edición general
737 meneos
25465 clics

Esto sucedió en el programa Gran Hermano de Portugal  

Expulsión de un concursante en el programa Gran Hermano en Portugal

| etiquetas: gran hermano , portugal , nazismo
Comentarios destacados:                                  
#5 En España tenemos más "normalizados" a los fascistas.
youtu.be/pYMzUuqby84
En España tenemos más "normalizados" a los fascistas.
youtu.be/pYMzUuqby84
#5 Hostia puta.


Madre del amor hermoso, mira que podían haber hecho "chistes" con el asunto (más o menos aceptables viniendo de donde vienen), pero esto, es una oda al puto Franco


Qué nazis son. :palm:
#8 No les critiques que luego los fachas te acusan de incitar al odio.
#9 Da igual lo que diga por esto lares, que siempre va haber alguien que me acusará de incitar al odio.


:foreveralone:
#9 Pues en mi caso no me quedaría otra que admitirlo. Y mira que me cuesta odiar, pero si es a ellos, merece la pena el esfuerzo. Se duerme mejor.
#8 #31 la.bandera española es heredada de la.bandera de Franco y el.jefe del estado es.heredero de Franco.
#48 Cualquier bandera y cualquier jefe de estado seran herederos de Franco como lo son de los romanos.
#71 Claro claro, como la Revolución Francesa es heredera del absolutismo y la segunda República española es heredera de la dictadura de Primo de Rivera.
#89 #90 Argumentadme, si sois capaces de hacerlo con respeto, porque la bandera española es heredera de la de Franco cuando tiene mas de 200 años.
#98 lee un poco de historia y a ver si eres capaz de llegar tu solito a esa conclusión. Ánimo.
#98 te lo explico con un ejemplo: si tu ves a un tipo con un brazalete con una esvástica... qué crees, que es un habitante de la Susa del s V a.c. o que es un puto nazi?

Que un símbolo sea anterior a un uso no significa que ese uso no pueda cambiar totalmente su significado.
#71 claro que si campeón  media
#71 díselo a los Romanov.
#48 Aprende un poco de historia que te hace falta
#75 es verdad, nuestra "ejemplar transición".xD xD xD
#48 Independiéntemente de que tengas razón o no (que desde mi punto de vista sí que la tienes (aunque con "matices") ), espero que entiendas a lo que me refiero. en #8.
#48 por que lo dices? por las columnas y el plus ultra? porque la rojigualda es bien viejuna mijo
#48 Que el jefe del estado es heredero de Franco me parece indiscutible. Pero la bandera de España no me parece heredada para nada. La bandera, en principio solo un estandarte naval (la bandera del reino era la borbónica, que era blanca del todo), se popularizó durante la gerra de independencia cuando empezó a ser usada por grupos de rebeldes y se convirtió algo así como en un símbolo de la resistencia contra Francia, después de aquello sus colores se oficializaron como los de las Cortes de…   » ver todo el comentario
#8 incitacion al odio, strike!!!
#5 vayas mierdas ves...

El gesto es tan ridículo que me recuerda al propio Führer, igual de amanerado a la vez que ridículo
#10 Es bueno y hasta enriquecedor consumir otros medios aunque no sean de la "cuerda" ideológica de uno mismo.
"Si conoces a tu enemigo y te conoces a ti mismo, no deberías temer el resultado de mil batallas. Si te conoces a ti mismo pero no a tu enemigo, por cada batalla que ganes sufrirás una derrota" Sun Tzu.
#29 Yo hablaba de cómo habías llegado ahí en youtube. Estaría bien poder dedicar tiempo a ver otros medios pero ya es casi imposible poder ver algo en los "míos" como para intentar también ver otras cosas
#86 No lo vi en Youtube, creo que lo vi en menéame. El Toro tv lo pongo en los intermedios de "El intermedio" y también dan risa pero el esperpento fascistas trasnochado que son.
#10 Realmente recuerda a Chaplin.
#10 Desafortunado comentario: ¿qué problema tiene ser amanerado? ¿es malo por algún motivo?
#5 gracias por el vídeo, así lo puedo denunciar :-)
#13 yo tambien
#13 #24 Creo que no debemos entrar en denuncias por este tipo de vídeos de "humor" como el de #5 . Nos pueden gustar o no. No obstante, censurar esto es censurar otros muchos vídeos.
#63 He publicado el enlace, puedo ser cualquier cosa menos un censor. Considero bueno que la gente abra los ojos y se de cuenta el fascismo rancio que hay en ciertos medios.
#13 ¿Para que vas a denunciar? Mejor lo dejas para que todo el mundo sepa como las gastan algunas televisiones.
#5 Falangista y....
#18 HP también.
#33 Eso va parejo al ser fascista. Me refería a la costumbre de muchos fascistas de ser homosexuales practicar el amor viril entre hombres en secreto pero luego perseguir a quienes hacen lo mismo pero no son de su cuerda.
#40 Eso se da mucho, también es complicado cuando muchos descubren esa faceta ya maduros y con hijos. Conozco a más de uno así.
#5 Menudo ramalazo tiene el yayo. Por eso esa generación recuerda con tanto cariño los tiempos de la mili. Se tiraban el día rodeados de hombres, luego coincidían en las duchas y seguramente, alguna noche hasta caía una mamada.
#38 Mira tú que eso de las mamadas sí que me parece bien.
#5 y que lo digas... Así nos va. Que asco de país tenemos.
#5 Gracias por la caspa.
#5 Madre mía.
#5 ¿Has visto la cara del camara?
#5 estaba comiendo y casi vomito por tu culpa.
#5 Pero qué acaban de ver mis ojos.
#5 xD xD xD Intentas una sátira y no lo superas.

Se han hecho una autosátira.
#5 lo que me reí yo con esto...

youtu.be/yYIPBdK3ofA
#5 #22 Cómo si esta campaña publicitaria de la TV tuviese algo que ver con el fascismo...
#5 JO DER
#5 La madre que los parió que heterosexuales más limitados y gilipollas.
Y ni una palabra de disculpa.
#2 es que yo sin saber el contexto de porque lo hizo no sé si es para expulsarlo o no, si haciendo mofa que problema hay ? Algún pielfina le da urticaria, la de el gran dictador sería una película prohibida?
Yo como no veo la basura esa que es lo primero que hay que expulsar de la tv por el bien de la humanidad, es como decirle la sartén al cazo ...
#16 No he visto que se disculpara ni diera ninguna explicación, tal vez eso sea una pista.
#20 en españa le habrían dado un caramelito y le habrían reído la gracia.
#39 Eso es falso.
#80 sabes que no.
#80 Le tendrían paseando por las telévisiones y recibiría todo el apoyo de BoX y del PP... y lo sabes.
#39 No expulsaron a un concursante por violar a otra, si hacen esto ni lo añaden a los resúmenes.
#39 no creo... a los medios les encanta una oportunidad como esta de hacerse los dignos y fingir que hacen algo contra el fascismo.
#20 ha dicho que era una broma. Tienes una secuencia más larga enlazada en #100
#20 Valiente asunción viendo cuándo se corta el video.
#20 tío tú has visto el vídeo ? Con ese vídeo no te enteras de nada
#20 No has visto ni que se disculpara ni que no lo hiciera. No hay contexto.
#16 Creo que es más importante expulsar al fascismo de cualquier medio de comunicación y en segundo lugar al contenido basura. Nunca al revés.
#22 Una cosa son los fascistas, y otra el anatema. Cuando desaparece, no se le discute ni se le batalla. E incluso para discutir y refutarlo, quizás algún fascista tenga que hablar. Lo veo complicado el asunto, pero me atrevo a decir que sacarlo de los medios no ayuda a minimizarlo.
#27 Yo no hablo de limitar la libertad de expresión, pero sí de expulsar a quien haga apología de ello.
#22 A lo mejor si no hay contenido basura ya no entra el fascismo...
#22 Y al comunismo, que es peor.
Comunismo y nazismo han sido condenados por la UE.
#16 La cosa pinta un tanto mal, pero tienes razón. Sin más contexto, no se puede decir si este gesto es loable o es una puta mierda pielfinista con el único objetivo de ganarse el aplauso de otros pielfinas. Porque tal y como se ve (sobre todo la parte del paso de la oca) parece más de coña que de otra cosa. Y si lo ha hecho para ridiculizar, no solo no lo veo mal, sino que me parece simpático.

Sin más, lamentablemente me da más que lo hacía en serio, por las imágenes que han puesto de la reacción de la mujer (que también está sacada de contexto y podría ser la reacción a cualquier otra cosa).
#32 en otro vídeo dijo que era de broma, por el vídeo que han puesto yo no lo expulsó, la verdad
#16 Tu comentario es sensatez pura. Pero en esta época palabras como "contexto" o "reflexión" no se llevan. Solo interesa la brocha gorda. Para que intentar saber más sobre el caso si puedes poner una frase lapidaria que te dé unos cuantos likes o positivos en la red social de turno, aunque no sepas si estás hablando de un nazi o de un tío que estaba haciendo el tonto.
De cabeza a Idiocracia, y Menéame es un buen ejemplo.
#55 Partimos de la base de que estan en gran hermano, un programa de calidad intelectual elevadisima... donde el contexto de "reflexion" es un "follatela follatela". No se puede esperar nada de esos programas, ni su entorno.
#55 yo es que estas cosas tan digeridas y que normalmente tienen tantos matices que pueden convertirse en una situación contraria a la mostrada, no entiendo como aquí que teóricamente somos más críticos miramos más las cosas
#16 El gran dictador puede ser anterior a la legislación que regule la simbología nazi, hace poco en Alemania se censuró Wolfenstein prohibiendo mostrar la esvástica, si es una película histórica que pone en antecedentes el regimen asesino se pueden mostrar. No sabemos cuál es la postura de Portugal, pero el " ni de broma" me gusta
#65 siendo una persona muy alejada del fascismo (o eso creo) pienso que no hablar o enseñar símbolos fascistas o nazis no ayuda en nada.
Si olvidamos o escondemos la historia estamos condenados a repetirla. Si no permitimos hablar de estos temas donde estará el límite? Es peor una esvástica en una película que una violacion? Peor que un asesinato? Peor que el canibalismo?
#92 claro que es peor que todo eso! Es más, una vez que prohibimos las esvásticas ya podemos dormir tranquilos que hemos combatido "al fascismo".
A los dictadores domésticos y símbolos menos internacionales los dejamos para otra década, mientras tanto hablemos de Hitler
#92 Y no estan prohibidos, lo que esta prohibido es hacer apologia o usarlos fuera de contexto.
Se siguen haciendo peliculas, libros y documentales. Mein kampf esta prohibido porque hace apologia, sin embargo hay biografias de hitler que si son legales.
#65 yo veo que eso es meter bajo la alfombra una parte de la historia que su propia vergüenza es suficiente para no repetirla, ahora si la escondes y no puedes hablar se ella....
#16 Por la cara de los otros concursantes, mucha coña no parecía que fuese el contexto. Creo que el vídeo da suficientes pistas de que le han echado por algo, no por hacer una gracia. Y mira que yo hago colas de todo, pero como has dicho, depende del contexto.
#83 pues justamente es la cara cuando lo expulsan cuando ves que tal vez el tío solo es tomo, el gesto lo hace delante de dos o tres personas en una cama
#16 contexto:
youtu.be/8qflfSGV_KM

No sé... a mi no me parece una apología del nazismo.
#100 El saludo romano era así...:foreveralone:
#100 entiendes el portugués?
Le dicen es lo peor de nuestra historia y contesta el pavito pero es nuestra historia. Los compañeros le dicen varias veces baja el brazo. El fulanito se toca el pecho, estira el brazo y les dice es lo mismo hacer esto que esto. Es un blanqueamiento puro y duro. Lógico que le hayan expulsado. Con suerte, la legislación portuguesa castiga estas cositas y le ponen en su sitio.
#16 ahí tienes el contexto, un pavo blanqueado al que mandan atpc. Maravilloso.
#100 Pues a mí sí, y claramente. Es un subnormal haciendo el subnormal, pero el detalle es que lo hace en referencia a algo tan grave como el nazismo. Quizá este subnormal no sabía muy bien lo que estaba haciendo, aunque lo dudo, ya que los compañeros le advierten y él sigue, varias veces. Apología y enaltecimiento puro y duro. Y si no estaba en sus cabales y no sabía bien bien lo que hacía, ahora que lo han echado igual ya se ha dado cuenta y la próxima vez, no sé, tal vez haga el subnormal pero haciendo otra cosa. Le propongo que baile la macarena.
#100 mira eso no salía en el vídeo
#16 ¿Pero cómo cojones lo van a expulsar si lo hace haciendo mofa? ¿Tú de verdad te crees la tontería que estás diciendo? :palm:

Obviamente si ha habido polémica es porque lo ha dicho y hecho totalmente en serio. Si te quedaba alguna duda puedes ir a #100 o a #122.

Y ya lo que faltaba es que hablemos de "pielfina" por esto, ahora vamos a tener que normalizar hasta el puto nazismo...
#16 Fíjate cómo será la cosa y lo anestesiados que estamos en España con el fascismo que nos sorprende que hasta Gran Hermano de lecciones sobre la dignidad humana. En GH España, después de lo de la chica violada, supongo que habrían metido a un judío y a un nazi a debatir con él por aquello de la neutralidad.
#16 pues hay formas de hacer bromas y formas, entiendo que estará analizado.
Igual que no hubo problema en estrenar Er ist wieder da (Look Who’s Back) .
Creo que aún tenemos capacidad de análisis y se puede hacer humor, que no es lo mismo que canalizar.
Quien no entienda la diferencia es el verdadero intolerante, el pielfina al que te refieres
#16 planteándote qué problema puede haber si hace ese gesto (nazi, por si tú tampoco lo sabes...) haciendo mofa en un programa de TV, ya dice mucho de tu persona. No me vengas con cuentos ahora.
Zero respeto a la apología / simbología de asesinos.
#16 lo que importa es que el contexto lo sepa el que dirige ese programa y no que lo sepas o no sepas tú. Y ha actuado según su criterio.
#2 como lo sabes?
#30 Por el video, se va y en en ese momento, cuando le hacen la acusación, no dice nada.
#36 Video super editado...
#47 Sí, claro.
vosotros a lo vuestro.
Que es compañero, coño!
#36 vamos los 10 segundos que hemos visto en los que se queda sin palabras porque le han largado
#2 ese tío no ha aprendido nada.

Yo no lo habría expulsado, le habría dado materiales (películas, documentales, libros...) acerca del tema y le pondría tareas relacionadas, tipo algunas redacciones, comentarios o reseñas que debería ir entregando a lo largo de la semana y el día de las expulsiones deberían preguntarle si ha aprendido algo y si le gustaría decir unas palabras, por ejemplo de disculpa.

Y después, pase lo que pase, lo echas. Pero que se vaya a su casa habiendo aprendido algo.
#45 tiene pinta de que si le das un libro no hace falta que lo eches :troll:
#53 pues a más de uno en esos programas no le venían mal un par de libros.
#59 para poner el cubata. No se dónde sacan a la peña para estos programas :palm:
#62 Pones Dejas "caer" unas rallas en el baño de una discoteca, y los primeros que lleguen, los fichas para el programa.
#45 Interesante solucion, mucho mas pedagógica; obligarle a leer un librito y ver algún docu. Diría que seria revolucionario en un formato televisivo de este tipo (desde la ignorancia)
#60 es que a veces uno no es un ignorante por decisión propia, por eso no me veo castigando a este tío por cenutrio. Prefiero darle el contexto histórico que igual le falta y cuando sepa acerca del tema ya sabrá por qué le expulso, que no es por levantar la mano y hacer un gesto, es todo lo que ese gesto tiene detrás.

Si aprende algo, igual te da la sorpresa y decide abandonar el programa por sí mismo. Soñar es gratis xD
#45 Ha aprendido él y los millones que le ven. Todos ellos deberían estar agradecidos por esta lección, que vale mucho más que un show de TV.
#2 Un gilipollas haciendo gilipolleces en un programa para gilipollas.
No se ni de qué se sorprenden.

Es como sorprenderte de que en una heladería hasta helados.
#2 No saben ni pueden disculparse.
Suelen tener poca materia gris, y son incapaces de analizar, reconocer o discernir sobre una idea.
Por eso se afilian al fascismo : tribu+odio+ignorancia.
Una bomba.
#2 www.youtube.com/watch?v=HSQRJ0RnBJ4

Cada vez que me acuerdo de ese dulce cú...
#2 por pedir un taxi? :troll:
Ahora dirán los "librepensadores" que es un gesto de izquierdas porque el fascismo es de izquierda mientras sacan su bandera del águila y ensayan el gesto delante del espejo.
¿Llevaron a un nazi que hizo cosas nazis? Con todas las pruebas que hacen a la gente que entra en estos concursos y nadie se había dado cuenta de nada :roll:
#12 Eh, que la inteligencia de los concursantes de GH está por encima de la media!

cadenaser.com/programa/2018/10/23/hoy_por_hoy/1540294057_175286.html

Dios lo que hay que leer
#21: No confundas inteligencia y cultura.
#21 ¿Crees que no son listos? Son la combinación perfecta de inteligencia, narcisismo, y hedonismo. Porque alguien sea inculto o actúa de forma poco educada no significa que no sean inteligentes, ellos son lo suficientemente inteligentes para saber qué tienen que hacer para ganar el concurso.
#21 está claro que el problema está en la media...
#12 Ya sabes cómo funciona este tipo de mierdas. A lo mejor es todo un paripé para hacer crecer la audiencia. Hasta la expulsión del concursante puede estar amañada.
Continuamos con el "todo vale". >:-(
Cómo se nota que Portugal se deshizo de Salazar por revuelta popular, mientras nosotros seguimos gobernados por franquistas.
#19 Ahí, ahí, los militares le dijeron un "Te vas, o te vamos nosotros..." y lo largaron. Igualito que en españa, que los militares y el fascio... :roll:
#19 De Salazar no, que se murió en 1970. Del Salazarismo sí, el 25 de abril de 1974.
#50 #58 Gracias por la corrección, no conocía los detalles. Es un tema que nos toca relativamente cerca pero no se enseña en las escuelas (será para que no tomemos ideas). El caso es que los portugueses acabaron con el salazarismo y nosotros seguimos en el franquismo aun.
#19 No te equivoques. Salazar murió de viejo a los 81 años en 1970. Se había retirado del poder a los 79, en 1968, tras tener un accidente doméstico en el que se cayó y se golpeó la cabeza. Le siguió en el poder Marcelo Caetano, y lo curioso es que nunca nadie le llegó a decir a Salazar que había sido sustituido (una especie de Good Bye, Lenin!). Estuvo 36 años en el poder como primer ministro (desde 1932), comparables a los 35 años durante los cuales Franco ostentó el cargo de…   » ver todo el comentario
Lo mismo que en telecinco!!! Ah, no, que aqui el fascismo se promueve
#3 Nos parecemos mucho más a Italia que a Portugal, qué lástima.

¡Portugal, invadenos!
#3 ¿Una pregunta? ¿Cuando has visto algo así en Telecinco? ¿Alguna fuente? Un tío alabando el nazismo de esa forma con la otra gente mirándole sería sin ningún contexto visible de broma. Y mira que yo hago coñas de todo, pero en las imágenes no parecía que hubiese cachondeo en las cosas. Pista: los nazis existen aunque sean 4 gatos.

Espero tus fuentes con un contexto similar. Sino entenderé que lo estas inventando con la comparación española cuñada de "di pasa algo en el mundo"…   » ver todo el comentario
#99 por ejemplo cuando en los informativos califican a nazis con esvasticas como ciudadanos a favor de la unidad de españa
www.elespanol.com/bluper/television/20191018/teles-llaman-partidarios-
#14 Joder con el complejo. Llevan a un nazi a GH Portugal y el malo en este caso también es España, e Italia de rebote.
#3 en Telecinco expulsaron a una que dijo que iba a las minifestaciones etarras, así que es igual de válido que está expulsión
#67 decir en broma (segun ella) que has ido a una manifestacion que no ha existido no se yo si es lo mismo.
Y te recuerdo que Marta de GH1 o 2 se declaraba admiradora de Franco y nadie dijo nada de hecho sigue en las tertulias
#3 aquí lo mismo lo meten en el guión para ganar audiencia
#3 Telecinco? pero tú hablas por hablar, telecinco es lo más "progre" que hay.

Por otro lado, tontos hay en todos los lados y Gran hermano sabía lo que metía, esto es publicidad para ellos, y estaba seguramente planeado.
#3 En GH España acabo de buscar y han habido expulsiones por comentarios homófobos, por comportamiento agresivo o machista, por decir que fue a una manifestación en la que se pedía la vuelta de ETA,...

En fin que hablas sin saber. Bueno, sí sabes, que aquí llorar por lo mala que es España da karma. Suficiente, ¿verdad?
#1 una vez más, nuestros vecinos dando ejemplo
Qué hace esto en Portada?
#37 Pues que los que necesitan a Franco y los fachas diariamente en su vida para poder despotricar y sentirse mejores personas, estas chorradas les molan.
#37 pues para qut tú y #66 piquéis y podáis llorar un poquito, con eso lo damos por bueno.
rofl
Bueno, aquí pasó algo parecido.

Le pusieron a una concursante las imagenes de su violación para grabar su reacción. Supongo que Telecinco se quería sumar a los videos de moda de reacciones que existen en YouTube.
Otro envío de twitter que no se puede entender porque es un extracto. El personaje este, ¿estaba haciendo el tonto y ha sido expulsado injustamente? ¿Es un nazi reincidente y se lo merece? Si lo era, ¿por qué fue aceptado, por morbo?
Todo fuera de contexto. Un envío completamente ininteligible. Y cuando alguien mande una noticia o artículo útil, se considerará duplicada.
#78 la nueva caza de brujas de meneame
Sombrerazo. Lo mismo que Telecinco.
#7 Que pu... envidia me ha dado.
Jajajaja...
A ver, me he partido la caja viendo al tipo con el brazo en alto e intentando hacer el paso de la Oca.
Este iba derecho para Auschwitz, está demasiado bronceado :-D
Le ha faltado llorar y hacerse la víctima como los fascis de por aquí xD xD xD
#68 ¿cómo sabías lo que iban a hacer #69 y #73, entre otros? ¿poderes mentales o es que todos los fachas son imbéciles? xD
"Lo que pasó no se puede deshacer pero podemos impedir que vuelva a suceder."
E muuu tonto
En España se expulsó una concursante por bromear que era de ETA
#34 porque en españa no se puede tolerar el terrorismo!! Aunque sí el fascismo...
¿Lo echaron por nazi o por tener 12 años mentales?
#56 Lo echaron para no dejar impune los saluditos a los nazis en particular, y a los fachas en general.
#56 Por nazi, si fuera por el otro motivo tendrían que cancelar el programa.
Marchar con el brazo en alto es fascista, pero la bandera española no lo es.
Sin saber lo que hizo o dijo ese tipo es difícil saber si fue una buena decisión o un caso de pielfinismo.
Pantomima ful versión lusa.
#6 Es triste que te haya escocido algo que beneficia tanto a todos.
#23 no me escuece, simplemente que de la tv no me creo ni el telediario.
En España , a ese lo vuelven a meter los jueces y al del micro al exilio....muy antipatriotico.

Es por eso , que me alegro que portugal tenga su frontera. Un gran cordon sanitario
Terrible apocalíptico
"Liberales" defendiendo la libertad de expresión en 3, 2, 1...
En Portugal pueden cantar

Grândola, Vila Morena
Terra da fraternidade
O povo é quem mais ordena
Dentro de ti, ó cidade

En España ni el himno nacional tiene letra, necesitaríamos 2 diferentes
historia-arte.com/obras/duelo-a-garrotazos-de-goya
Más fascista es censurar que levantar el brazo , un saludo admins de meneame
#69 censurar el saludo fascista es el auténtico fascismo. Claro que sí, campeón.

Alemania es ahora más fascista de lo que lo fue con Hitler. Siguiendo la "lógica".
#69 xD xD xD xD menudo chiste andante eres xD xD xD
No hay nada mejor contra el fascismo que el fascismo 2.0, todo el mundo crítica el saludo nazi porque está muy presente su genocidio, pero nos olvidamos de los de Camboya, sierra leona, china (contra Japón) china contra Tíbet. Es peligroso que nos enfoquen a ver el dedo, eso lo hicieron con los alemanes y se convirtieron en fascistas. No nos olvidemos que tras el dedo hay mundo, y aunque no seamos capaces de verlo, por lo menos seamos conscientes de que junto al dedo debería haber 4 dedos más.
Levantar la mano es un simbolo fascista y representa un pasado sombrio donde ha muerto mucha gente....Mi pregunta es, harian lo mismo si en vez de levantar la mano, levantase el puño? El comunismo mato mas que el fascismo....
#51 y si mi abuela fuera en silla de ruedas sería una motocicleta? Por favor, comentemos lo que ha ocurrido, no lo que podría haber ocurrido, si no se desvía el tema.
#51 Que si quiere bolsa.
«123
comentarios cerrados

menéame