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Escocia llevará a los tribunales su derecho a seguir en la UE si Johnson no acepta otro referéndum

Escocia llevará a los tribunales su derecho a seguir en la UE si Johnson no acepta otro referéndum

Las urnas no han dejado apenas dudas en Reino Unido. Todo el poder para Boris Johnson, que ha arrasado a sus rivales sin despeinarse en unas elecciones que sólo iban de una cosa: ¿querían los británicos realmente el brexit? El sí ha sido inapelable y el primer ministro tiene ahora vía libre para cumplir su palabra: "Saldremos de la Unión Europea el 31 de enero".

| etiquetas: escocia , ru , tribunales , ue , referéndum , boris johnson , brexit
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  1. #6 Yo soy español y encantado, toda Europa Junta es más fuerte contra EEUU y China. Los movimientos separatistas son el cáncer de esta sociedad.
  2. #73 Para los ingleses nacionalistas (y por consiguiente racistas y tribalistas porque el nacionalismo nace de ese matrimonio), todo el mundo es la escoria menos ellos. Gales es una región pobre, con gente muy pobre, mucho paro, bajos salarios por familia y unos problemas sociales de la hostia. Los ingleses además los llaman "los follaovejas" por ser una región altamente rural, y el nombrecito no es algo del siglo XXI, sino que ya les llamaban así de toda la vida de Dios.

    Los católicos en general les dan asco, a los irlandeses no los pueden ni ver, los consideran unos borrachos vagos y subnormales, literalmente, y a todos los pueblos del sur de Europa los consideran basura subdesarrollada (españoles, italianos, portugueses...). Ser católico, para un nacionalista inglés, es sinónimo de subdesarrollo mental, de delincuencia y de vagancia.

    Y los escoceses pues lo mismo que los galeses: en general les parecen unos labriegos idiotas a los que hay que domar y que por sí mismos serían incapaces de hacer la o con un canuto, unos brutos atrasados.

    Esa es la mente de un nacionalista inglés. Y fíjate bien que pongo nacionalista en negritas, porque es evidente que todos los ingleses (de hecho la mayoría) no son así ni de coña, al contrario de lo que tú decías de "los ingleses..." que es totalmente falso.
  3. Escocia tiene todo el derecho a un segundo referéndum. Tan sencillo como que los ingleses los arrastran fuera de la UE cuando Escocia votó mayoritariamente No al Brexit. Y lo han vuelto a demostrar este jueves que no quieren irse de la UE.
  4. #6 Sería mejor aún ver la de los catalanes, con una Escocia en la UE y ellos atados aún a Madrid, como anormales.

    xD xD xD
  5. #11 Precisamente una de las cuestiones importantes en el referéndum de independencia de Escocia fue la UE. Si Escocia se independizaba, saldría de la UE, como explicaron Viviane Reding y José Manuel Durão Barroso.
    www.theguardian.com/politics/2012/sep/12/barroso-doubt-scotland-eu-mem

    Precisamente por eso en Escocia ganó claramente la opción de permanecer en la UE cuando fue el referéndum del Brexit.
  6. #44 eso no tiene nada que ver con lo sucedido en Escocia. No enmierdes la conversacion, anda.
  7. Ya les han dicho que allí no se repiten referenda.
    Ni el del brexit.
    Ni el de Escocia.
    Ni hostias.

    No se repiten.
  8. #2 Imagínate hacer el gilipollas como los catalanes, pero además vistiendo falda a cuadros....

    xD xD xD xD

    Es demasiado épico.
  9. #1 #2 #3 Gente que vive a más de 3000 Km y no ha visto a Escocia más que en los mapas, indignándose de que la gente que vive y trabaja en esa tierra decida cómo quiere gobernarse.
    Y encima exaltándose e insultando.
    Muy coherente y lógico todo.
  10. #6 Te recuerdo que tu también eres Español... xD
  11. #7 a los catalanes independentistas, Recuerda qUe la mayoría de catalanes no tienen ningún interés en dejar de ser españoles
  12. #5 #6 Escocia no tiene derecho porque no hay ley ni Constitución que diga si tiene derecho o no tiene derecho. Depende de que les den autorización

    El derecho en RU se basa en la jurisprudencia, es decir, en las leyes anteriores, no tiene Constitución, así que perfectamente les pueden decidir que eso ya se ha decidido.
  13. #25

    - hola. Bienvenido a mi fiesta de cumpleaños, habrá globos, música y juegos. ¿Te quieres quedar?

    + Sí

    - bájate los pantalones que el primer juego es romperte el ano con una piña.

    - me voy.

    + si uno decide quedarse es con todas las consecuencias, no sólo para lo bueno.
  14. "¿querían los británicos realmente el brexit? El sí ha sido inapelable "

    Teniendo en cuenta el funcionamiento del sistema electoral británico, esa frase es discutible.
  15. #91 Es que por aquel entonces los Tories les vendieron la moto a los escoceses de que si votaban 'out' saldrían de la UE y que eso (por aquel entonces) era muy malo. La 13-14, un timo brillante. Hay que reconocer que los ingleses son unos piratas, y que nadie lo hace tan bien como ellos, el imperio español se despellejaba en el intento de ser tan jodidamente buenos piratas, pero nunca les salió.
  16. #44 El SNP ha conseguido 48 de los 59 escaños de Escocia. Si eso no es una razón de peso para repetir un referéndum que se hizo en circunstancias muy diferentes ya me dirás tú.
  17. #13 Las diferencias entre ser o no un país son muy sútiles. La Unión Europea es un mix entre federación, confederación y videoclub raro. Lo único que faltaría es definirnos como país para que lo fuera:

    en.wikipedia.org/wiki/Confederation#European_Union
    en.wikipedia.org/wiki/Federation#De_facto_federations

    Otra cosa que en Europa (al igual que cierto país que no quiero mencionar) la palabra Federación causa alergia y abre la caja de los 10000 truenos. Así que no somos un país "somos un club" un "grupo" una "comunidad"... ¿Te suena otro sitio con problemas con las federaciones donde haya una federación de facto y que se llame "comunidades" a sus constituyentes?
  18. #1 Se lo ha dicho un partido político, que es el que ha ganado las elecciones por mayoría absoluta. El resto de partidos políticos, votados también por muchos millones de británicos, no les ha dicho que no puedan.

    Ahora irán a preguntarles a los jueces, que son los que leyendo las leyes británicas saben si tienen derecho o no lo tienen, si de verdad no pueden hacer otro referéndum de independencia o si por el contrario sí que pueden.

    No nos dejemos llevar por nuestras bajas pasiones cañís y por la ridícula (e inexistente) equivalencia Cataluña-Escocia.
  19. #3 comentario de barra de bar, de bar cutre.
  20. #59 A mí no me gusta la UE, pero ya me dirás cómo pueden competir los países europeos contra los dos gigantes económicos mundiales.
    El gran lío en que se está metiendo UK con el Brexit no es solo las fronteras y esas cosas, sino que queda al albur de bailar la música que le toquen o China o EEUU. En el mundo actual un país que no tenga alianzas fuertes es mucho más débil de lo que nos pensamos.
  21. #8 Precisamente en ese caso el hecho de haber hecho un referéndum legitima que se pueda hacer otro, ¿no? La jurisprudencia es la posibilidad de hacer el referéndum, no su resultado.
  22. #14 Y no sabes la capacidad que tenemos por aquí de ver llorar a un crío sin darle lo que pide.

    :-D

    Siempre dejan de llorar antes de conseguir la chuche. Siempreeeeeeeeee
  23. #73 eeeeeh, yo creo que los galeses estan "por debajo" de irlandeses y escoceses. Los galeses estan considerados granjeros y pastores y poco mas.
  24. #73 Arthur Conan Doyle, Walter Scott, Alexander Graham Bell, Adam Smith, Robert Louis Stevenson, James Clerk Maxwell, Alexander Fleming. . .
    Confirmado, ciudadanos de segunda.
  25. #126 #73 Para quien esté interesado hay un documental en Netflix: Britain's Ultra Nationalists.
  26. #36 votaron si independizarse de un UK dentro de la Unión Europea, y ahora votarían si independizarse de un UK fuera de la Unión Europea, problem solved.
  27. El problema tal y como señala #5 es que votaron quedarse en RU para que no los echaran de la UE, pero al final les han traicionado y los van a obligar a irse. Normal que quieran hacer todo lo posible por quedarse, era lo que deseaban desde un principio.
  28. #94 lo que sobran son los supremacistas nacionalistas españoles, que se pueden ir a tomar por el culo a donde quieran.
    Soy español de los de mirar por España. Cataluña si tienen mayoría, se nogocia la salida y ya.
  29. #1 es que puedes estar pidiendo referendums hasta que salgo lo que quieres. Si no sale es que la mayoría de votantes se equivocan.
  30. #73 lol, galeses, conocidos en Inglaterra como sheepshaggers, la élite
  31. #9 votaron por no independizarse, no por no irse de la UE.
  32. #1 los mercados norteamericanos están de enhorabuena ... Ya se podrá privatizar la sanidad....
  33. #86 Escocia tiene derecho a hacer lo que le venga la gana, porque no es Cataluña. Escocia solo es parte de UK porque de su propia voluntad firmaron un tratado por el que se unían a Inglaterra para formar un ente mayor, del cual pueden irse cuando quieran (realizando el procedimiento definido). Tienen ese derecho porque comenzaron con ese derecho y no lo han perdido.
  34. #5 ¿de dónde sacas el derecho? Para que se hiciera el referendum, se tuvo que pedir permiso.

    Derecho tienen a volver a pedir permiso, y también hay derecho a que los que tienen que darlo no lo hagan esta vez.
  35. #94 Dicho por alguien con nick conquistadormundial...
  36. #3 Tu perfil ha sufrido la misma mutación que el de JavierB.
  37. #7 no les subestimes, no sabes la capacidad que tienen de dar el coñazo :palm:
  38. #3 The clans are marching against the law,
    Backpipers play the tunes of war,
    Independence or brexit I will find
    Referendum in my mind
  39. #58 ¿Sólo hay 2 partidos en las elecciones de Reino Unido?
  40. #94 Claro, porque ellos no tienen ningún derecho sobre el territorio de sus abuelos.

    Y después si quieren independizarse es porque son 'supremacistas', claro. Sería gracioso si no fuera porque os lo creéis y lo decís en serio.
  41. #55 pero si la consulta del brexit se decidió despues del referendum escoces
  42. #58 los partidos en favor del brexit son los tories, brexit party y el ukip, los que están a favor de un segundo referéndum son labour, SNP, lib dems y green party.

    El primer bloque suma en total 14.7 millones y el segundo suma algo más de 16 millones.

    Creo que está bastante más claro que el pueblo quiere segundo referéndum que brexit.
  43. #6 Ya tuvo que salir Cataluña. Que pesaos sois...
  44. #8 Los derechos no dependen de la autorización de nadie, es justo al revés. Que alguien pueda autorizar o no a algo depende de si tiene derecho a hacerlo. Es curioso que tengas siempre una visión invertida de las cosas.
  45. #59 Bueno, lo cierto es que para los ciudadanos normales la información que llega de lo que hace o no la UE es escasa. Casi nunca sabemos en qué nos beneficia o perjudica salvo cuando interviene el Tribunal Europeo para dirimir alguna cuestión local, por ejemplo.

    Yo creo que en general es bueno que haya UE, se modera un poco a los caciques locales.
  46. #101 una reducción absurda, para empezar, la cámara actual no parece proclive a realizar la consulta.

    Pero es que además la legislación es diferente, en Reino Unido no tienen Constitución y la soberanía la tiene el parlamento, no hay ley que impidiera al parlamento realizar esa consulta. En España sí, en España la Constitución da la soberanía al pueblo y la potestad de decidir sobre integridad territorial corresponde a este.

    En España no se puede realizar ese tipo de consultas sin que la ciudadanía lo permita en referendum nacional, el parlamento español tiene las manos más atadas, no es el verdadero soberano.
  47. Los tribunales les dirán que la próxima vez sean más listos y voten después del referéndum del brexit, no antes :-D

    Próxima vez?? Qué próxima vez? xD

    Jugada maestra de Cameron
  48. #30 También hay jurisprudencia de no hacerlo.

    Montones, oye

    :-D

    Y allí no se permite votar dos veces la misma cosa...
  49. #10 Pues que Europa se convierta en una provincia de China.
  50. #9 es que votaron quedarse en RU para que no los echaran de la UE

    Dónde pone eso??
  51. #41 ¿en votos por qué?
  52. #33 no sé bien de qué hablas porque el tal Cameron no creo que tuviera autoridad más allá de su legislatura para prometer cosas.

    Pero en cualquier caso, si el Brexit era un problema, que no se hubieran apresurado con la consulta y hubieran esperado un par de años más a ver que pasaba.
  53. #130 La unión nos hace más fuertes, pero yo solo me junto con "los mios".

    #10 ¡Unión de España y Marruecos ya! Ha habido unión desde los romanos, no tiene sentido que estemos separados, eso nos hace más débiles.
  54. #257 pero es que sobre esa misma época, Cameron hablaba ya de hacer un referendum sobre el Brexit. O sea que la salida de Reino Unido de la UE era una posibilidad que tenían que haber tenido en cuenta igualmente.
  55. #28 Pues fácil y no tanto, es cierto que el poder es relativamente débil y que habría en lo que unirse. Pero en la práctica funcionamos como un estado y el poder blando de la Unión Europea es gigantesco.

    Otra cosa es que viviendo aquí no seamos tan conscientes. Pero mírate lo que es el efecto bruselas, por ejemplo:

    en.wikipedia.org/wiki/Brussels_effect

    E incluso en pequeños detalles chorras como las matrículas de coches por el mundo:

    en.wikipedia.org/wiki/Vehicle_registration_plates_of_Iran

    Como ejemplo las de Irán, pero hay muchos países que simplemente adoptaron el estándar de la Unión Europea.

    La mayoría de decisiones que se toman parecen aleatorias y estamos oyendo constantemente luchas internas pero en la mayoría de cosas hay cierta unanimidad y se toman decisiones conjuntas pero eso no genera titulares.

    Cuando la guerra de Ucrania-Rusia se rieron de que la unión Europea hiciera un bloqueo comercial, dijeron que a Rusia se la sudaba y China era su mayor socio. Casi el día después del bloqueo de la Unión Europea hubo un alto el fuego... Resulta que la suma de países de la Unión era como el 60% de su comercio... No podían mantener esa guerra.

    Y como ese muchos ejemplos.
  56. #76 Se hablaba, pero no mucha gente pensó que se fuera a hacer. Hasta que no empezó a despuntar el Ukip y amenazó con adelantar a los tories por la derecha, cameron no decidió apostarse el pais a la ruleta. Te lo digo porque yo estaba allí cuando pasó y recuerdo la sorpresa de todo el mundo, sobretodo escoceses, y durante el referendum escoces el principal argumento de cameron para la union era "si os vais os vais de europa", ni el ni nadie dijeron nada de brexit en esa campaña
  57. #129 es de risa. Vivo en Escocia desde hace 4 años, mi novia es de Stirling una ciudad cerca de Edimburgo y cada vez que leo las tonterias que dice la gente me rio por no cabrearme. Gente que habla sin haberse ni siquiera leido una sola noticia de por que quieren independizarse, nada mas que se leen los titulares y a echar pestes.
    Edit: estan hasta las pelotas que desde el Wesminister les recorten todos los fundings. Saben que la UE ha invertido mogollon de pasta en toda UK y en Escocia eso lo aprecian. Si ves el discurso que digo Nicola Sturgeon a favor de los inmigrantes se te salta una lagrima.
  58. #21 permanecer en la Unión Europea era condición del "No a la independencia" en el primer referéndum, así lo prometió Mariano Cameron
  59. Oh la Unión Europeda, liderada por Jean Paul "codo empinado" Juncker no se entromete en movidas internas de los estados miembros. El Reino Unido es un estado moderno con un sistema judicial y político intachable. Tienen todo el derecho de ignorar la voluntad mayoritaria de una comunidad autónoma, mandar a los servicios de inteligencia a intentar ensuciar el historial de políticos contrarios a los designios de Downing Street y mandar a la policia a repartir leña entre la plebe. Espero que Boris Johnson reestablezca el orden constitucional en Escocia y asegure la convivencia entre los horribles separatistas escoceces y los mártires unionistas que Diós les bendiga
  60. #43 ahora no votarán nada en absoluto, y ATPC
  61. #2 Igual, y sólo igual, porque el Reino Unido afronta el problema de cara y convoca él el referéndum.
  62. #44 Pues del mismo modo que se hacen elecciones para que ahora gobierne la derecha y después la izquierda. Del mismo modo que una Escocia independiente podría hacer un referéndum de reunión. Se llama democracia.
  63. Si Johnson se cruza de brazos como hizo Rajoy el problema desaparecerá como en Cataluña
  64. #162 no metes a todos los ingleses en el mismo saco pero si a los nacionalistas

    Porque el nacionalismo es tribalismo, etnicismo y racismo revestido de "oficialidad". Punto. Ser nacionalista lleva aparejado un sentimiento de superioridad de tu supuesta "etnia" (ya me dirás en qué se diferencia étnicamente un catalán o un valenciano de un extremeño o un cántabro, o un inglés de un galés) y un desprecio por los demás a los que consideras "diferentes", cuando no abiertamente "menos que tú" y "con menos derechos sobre este pedazo de tierra que piso".

    Y la trampa del nacionalismo es que con ese revestimiento de "oficialidad" capta a mucha, muchísima gente que en realidad simplemente ama a su tierra y siente amor por sus gentes de forma genuina y buena, lo que viene siendo patriotismo, y los exalta y los corrompe inculcándoles sentimientos de agravio y/o de superioridad sobre los demás.
  65. #3 pero al menos los ingleses no hicieron el imbécil como los españoles...
  66. #6 Como dice #23, la situación del Escocia y RU no tiene nada que ver con Cataluña y España. Efectivamente, el que quiere "abandonar el barco" es una parte de Cataluña, no todo el país.

    La analogía sería más bien una Cataluña independiente con una Barcelona perteneciente a España.
  67. #188 Y senadores fijos elegidos por la "City of London Corporation", que no se nos olvide.
  68. Ya están judicializando política . Escocia debe aceptar la voluntad del poble que dijo no a una Escocia independendiente y si al Brexit
  69. #21 El derecho cambia y se decide en los congresos. No está escrito en piedra, estaríamos quemando brujas de lo contrario.

    Lo que les están haciendo a los escoceses es alta tradición, y cualquiera sin prejuicios lo puede entender.

    Si estuviesen en una isla a parte como los irlandeses les habrían aplicado también un trato especial.
  70. Sería épico ver la cara de los españoles con una Escocia en la UE...
  71. #82 eso será tu opinión, hay innumerables artículos que muestran que era un tema candente ya entonces y las encuestas hablaban de una mayoría favorable a salir www.economist.com/leaders/2012/12/08/goodbye-europe

    www.bbc.com/news/uk-politics-28672286

    Y ya había promesa de Cameron de hacer un referendum sobre ello antes de que se realizara el de Escocia. Así que si siguieron adelante con ello, que asuman las consecuencias de no haberlo orquestado bien.
  72. #93 y el congreso inglés actual no parece inclinado a otorgar ese derecho.

    Lo de comparar con quema de brujas y alta traición es hilarante de verdad, si no te gusta el resultado, no juegues.
  73. #121 ¿has leído siquiera hasta el final de mi comentario para darte cuenta de que precisamente la decisión corresponde a los ciudadanos?

    Te recomiendo también leer un poco acerca de Constituciones y entender por qué existen y para qué sirven.
  74. #209 Nunca nadie ha planteado que no pudiesen volver.
  75. #11 Era uno de los argumentos del quedarse en RU, al igual que se esta haciendo en Cataluña

    En el caso catalán la UE ya ha dicho que un estado Catalan estaria fuera de la union, los miembros deberian de admitirlo y todo el tramite que supone un nuevo miembro, pues cuando el referéndum escoces pasaría lo mismo, no lo recuerdo ni he buscado nada pero es un argumento bastante socorrido en contra de la independencia deambas naciones

    Que conste que ami ni me va ni me viene, yo soy partidario de un estado unido, que haga frente al fascismo, el radicalismo y la intolerancia creciente... Y ya cuando vivamos en un pais medio normal, en el que vivamos todos bien, entonces hablamos de la independencia de cada uno
  76. #18 #20 yo creo en que si uno decide quedarse es con todas las consecuencias, no sólo para lo bueno.

    No era un referéndum, era una trampa para callarles la boca

    Ahora dudo bastante que les vuelvan a dejar votar. Que tomen nota los de aquí cada vez que los ponen de ejemplo :-D
  77. Por cierto, que no se habla que entre laborista y liberaldemócratas suman aproximadamente el mismo numero de votos que los conservadores. Eso sin contar a los escoceses, verdes, etc.
    La fotografía que sale de las elecciones no es tan clara respecto al Brexit como pudiera parecer.
  78. #88 En mi estancia en UK, siempre oía pestes de los escoceses y en algo menor medida de irlandeses. De los galeses no oí nada.
  79. #6 Todo español de bien es enemigo del Reino Unido y por tanto se alegrará de todo aquello que la debilite.
  80. #45 Votarán. Allí esas cosas se hablan y se negocian. Eso no es España y estás viendo las cosas con perspectiva española (peor aún: con deseos desesperados de que sean como aquí).
  81. #46 No lo eliges en la UE, ni en España, ni lo eligen los ciudadanos en USA. Cuando descubras eso...

    Y tu dirás que presidente, porque hay unos cuandos en la UE. En del concilio, el del parlamento... el BCE ¿Cual de ellos?
  82. #1 La forma de hacerlo era de libro. Se hace un referendum porque la monarquia del reiino unido, qué es la que gobierna, quiere salirse de la UE, para quedarte dentro de la UE no lo haces porque ya estás.

    Primero dejas a escocia hacer un referendum, que son los que más tienen que perder. Si dicen que sí a la indepndencia el RU se queda en europa y Escocia fuera. Luego, después que tienes a los escoceses dentro haces un referendum para dejar a la UE y sale brexit y ahora con las elecciones sale el partidiario del brexit duro por mayoria. Hay que considerar que el segundo partido también es pro-brexit o por lo menos muchos dirigentes.

    A mi me parece perfecto el brexit, y a mi cada vez me gusta menos la mierda en la que se ha convertido la UE. Lo único que echaría de menos es el libre movimiento de personas dentro de la UE.

    También hay que recordar que el nombre original era CEE(comunidad económica europea), sólo económica nada de social y demás. Todo lo social lo estamos perdiendo poco a poco
  83. #37 el pueblo escoces dijo si a quedarse en europa, y eso es lo que mantienen.
  84. #6 Se le podría dar la vuelta a eso, decir que Escocia decidió quedarse en la UE y Cataluña en cambio, decide salirse de ella (como consecuencia de separarse de España)
  85. #35 En el caso de Escocia es obvio que llevaría menos tiempo que en el hipotético caso de una Cataluña independiente. Más que nada porque la UE examina, entre otras cosas, la legislación de los estados candidatos. En el caso de una Cataluña independiente, habría que esperar a que hubiese una legislación catalana, mientras que Escocia ya tiene un corpus legislativo bastante amplio.
    Que también puede ser que en una hipotética Cataluña independiente se quedasen tan anchos manteniendo toda la legislación española para las materias no reguladas actualmente por legislación autonómica. Sería un tanto paradójico, pero no impensable.
  86. #62 Lo más fácil es unirse a nivel mercado pero hay cientos, miles de leyes para proteger al ciudadano. Muchas españolas son transposiciones de directivas Europeas:

    what-europe-does-for-me.eu/en/portal/2/0

    Elige unas cuantas... Que podría ser más, pues como todo. Yo soy federalista a muerte... Pero lo que hemos conseguido no es poco y no veo otro ejemplo funcional al que parecernos mejor.
  87. #3 Puede ser peor que eso.  media
  88. #104 llevo 48 años, los que llevo vivo, oyendo pestes de los catalanes de boca de Madrileños, desde el puto colegio podia sentirse esa futbolizacion de las relaciones entre catalanes y castellanos.

    Todos los niños cantaban que querian ser tan altos como la luna para poner los cuernos a cataluña. Valiente gilipollez y valientes gilipollas los que nos lo enseñaron.

    He estado en Galway, Cork, Dublin y en Edimburgo. Alli no es futbolizacion, cualquiera te dirá sin concocerte de nada que los ingleses son unos bastardos que no cumplen lo pactado, despues te invitará a una cerveza nada mas enterarse que eres español. No saben que en españa hay tantos assholes como en Inglaterra.

    Reino unido no tiene constitucion, existen unas actas firmadas por dos partes, el reino unido y cada una de las naciones que lo integran. Esas actas pueden ser tomadas en un tribunal por un juez como un contrato. Reino Unido gano el ultimo referendum por el remain haciendo desde westminster un gran esfuerzo y muchas promesas a escocia y a los escoceses, ganó metiendo el miedo al electorado escocés con su salida de la UE.

    No solo no han cumplido promesas en materia fiscal, en politicas de desarrollo y demas sino que ademas ssacan a Escocia de la UE junto con el resto de UK.

    Reino Unido, Gran Bretaña, está de una manera u otra destinado a desaparecer. Llevará el tiempo que deba llevar, pero te aseguro que Inglaterra, nacion preeminente en el Reino Unido, no va a precursar una accion militar represiva en Escocia, una ocupación, pues si lo hacen el desmembramiento ocurrirá igual pero las relaciones entre ambos territotios estará rota para siempre.
  89. #24 ahí está la jugada.
  90. #21 #30 pero los ingleses pueden decidir que eso ya se ha decidido, y necesitan su autorización, y de hecho es lo que dice BJ

    Yo no les veo tan "democráticos" como creen los catalanes, a mí aquello no me parecía un referéndum, sino una trampa o un chantaje
  91. #58 Y el resto de partidos que querían quedarse? Ha habido más votos para remain que para leave, es irrelevante pero dejad de dar la coña con "la voluntad del pueblo"
  92. #91 Y el hecho de que ahora aparte de ser independientes o no también infuye estar en la UE o no, que me parece que es a lo que te refieres con "...que se hizo en circunstancias muy diferentes"
  93. #205 No es cierto. De hecho, los países firmantes de los tratados de DDHH aceptaron el derecho de libre determinación sin la condición que tú pones, que no aparece en ningún lugar de los tratados. Eso que dices es simplemente un procedimiento especial que tiene la ONU para garantizar el cumplimiento del derecho de libre determinación en territorios que fueron colonia.
  94. #44
    Solamente se pueden repetir referéndum sin s (www.estandarte.com/noticias/idioma-espanol/el-plural-de-referndum-y-re) cuando interesa a los oligarcas de siempre.
    Por eso en Irlanda se repitió el referéndum sobre el Tratado de Lisboa. Para la segunda convocatoria, por supuesto, se puso mucho dinero en juego en la campaña por el sí.
    A ver si nos queda claro que las libertades, los derechos y las normas son para quienes pueden pagarlas. Es lo que tiene vivier en un sistema capitalista.

    es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_sobre_el_Tratado_de_Lisboa_en_Irland

    CC #64
  95. #233 Pero...

    1- mientras sea la caverna quien tenga el control, no vas a poder independizarte

    2- De la mano de tu propia caverna, no es buna idea independizarse, es decir, quieres que sea la version catalana del PP la que te lleve a la independencia? Que tipo de pais corrupto vas a heredar? Miedo me da....

    Primero saquemos el tumor, y luego si eso ya veremos si cada uno nos vamos por su lado
  96. Pues anda que en Gibraltar donde el 95,9% votaron quedarse en la UE...
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