejemplo por la M30 a los contaminantes y estos se me desplazan a las M40 haciendo más Km y además a más velocidad media estoy empeorando y mucho el problema. Esto está ocurriendo a día de hoy en los episodios de contaminación alta en Madrid.
  33. #4 el tema es contaminar menos en general, lo de las ciudades puede ser el primer paso, pero no el objetivo.

    Pero aún así, hay formas, por ejemplo, los pórticos de las principales vías de circulación, cámaras, cobrar por cada día que estas en el centro. Será que no tienen info...
  34. #60 En tu caso el problema principal a solucionar es el absurdo de que una persona se tenga que desplazar 1000km para una revisión médica.

    Luego en pleno siglo XXI te encuentras a gente defendiendo el centralismo
  35. #58 Ya te digo yo que como un día gobierne VOX van a prohibir unas cuantas cosas.
    De momento el aborto.
  36. #60 Vas en tu coche contaminante y antisocial de mierda hasta el límite de Madrid Central, y como es pequeñísimo te cambias a un taxi y listo. ¡PROBLEMÓN RESUELTO!, acabamos de salvar tu movilidad, de nada.
  37. #36 Limitar la potencia de un eléctrico tiene menos sentido. Puedes tener un motor potente pero que solo use la potencia en caso de necesidad. No necesitas sobredimensionar demasiado para aumentar la potencia.
    Se controla el flujo de potencia electrónicamente.
  38. #9 menuda gilopollez acabas de soltar
  39. #47 Muy bien, el Consumo de combustible real vs el homologado cada vez se distancian más.

    Peor estan las emisiones. Lo normal es que un diesel multiplique x2 a x10 las reales de Nox.

    www.theicct.org/sites/default/files/chart_Euro6cars_NOxCF.png
  40. #11 De momento es voluntario llevarla, lo que pasa es que para acceder a Madrid Central (y seguramente a otros sitios en el futuro), si no la llevas la etiqueta te pueden parar los guardias. Se supone que el sistema informático no mira la etiqueta, si no la matricula y según la edad del vehículo te corresponderá multa o no.
    Si no tienes que acceder al centro de Madrid, o a todo el municipio en determinadas alertas por contaminación, de momento no es necesaria la etiqueta.

    Yo creo que en Madrid se lo han mandado a casi todo el mundo, pero por ejemplo en Galicia no conozco a nadie que la tenga.
  41. #10 Si tomamos datos reales al autor del blog se le cae todos sus argumentos de todo su blog, y no puede defender al diesel.
  42. #5 No conozco a la primera persona que ha pagado la pegatina. Yo he tenido dos coches y las dos veces me han enviado la pegatina gratis.
  43. #61 Que si, que no te digo que me alegre por VOX, es de una ideología totalmente contraria a la mía. Lo que digo es que con la mierda del policorrectismo, y comentarios estrella como el "yo prohibia todos los vehiculos de más de 150CV que no fueran industriales" deja entrever que hoy en día, desgraciadamente, somos los de izquierdas los que limitan a la población y criminalizan a gran parte de ésta por su comportamiento.
  44. #81 Me ha gustado. En el fondo y en la forma.
  45. Para que a un vehículo le den la etiqueta ECO primero tiene que cumplir la C. Así que eso de "los ECO tienen más emisiones que los B"... mira que lo dudo.
  46. Un ECO o 0 mal usado puede contaminar más que un B o C, un cuchillo mal usado puede matar y un eléctrico puro se puede cargar con energía generada con carbón. El tema está que se pueden usar para que sean mejores y si hay que clasificar...
  47. #53 No, estba cabreado porque lo que dice el ayuntamiento no es correcto o contradice lo que ellos sacaron al BOE. Me enseñó la ley en contraposición a lo que pone en munimadrid.
  48. #50 ¿Como las unidades de todos los usuarios que van a pasar la ITV? :roll:
  49. #105 No... Ese gráfico que te puse es de emisiones diesel. Para ver gasolina, diésel e híbridos mira este:

    ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0048969717333296-fx1.jpg

    El estudio es el siguiente. Ten en cuenta que la contaminación por PM y NO2 ocurre como residuos en ciertos momentos del quemado (arranque, cambios, etc). Los que disponen de un motor eléctrico evitan/disminuyen tirar del de combustión en esos momentos. Por eso el híbrido no se desboca tanto como los otros.

    www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0048969717333296
  50. No digo que las etiquetas ni sean mentales y eso es cosa de la DGT. Pero creo que el artículo usado las emisiones de referencia cuando en la realidad de la ciudad lo que hay son más arranques y paradas: semáforos, cedas, atascos, gente aparcando. En ese escenario el híbrido sale mucho mejor porque recarga la energía empleada para frenar en el arranque.

    Y el eléctrico puro no sé qué emisiones tendrá... Quizás en la central eléctrica pero esas no afectan al centro de Madrid de forma especial.
  51. #101 Tampoco te pases :-)

    Con un coche familiar, cargado con 5 personas y equipaje, 75 CV no te dan ni para mantener los 120 km/h en un viaje largo de autopista. Y el consumo y las emisiones con el motor tan ahogado no creo que sean demasiado bonitos de ver.

    Tampoco nos vayamos de la langosta a las acelgas hervidas, hay términos medios muy razonables.
  52. #15 amos no me jodas que también las motos las tienen que llevar :-S :-S :-S :-S :-| :-| :-|
  53. #4 Yo vivo en Coruña. Varias veces al año tengo que llevar a mi madre a revisiones médicas a una clínica en el distrito de Moncloa... ¿Como me propones que la lleve? ¿En el tren chu-chu? ¿En rataair? ¿En Ibirria? La última vez que fuimos en avión para volver y llegar a tiempo a mi trabajo al día siguiente tuve que alquilar un coche en en Barajas porque los amigos de Ibirria habían cancelado el vuelo y nos reubicaban para el día siguiente a las 17 horas.

    No todos vivimos en el centro de la megaurbe, por suerte para nosotros.
  54. #66 Claro, como el Taxi emite Agua Fresca de Rosas por el escape...

    ¿No era por ecologetismo, perdón, ecología?
  55. #77 Si no te importa, leo a quien me da la gana. Y yo no tengo un híbrido, pero basta con hablar con sus dueños para darse cuenta que las fantasiosas cifras de consumo homologado no se cumplen ni de coña. Como es lógico.
  56. #89 Pero no vas a coger el coche del paisano e irte a hacer kilómetros para probar su consumo....

    De todas formas, no hace falta ensayar TODOS los coches. Basta coger 5 o 10 de cada modelo y sacar medias.
  57. #74 Sí, esa es una de las conclusiones, que cada vez hay más distancia entre los consumos homologados y los reales. Es decir, cada vez las marcas son más avispadas tuneando los coches para la prueba.
    Pero la otra conclusión del gráfico es que los más exagerados, con mucho, son los híbridos. Justo al revés de lo que, sin prueba alguna, afirmabas.
  58. #45 ¿? ¿De qué datos hablas?
  59. La normativa se redacta de acuerdo con los fabricantes. Por eso se mira la edad del vehículo en lugar de las emisiones.
  60. #8 Aquí tienes a uno con la pegatina de su moto. Y creo que de las motos no han mandado ninguna.
  61. #18 Y servicios públicos. E impuestos a los más ricos
  62. #64 Ni policorrectismo ni leches.
    Hay que poner normativas para prevenir la contaminación. Si los coches muy potentes son muy contaminantes pues o se les prohibe o se les fríe a impuestos.
    Vamos a dejarnos de policorrectismo y te vas a meter en una casa de amianto, a ver que te parece. No vamos a prohibir el amianto, que prohibir está muy feo.
  63. #129 Que haya que mirar lo de las calderas de los edificios está claro, pero eso no exime al mayor productor de contaminación de las ciudades españolas que es el tráfico rodado.
    Las compañías, aunque hay una legislación, deberían estar más controladas y te lo cuento yo que trabajo en control de emisiones de una compañía que está monitorizada en tiempo real por la administración y con todo tipo de inspecciones y controles de calidad de emisiones.
    Y aun así me parece insuficiente y mejorable. Pero no se puede obviar lo importante. Hay unos límites de velocidad de 120 km por hora. Nadie necesita un coche de 200CV.
  64. #131 Pues trabaja menos y dedícate a disfrutar de la vida. Si necesitas un coche de 350 CV y una casa de 500 m2 para ser feliz, igual tienes que hacértelo mirar.
    Si para ti la libertad es acaparar lujos, tienes un concepto muy limitado de la libertad. Y lo siento, pero tu libertad termina donde empieza la de los demás y el aire que respiro no tienes por qué contaminarlo de forma innecesaria.
  65. Entre esto y que las pegatinas de B/C se basan en fecha de matriculación y no en emisiones... lo de las pegatinas es una chorrada que solo puede servir para obligar a que la gente renueve el coche si vive en lugares donde restringen por pegatina.
  66. Es que efectivamente la etiqueta ECO para coches "enchufables" e híbridos gas-gasolina me parece una vergüenza.... porque por su propia naturaleza son una ESTAFA a nivel de emisiones, esto es, no son más que un parche porque tú puedes escoger circular el 100% de los kilométros con gasolina tanto en un enchufable como en uno híbrido a gas y seguir disfrutando de la pegatina cuando contaminas igual o más que otros que no lo son pero tienen el mismo motor sin la adición del gas-eléctrico (que supone un peso y complicación extras a nivel de consumo encima!). Y a ver quién va a controlar si circulas a gas o eléctrico en lugar de a gasolina macho... No merecen esa etiqueta ni de lejos, tendrían que ser 100% híbridos (siempre a gasolina ayudado por eléctrico o siempre a gas sin poder repostar gasofa) para merecerla...

    Otrosí al cachondeo de las etiquetas B-C por fecha de matriculación en lugar de por la norma Euro que cumpla el vehículo, un despropósito digno de este país de pandereta, donde no podía faltar por supuesto el negociete de las etiquetas... no os extrañe que en un futuro cercano se den cuenta "milagrosamente" de este cachondeo (o directamente los de la UE les llamen la atención) y haya que... COMPRAR OTRAS ETIQUETAS... Y si no al tiempo! :wall:
  67. Edit. No dije na
  68. #20 En el articulo también hablan de híbridos normales, como el Kia Niro.
  69. #25 etiqueta c es mejor que b. Por lo que tu ejemplo euro3 fabricado matriculado y vendido en el 2000 tendría etiqueta b (como Le toca)
  70. #32 El funcionario de ventanilla de la dgt estará puteadísimo porque gracias a esto va a tener que currar un 2% más durante unas semanas.
  71. #45 >:-( :troll: pero solo uno de ellos son científicos e ingenieros.
  72. #53 van a tener que currar un 80% más :troll:
  73. #34 te sorprenderías lo perra que llega ser la gente con tal de buscar su comodidad... hay pocas estaciones de gas y si vives lejos de ellas igual simplemente pasa de desplazarse salvo que sea para un viaje largo y tal... además que con las subvenciones actuales un vehículo a gas de fábrica cuesta igual o menos que uno normal...

    Y sobre los híbridos enchufables pues perfectamente se puede gastar el pijo de turno la pasta que cueste un Lexus por ejemplo que de barato no tiene nada quieras o no quieras con tal de tener via libre en el Centro, pasando 3 kilos de enchufar, emisiones y demás...

    Lo que no sabía es lo que comenta #28, así que me autocorrijo ese extremo, había entendido mal entonces... de todas formas el extra de peso de las baterías tiene que influir en el consumo sí o sí comparado con un híbrido normal, por algo el grupo VW ha tenido que retirar los suyos ya que no cumplía la última normativa Euro 6c....
  74. #101 ¿75 CV? Eso se ahoga en cuesta con aire acondicionado, será que vives con clima frío en llano. Muchos coches he visto rotos en la salida de Málaga porque no tenían potencia y los han forzado.
  75. #76 Pues si te ahorras la mitad en combustible y sólo tienes que hacer mantenimiento extra de eso cada 100.000 km... Buen negocio es.
  76. #127 Los coches contaminantes ya los fríen a impuestos en el mismo momento que el impuesto va asociado al consumo. Con cilindradas mayores pagas más impuesto de circulación, aparte de los indirectos del combustible que ya pagas. A más caro el coche, más caras las reparaciones con su correspondiente IVA.

    No se, a mi me parece llorar, porque después vas a Madrid y ves como las calderas de los edificios echan mierda a tutiplen, o como muchas compañías contaminan sin miramientos, eso si, vamos a "obligar" a los curritos a que se compren el coche eléctrico, híbrido o alguna solución igual.
  77. #130 Claro ese es el problema, nadie necesita un coche de 200CV, como nadie necesita una casa de 500m2 ni nadie necesita tener el frigorífico constantemente lleno o un móvil de última generación...

    pero no es lo que necesites, es lo que quieras, en eso se basa la libertad ¿no?

    Si no puedo tener un coche de 350CV ni una casa de 500m2...¿para que cojones me levanto todas las mañanas a trabajar? Si haciendo lo mínimo puedo tener un coche de 75cv y una casa de 50m2...
  78. #128 Muchos ojos, pero yo subiendo la A-45 en Antequera dirección Málaga, la cuesta es tal que noto la diferencia entre el coche de 90CV que uso yo y el de 140 CV que tiene mi padre. Y en verano con el AC es que le cuesta subir al coche, apenas coge los 120 y no acelera. El de mi padre adelanta sin problemas y se quita los camiones de en medio.

    Con 4 personas y cargado, el chico no pasa de 100.

    Esas chorradas de circuito no aplican a la vida real. La potencia sirve para acelerar, o para mantener la velocidad punta contra la
    resistencia de una cuesta fuerte con carga. En llano sin carga te da igual si el coche no pesa mucho, a no ser que busques aceleraciones fuertes.
  79. #22 El fabricante que consiga un motor de 400cv que consuma como un pajarito que lo utilice para vehículos industriales. Si se consigue eso se podrá conseguir lo mismo con un motor de 150cv y seguramente que contamine menos aún.
    En el caso eléctrico lo mismo. También limitaría la potencia, porque al final a mayor potencia siempre hay mayor consumo. No se para qué hace falta que un utilitario tenga más de 150cv, a no ser que sea para ir a más de 200km/h. Para lo demás es más que suficiente.
    Las pegatinas por emisiones están muy bien, pero yo lo de limitar la potencia a todos los coches lo sumaría a la medida. Un saludo.
  80. #12 No, si la solución será el neoliberalismo sin límites para que no le voten a Vox, claro.
  81. #19 yo la tengo. Se la tuve que reclamar al del taller que debería habérmela dado con el coche
  82. #48 Lo normal es que abran hasta las 20:30 o las 21 (Madrid al menos), no suele haber problemas con sus horarios.
  83. #28 otro ejemplo de un combustible con un precio más caro que se vende más barato porque no se le cargan impuestos. Por cierto la mejor manera de joder un buen coche de GASOLINA es hacer la chapuza esa de la conversión a gas.
  84. #57 Otros lo vemos como una ampliación de los derechos mínimos de los vecinos, a costa de las quejas de 4 chorras llorones que no quieren hacer microcambios y les importa tan poco la calidad de vida de los vecinos como a estos les importa una mierda sus llantos.
  85. #67 DIVIDE ET IMPERAM

    Ya lo han conseguido haciendo que el peplum se enfrente
  86. #65 Las temperaturas de combustión del gas son diferentes y afectan a la vida útil de los mandrinados de la pared de cilindros; por su naturaleza "reseca" y se acaban quemando guías de válvula, así como asientos y las propias válvulas; por no hablar de problemas de autoignición y los riesgos inherentes a una instalación aftermarket.

    Sí, es una chapuza. ¿Alguna vez en tu visto has tocado una? ¿Has visto como se pasan los conductos? Me parece que tocas de oído.

    Los coches que se venden con GLP "preinstalado" (no de fábrica sino hecha por terceros con autorización de las marcas que luego los distribuyen) son una mierda igual que el resto; y por cierto normalmente modelos bajos de gama y con motores de una potencia específica de risa.

    Y lo de los "híbridos" algunos llevamos una década diciendo que son basura engañabobos.
  87. #73 pregúntale a los usuarios de los Altea GLP que cada 100000 kilómetros tienen que levantar culata y mandarla a mecanizar.

    Dime un solo fabricante de equipos GLP que sus instaladores levanten culata y cambien las válvulas para hacer una instalación..... uno solo.

    Insisto; tocas de oído.
  88. #109 no es una cuestión de mayor o menor comodidad, es una cuestión de una normativa absurda que se mete con calzador en aras del ecolojetismo perjudicando a una gran población.

    La tan alabada peatonalización de Pontevedra ha sido un DESASTRE, así, con todas las letras y contada de primera mano. Los comercios que han subsistido claro que están encantados; lo que no se dice es de los cientos que han caído. Han expulsado a la gente del centro y se ha quedado como una mera atracción turística donde cuatro hosteleros se ponen las botas colocando terrazas que ocupan 3/4 de la calle.

    Es una ciudad, centro administrativo por cierto, donde es imposible hacer nada; incluso las ambulancias tienen problemas a causa de los absurdos badenes instalados. Pero oye, y lo guay que queda...

    Prohibir por prohibir es absurdo; prohibir con información falsa es manipular. El verdadero problema es que la clase media cada día se nos quitan más derechos pero se nos sigue friendo a impuestos para mantener un estado absurdo y a los megaricos les da todo igual.

    Desde luego yo lo tengo clarísimo; es un ataque a la libertad individual SIN PRECEDENTES.

    Pero claro es más fácil prohibir que gestionar; ITVs más serias, controlar sistemas antipolución de verdad y no el cachondeo que es en este país... O ya aplicar la normativa y retirar calderas de carbón/gasóleo.

    Mira este verano he tenido que cambiar la caldera de mi casa, de gas... Por la actual reglamenteación tienen que ser de condensación qe son muchísimo más caras que las estancas, y no digamos ya que las "atmosféricas". Pues que se haga lo mismo con los millones de calderas de fuel que contaminan, cada una, como 100 coches.

    Ese es el verdadero problema, pero no interesa atajarlo.

    ¿El coche eléctrico? Cualquiera que no sea un analfabeto funcional y haga cuatro ecuaciones se da cuenta que se topa con la realidad de las leyes de la física. Y eso por mucho que se empeñen cuatro gobernantes por sabe Dios qué oscuros intereses.

    Y lo dejo que menuda parrafada he soltado
  89. #5 Y ya cuando metes tu matrícula en la web de la DGT y te dice directamente qué pegatina te corresponde... sentirse troleado es poco.
  90. #86 Eso es falso. A igualdad de tecnologías, el consumo mínimo se produce a las revoluciones del par máximo al 90% de la carga del motor.

    Y es más probable conseguir el 90% de la carga en motores de potencias menores que en motores más potentes.
  91. #38 el artículo es una falacia sesgada. Obviamente un porche de 400 CV, por muy híbrido que sea, va a emitir más que un Dacia. Pero es que el 90% de los híbridos en este país son Toyota, y machacan a cualquiera de los que pone en el mismo test ADAC.

    En la imagen adjunta aparecen los datos del motor HSD de Toyota que calzan los Prius, Auris,.... En total con 140CV combinados. Enséñame un diesel o gasolina equivalente. No lo hay, ¿no?

    Pues eso implica la etiqueta.

    Si, el diesel es una cabronada para nuestra salud, y los híbridos son una alternativa intermedia hacia la electrificación. Y que conste que tengo un Diesel de 12 años y un híbrido. Estoy ahorrando ya para poder jubilar el diesel en 2-3 años y coger otro híbrido.

    Cuesta cambiar el chip, pero es por el bien común... ;)  media
  92. #123 Hay que entender que el artículo no dice que todos los coches híbridos o eléctricos engañan en su definición ECO, sino que hay muchos que no deberían ser designados como tal porque según su uso pueden ser mucho más contaminantes que los viejos diesel. Es justo lo que dice, creo yo ...
  93. #122 falsísimo... totalmente

    manda cojones el nivel de cuñadismo que hay en mnm
  94. #126 dudo que el ahorro en combustible cubra el coste de levantar, planificar, cambiar guías de válvula, asientos, válvulas, distribución.... pero cada uno se engaña como quiere.
  95. #136 No es cuñadismo, es lo que aprendí en la asignatura de máquinas térmicas en la carrera de ingeniería industrial. De hecho es algo básico en ingeniería naval, cuando los motores trabajan a régimen estacionario y a cargas altas, por lo que son diseñados para ofrecer una determinada potencia en función de estas cargas, para ofrecer un determinado consumo específico.

    Hablo de igualdad de revoluciones (mismos desarrollos) y tecnologías (misma tecnología de inyección, misma presión de soplado, mismos equipos de anticontaminación...).

    De hecho existen unos mapas de consumo específico en función de la carga y revoluciones.
  96. #139 Perfecto, máquinas navales a giro estacionario.... En las antípodas de un motor de coche.

    Por suerte mi motor, con sistema iVTEC de distribución variable, inyección directa secuencial, Turbo, Intercooler y sólo el japo que lo diseñó sabe cuántas cosas más tiene un rendimiento excepcional que ningún utilitario de 70 caballos puede alcanzar; y por tanto a 120 km/h va "con la gorra" con un consumo explícitamente más bajo.

    Si a ello le añadimos que el coche es extraordinariamente aerodinámico, bajito, que tiene una caja de cambios perfectamente escalonada... Pues eso, en las antípodas de un motor de barco.
  97. #138 descentralizar, justo lo opuesto.

    Para ir a un juzgado, hay que ir al centro.

    A las oficinas del catastro? al centro

    Al banco? al centro

    A cualquier delegación provincial de la Xunta? Al centro

    Mi suegro, que lleva poco jubilado, era funcionario del INSS; para acudir a su puesto de trabajo desde la maravillosa peatonalización tenía que aparcar fuera de la ciudad y caminar casi 30 minutos... Eso en Galicia, cuándo llueve, para una persona de 60 años es lo mejor del mundo.

    Unos amigos de mi padre, que tienen un comercio potente de electrodomésticos (quizá el más importante de la ciudad) en una calle céntrica han tenido que dejar su maravilloso local vacío para que se críen arañas y comprar una nave fuera del centro, remodelarla e invertir una millonada porque las ventas les bajaron más de un 70%. ¿El motivo? Que la gente no podía llegar y aún menos llevarse lo que compraban (sobre todo teles y similares); de vivir sandwicheras no se vive. ¿Resultado? Pues han reducido la plantilla a lo mínimo de lo mínimo y de 20 empleados se han quedado con 12 porque sino los números de la inversión en la nave más sueldos no dan; era o eso o echar la persiana definitivamente.

    Si quieres te cuento lo que ha hecho otro conocido que tiene la representación de varias marcas de coches, con un taller fuera y dos exposiciones en el centro... Digamos que ya no hay exposiciones.

    En el centro lo único que subsisten son bares y hostelería; los negocios han tenido que huír todos.

    Insisto, lo de Pontevedra es una ABERRACIÓN por mucho que cuatro ecolojetas se empeñen en lo contrario.
  98. #123 bien, pues que le den la etiqueta eco a los Toyota pero no al panamera, que es un despropósito catalogarlo como vehículo “eco”
  99. #78 Por el lugar intuyo que es algún tipo de revisión que solo se hace en un único lugar de España y no debe ser por la pública. Por tanto no tiene nada que ver con centralismo ni lo contrario.

    Ups... ya ha contestado. Y veo que no estaba tan errado. Supongo que he acertado por algo llamado empatia "la capacidad de ponerse en la situación de otra persona".
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