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El Ejército quiere descongestionar Madrid y llevar bases a la España vaciada

El Ejército quiere descongestionar Madrid y llevar bases a la España vaciada

Los planes para trasladar un regimiento a Zamora y otro a Burgos o crear un gran centro logístico tropiezan con la falta de financiación

| etiquetas: ejército , descongestionar , madrid , españa , vaciada , zamora
Comentarios destacados:                          
#1 Tiene bastante sentido. Es más barato el suelo y vivir. Allí es más fácil hacer maniobras sin afectar a los civiles.
Tiene bastante sentido. Es más barato el suelo y vivir. Allí es más fácil hacer maniobras sin afectar a los civiles.
#1 Los soldados viven en cuarteles ( al menos antes ahora no todos). El ejército tiene suelo en la mayoría de provincias, otra cosa es que los cuarteles tengan las instalaciones de los años 60.
Aunque creo que justamente que hace poco se habían cerrado bastantes centros (Toledo por ejemplo, creo ) (o dejados sin personal) y trasladados a Madrid por estar todos juntos (supongo)
Cuidado que hablo muy de oídas.
#6 el ejército tiene el suelo... Pero el de Madrid lo puede vender y en Zamora no lo consigue colocar.

Al ejército le interesa tener mucho espacio para poder disparar artillería sin quejas, poder mandar a la tropa un ejercicio de 3 días y 120 km. Poder meter un helicóptero o dejarles sin comida y que aprendan na sobrevivir cazando.

Incluso los constructores pueden ser más baratos porque cobran sueldos de la zona
#9 La primera frase toda la razón. Aunque es suelo público, habría que mirar bien en qué condiciones. Ahora puede que sea mal momento para vender. En cambio bueno para vpo autogestionada.
El ejército creo que tiene campos de tiro por todas partes ( o es que hay alguno cerca por las zonas que me muevo).
Quién se queja es que se hace el tonto porque ya eran propiedad del ejército el siglo pasado.
#6 Hoy en día los soldados no viven en cuarteles. Viven en su casa y van cada día al trabajo, como el resto de la gente. Sin embargo, no hay tantas sedes para lo suyo, y muchos se recorren cada día 100 o 150km de ida y otros tantos de vuelta para ir a la base donde están destinados.

Ahora imagínate si los destinan a un sitio en medio de la nada sin viviendas para todos.
#23 Hombre pues si hay pueblos que nacen o crecen por que hay una presa cerca, imagínate con un cuartel, la de familias que irían allí, y servicios los militares suelen ser jóvenes, tener niños que van al colegio... Es un reto pero si se hace bien devolverían la vida a esos pueblos
#42 No es eso de lo que estoy hablando. En EEUU, por ejemplo, el ejército proporciona viviendas, de forma que si te destinan a Alemania tienes una casa esperándote allí y no tienes que buscarte la vida. Antes aquí se hacía algo parecido, pero se "privatizó".

El problema (y esto enlaza con lo que dice #41) es que no puedes construir una miniciudad de la nada en el poco tiempo necesario. Los edificios se hacen, pero la comunidad no: tendrías un montón de hormigón sin servicios, ni tiendas, ni colegios, ni nada que aporte comodidad. Para ese tipo de aventuras se requieren muchos años, no es algo que aparezca por generación espontánea en cuanto trasladas un negocio o una base a un sitio vacío.
#47 Que todo es ponerse. Que no es necesario que sea de la noche a la mañana.
#66 No creo que por mucho que te pongas, aceptaras vivir en un sitio sin un consultorio médico cercano o una escuela para los niños. Para atraer gente que quiera vivir ahí necesitas un mínimo de servicios, aunque sea un núcleo inicial que poder ir ampliando.
#68 ¿? A ver si ahora sólo Madrid va a tener colegios. Qué me dices
#68 claro, en Zamora no hay colegios ni médicos. Solo hay gente con boina y ovejas pastando, ¿no? Madre mía lo que hay que leer
#68 Lo que queréis ya existe, se llaman "pueblos".
#47 Te entiendo pero creo que tiene razón #66. Y además si lo haces en pueblo puedes aprovechar en parte su comunidad.
#23 imagínate que por tu razonamiento todo en mundo da igual la profesión tiene que vivir en Madrid.

No, el ejército tiene facilidad de movimiento, tiene los terrenos y la infraestructura de puede hacer o buscar sitios que las tenga.

Hay que descentralizar el mercado de trabajo en este país.
#23 a 30 km de Zamora o león o cualquier otra capital de provincia de la España vaciada hay terreno a espuertas y vivirían mucho mejor con el mismo sueldo. Ya ni te cuento si abres más la mano con los kilómetros
#6 hace eones que no viven en los cuarteles
#48 Se sigue viviendo en cuarteles, si estas destinado en una ciudad con un alquiler caro y no eres de allí te toca vivir en el cuartel. Si estas destinado en Madrid y no eres de allí no te da para alquilarte una casa y vivir.
#55 viven en el cuartel 4 contados y en cuánto pueden alquilan algo en las "muy" afueras o compartiendo piso. Vivo cerca de varios cuarteles del norte de Madrid y puedo dar fe de lo que digo.
#90 Y yo he vivido en cuarteles mas de 10 años y se lo que te digo también. En el norte de Madrid municipio tienes el RAAA71 que tendrá unos 250 - 300 soldados viviendo en el cuartel de una plantilla de unas 1000 personas. En El Goloso hay mas personal destinado ya que es una base y también hay mas residencias. O te juntas con varios y te vas a un piso fuera o una persona sola no tiene dinero suficiente para vivir fuera a no ser que sea en una ciudad con alquileres bajos y sea su segundo…   » ver todo el comentario
#48 pues conozco a dos que sí. Otra cosa es que te den la opción de vivir fuera.
#1 Por cierto las maniobras en sí siempre las han hecho donde han querido.
#8 Las maniobras se hacen en campos de maniobras, no donde quieran.

Y las maniobras si afectan a los lugares donde están acuarteladas las tropas y sus equipos pues hay que trasladarlos desde esos centros a los campos de maniobras.

cc #1
#64 No. Una cosa es un campo de tiro y otra maniobras. En las montañas de mi pueblo han hecho algunas y no son propiedad del ejército. Hace unos dos años hicieron no sé que si simulacro al lado de un Carrefour.
Un exmilitar que trabajo conmigo me contó unas en que tenían que hacer un desembarco y un simulacro de voladura de la vía del tren (Renfe).
Y más te podría contar.
Y los gastos de desplazamiento igual los tendrías no vas a hacer las manioy siempre en el mismo sitio porque necesitas muchas veces un sitio que no conozcas. Eso sí se pueden intercambiar cuarteles.
#1 y definitivamente si España tuviera grandes empresas propias también se marcharían a la España vaciada.
#20 hola

España quizás no tenga todas las empresas públicas que antes tenía, pero sí tiene la capacidad para incentivar estos traslados de empresas privadas, y no lo está haciendo ni se le espera. Demasiado complicado para los políticos que tenemos.
#45 ¿Y cómo lo harías tú? ¿Regalando dinero a fondo perdido a multinacionales extranjeras? ¿Metiéndose dn el mercado común europeo? ¿Liberalizando sectores? ¿Invirtiendo en infraestructura con puertos y aeropuertos de primera categoría y con la mayor red ferroviaria de alta velocidad del mundo? ¿Egresando miles de ingenieros, físicos, ADEs ... al año de las universidades? ¿Bajando los salarios? ¿Abaratando el despido?

Nunca se les había ocurrido esas cosas a los políticos, eh??? Nadie ha hecho nada nunca "para atraer empresas" en España, qué va.
#58 hola

Cálmate un poquito y leete por favor todo el hilo para entender que mi comentario hace referencia a la España vaciada.

¿Me explicas tú todas las acciones de calado que han llevado a cabo todos los distintos gobiernos para que la industria de alto valor añadido de este país se repartan por todo el país y no sólo Barcelona y Madrid? Yo lo único que he visto en decenas de años es una concentración todavía mayor en Madrid.
#87 Las acciones que los distintos Gobiernos ya han llevado a cabo durante los últimos 40 años las he puesto en mi anterior comentario.

Lo que yo quiero escuchar de alguien, y todavía no lo he conseguido, es qué debería hacerse que no se haya hecho ya.

A lo mejor es que simplemente no puede hacerse nada, que no se puede obligar a multinacionales extranjeras a venir a poner naves y contratar gente en León y Soria. Igual es la gente que vive en esos sitios la que debería dejar de emigrar y…   » ver todo el comentario
#88 hola

Qué manía con las empresas extranjeras compañero %)

Que durante 40 años se haya estado gestionando igual no es garantía ni confirmación de absolutamente nada. Y quizás lo que haya que replantear sea que Madrid sea absolutamente el centro de todo, moviendo ministerios y estructura nacional a otras capitales del país. Porque hasta el museo Naval está en Madrid.

Infraestructuras, todo radial con centro Madrid, y se ha convertido en un cercanías extendido para llevar todavía más…   » ver todo el comentario
#20 Eeehhh... no. España ya tiene grandes empresas propias, y el 90% tienen la sede en Madrid.
#1 Pero supongo que los figuritas de los mandos querrán tener a quien mandar cerca. Coche oficial, despachito y disimular que hacen algo.
#1 Tu crees que los altos mandos van a querer salir de su potrona para vivir en casas de campo?
#1 No tiene ningún sentido! si pones los soldados lejos de Madrid, luego tendrán que darse una pateada cada vez que el ejercito español quiera dar un golpe de estado.... lo lógico es poner la base al lado del parlamento para ahorrarse el traslado.
#1 No se trata de que tenga sentido o no.

Cuando País Vasco y sobre todo Cataluña eran las CCAA más potentes de España, su lema era "Espanya ens roba" refiriéndose a que ellos al ser más ricos también pagaban más impuestos y les jodía compartirlos un poco (bueno PV no que tienen su régimen foral). Ahora que Madrid les ha superado el lema es nuevamente "Espanya ens roba" ya que si ellos que son genéticamente superiores no están arriba en cualquier estadística, será por…   » ver todo el comentario
Pues es una magnifica oportunidad de descongenstionar la densidad de población de los barrios dando salida a esos terrenos para hacer política social beneficiosa y crear vivienda social que permita la emancipación de familias.

oxigenar los hogares de los madrilenos, junto con otras medidas en el transporte y dotación sanitaria, generaría valor anadido a los barrios y mejoraría la vida y la higiene de millones de personas. Probablemente medidas estas un millon de veces más efectivas contra esta…   » ver todo el comentario
#12 Flipao
En qué país te crees que vives para pedir eso???
#12 Tienes mi voto.
Ayuso llorando en tres, dos, uno...
Ej que van contra Madrid buuuuaaaaa
#3 tampoco te creas. Si los militares dejan ciertos terrenos libres se podría crear una operación urbanística maja.

Las zona de campamento no es de las más ricas pero está junto a la m30. Y cerca de Pozuelo, por ciudad de la imagen, hay unos terrenos del ejército buen majos.

El problema es que tampoco puedes inundar el mercado de vivienda. La operación Chamartín ya supondrá construir muchas viviendas en el norte. Con la bajada de precios del Covid puede ser poco rentable
#5 Se lo puedes vender a un precio justo de sobres y bajo en este momento y después recalificar.
#5 Esos cuarteles de Campamento y los de Las Águilas están vacíos desde hace años. Se ven árboles salir por encima de las tapias. No sé porqué no se han hecho casas ya. Supongo que habrá trabas burocráticas o algo así.
#50 hay trabas burocráticas enormes para liberar ese suelo. Lo mismo quieren hacer con el cuartel de Canillejas, pero no es tan fácil. Cada vez que salen a haber maniobras cortan las carreteras y se lía la de Dios en medio de la ciudad. Un coñazo. A Zamora y a llenar la España vacía.
#5 Se puede inundar todo lo que quieras, si consigues los suficientes parguelas que crean que comprar una vivienda es una buena inversión. "Imposible", estarás pensando. En este país todo es posible.
#5 Poco rentable dice. Vender casas que valen 60-100k en pueblo a 200-400k... xD Lo de "poco rentable" suena a "sólo pueden recuperar la inversión un 300% y no un 1000% como esperaban".
A ver si es verdad, y le sigue muchas más medidas para apoyar la España vaciada.
Por lo pronto el Batallón de Transmisiones II/1 se traslada a Huesca a principios de año. www.heraldo.es/noticias/aragon/huesca/2020/09/12/huecsa-cuarte-sancho-
#0 te ha costado 36 noticias el llevar una a portada. Estás perdiendo facultades frai-alfanore.
#83 te quedas sin karma
#96 me la suda el karma.
#97 a ver si tienes suerte de censurar todas mis noticias, mucho ánimo
#98 Eso díselo a los admin, que son quienes te banean.
#98 tus noticias son cansinas, repetitivas y tus comentarios son karmawhoricos y de una simpleza sorprendente, únicamente escritos para que te voten positivo. No aportan nada más. Simpleza sin nada detrás.
Madrid madrid madrid malo malo malo, ayuso ayuso, los coches eléctricos, esos pisos que bajan y bajan sin cesar desde hace décadas en Bollullos de la Presa.

Suerte con esta cuenta, yo votaré lo que me rote y a quien me de la gana, faltaría más.
Curioso que el ejército español quiera superar el centralismo de su jefe borbónico. Romper con la dañina polaridad Madrid-Barcelona es un deber patriótico.
#21 ¿Qué tiene que ver Barcelona aquí? Barcelona, y Cataluña en general, tiene instalaciones militares mínimas, si se tuviera que defender de algún ataque los militares encargados de hacerlo seguramente serían los que están en las bases de Zaragoza, tanto de tierra como del aire, y si fuera marítimo la base de la armada más cercana está en Mahón.
#18 Creo que extremadura auna una gran cantidad de biotopos que puedes ver por buena parte de Espana, soy más partidario de incorporar ciertos principios a la insdustrialización del campo que me llevan a incentivar más el uso de esa conjunción que el de congestionar o forzar hasta la desertización una zona concreta.

Lo decía por que si descentralizas realmente el estado como hacen países como suiza o Alemania, fomentas el desarrollo económico de regiones que carecen de esta situación al tiempo que fomentas una industria mas cercana y por lo tanto sostenible.
Me llama la atención, con lo anti-todo que son la mayoría en MNM que nadie haya dicho lo básico.

Si Zamora o Soria son invadidas o se sublevan ( elija el lector lo que más se adapte a su sesgo ) no pasa nada. Si Madrid es invadida o se subleva, si que pasa y mucho. Por eso el ejército está en Madrid y no en Mérida.
#13 en Merida (la bella Emerita Augusta) podría estar el ministerio de agricultura y otras instituciones relacionadas con la agronomía o economía agraria, docentes, técnicas, etc. por ejemplo.
#15 Creo que no has entendido mi comentario.

En cualquier caso y cambiando de tema, puestos a deslocalizar el ministerio de agricultura, que yo lo habría hecho hace años, lo suyo sería ponerlo donde más productivo fuera el campo.
Lo que dice #18 es que el ejército está donde está por una cuestión estratégica. No sé yo si mover el ejército por cuestiones de pasta es una buena idea, pero bueno tampoco estoy cualificado para saber si es una cagada o, en realidad, una buena idea, a nivel militar.
#24 Igual que tu, tampoco estoy cualificado, pero entiendo que si se lo estan planteando supongo es porque hay unidades de sobra y que mover ciertas unidades a Avila, Guadalajara, Segovia, Toledo o Cuenca es casi como estar en Madrid. Dado que la movilidad actual es facil movilizarse al estar a unos 200 km. de media de la capital.
Hoy en dia puedes tardar tanto en llegar de Mostoles a Alcala de Henares como de Toledo a Fuenlabrada.
#39 Un caza se pone en 5 minutos en Barajas si es necesario.

Concreto, un Eurofighter alcanza 2500 km/h, así que 200 km son menos de 6 minutos.
#24 A nivel militar es totalmente indiferente. No va a haber una invasión de Madrid ni de España, estamos en 2020 lo más gordo que puede haber a nivel militar es que invadan un islote para reclamar aguas ....
#18 Dónde más productivo fuera, en el norte que es donde llueve más y hay más regadío que el secano del sur. Eso, sigamos manteniendo los agravios.
#13 El estado mayor supongo que continuará en Madrid y un montón de militares también.
Lo otro es que se supone que hoy en día puedes moverte en unas horas de un punto a otro del país.
#13 Madrid invadida o sublevada, sólo vos posible la segunda si Ayuso continúa con sus ayudadas.
#13

El riesgo de invasión es nulo. El riesgo de invasión de Madrid, menor. Cómo cojones llegan a Madrid? Atravesando la península de alguna forma...y para eso está el ejército en todos los putos lados.
#13 Joder, supongo que eres un troll con ganas de marcha.

Por que no creo que nadie en pleno siglo XXI piense que se va a invadir Madrid por alguna potencia extranjera..
Pensar que gran parte del ejercito esta presente en Madrid como medida de contingencia ante una posible invasión....
#71 #56 #27 De 14 comentarios solo dos han pillado el sentido del mismo. En los vuestros, encima de demostrar vuestra ignorancia, tratáis de ridiculizarme o habláis de forma despectiva.

Lo bueno de MNM es que hablas con gente con la normalmente no lo harías y escriben expertos o gente sumamente ilustrada de temas ajenos a uno. También es lo malo, que escribe gente que que no tiene ni la Logse.
#75 También escribe gente que dice cosas como que si invaden o se sublevara Soria o Zamora no pasaría nada, y que luego espera que le tomen en serio y con esas mimbres empiece una discusión intelectual.
#76 Ya que no eres capaz de ir más allá de la literalidad más absoluta, te invito a leer a #30 #36 y #37 que dicen explícitamente lo que venía yo a decir de una manera sucinta, porque obviamente una de las opciones que expuse no tiene sentido.
#78

porque obviamente una de las opciones que expuse no tiene sentido.

¿Te quejas por no haber mantenido una discusión de altísimo nivel cuando tú mismo reconoces que una de tus opciones no tiene ningún sentido? ¿Perdón?

... y de la otra no dices nada pero sólo te la ha apoyado 1 única persona...
#75 Este es el momento ideal para que expliques el sentido de tu comentario.
#85 hola

Ya lo ha hecho diciendo que de los 2 escenarios que planteaba 1 no tiene sentido, mientras que para el otro ya le han aclarado que en hora y media tienes a todo el ejército en Madrid...
#75 hola

Hombre, si de 14 comentarios sólo 2 te gustan o son en los términos que esperabas quizás más que criticar lo que deberías hacer sería un análisis de conciencia, ¿no? Porque o bien estás en un foro muy diferente a ti o tu comentario ha desencadenado lo que tan poco te ha gustado, ¿no? Digo yo...
#13 se puede bombardear Madrid con facilidad con artillería o aviacion., no tienen porque estar alli
#13 Muy cierto, las mayores concentraciones de tropas y las mejores tropas no están estacionadas en la periferia cómo sería lo lógico para defenderse de una invasión, si no cerca del centro y de los grandes núcleos de población, como si fuese un ejercito de ocupación.
Algún mal pensado dirá que es lógico si desde las guerras napoleónicas la principal ocupación del ejército ha sido dar cuartelazos.
#13 quizá hayas oído hablar del ferrocarril, de las carreteras, del transporte aéreo.
#13 ¿Y qué evento crees que podría ocurrir donde Madrid sea invadida o sublevada de un día para otro y al ejército no le dé tiempo a desplazarse desde la lejanísima ciudad de Mérida?
#33 A mi se me ocurre que el propio ejército quiera dar un golpe de estado, para eso es mejor estar a 20 km que a 200.
#33 hola

Un OVNI. Es que se os tiene que explicar todo %)
#13 La distribución del ejército en Madrid es para evitar la resistencia que tuvo en el 36, es por el "enemigo interior" (los civiles españoles) y de paso que suene bien el ruido de sables para coaccionar a los gobiernos legítimos.
#13 yo les dejo independizarse.
#13 hola

Claro, porque todos sabemos que Madrid sólo se puede y se debe defender desde su propio término municipal o que lo mejor es tener todo el ejército y todo el armamento y la marina en Madrid no sea que alguien se subleve (la típica sublevación de cada fin de semana).

Algún inocente se atreverá a preguntar que pasaría si nos invadiera Marruecos, pero gracias a Ayuso sabemos que Madrid es España, así que hasta que no lleguen allí no tenemos que preocuparnos de nada, y ya la defenderemos desde el término municipal.

Los del ejército que proponen la descentralitzación seguramente no tengan ni puta idea de nada, ¡en las próximas elecciones te propongo como ministro de defensa!
#13 Y en caso de guerra seria, Madrid es un objetivo militar obvio, no solo por capitalidad, sino por los cuarteles. Misilazo que te crio.
Zamora, ya haria mas dudar si se merece un caro misil
#13 En cualquier momento empiezan a caer Lemmings en Zamora, Soria o Madrid y las invaden, hay que estar alerta.

Lo mejor es cómo crees que lo importante es salvar Madrid y al resto que le den.
Que digo yo que los dineros vendrán bien en la "España vaciada"
Estan haciendo lo mismo que las grandes empresas. Si quieres que ponga el cuartel aquí, necesito ayuda con la financiación.

Y ojo, que no lo veo mal. Los alcaldes sabrán que prefieren en su pueblo, un huerto, un cuartel o un centro de i+d en biomedicina, por decir algo.
Una de la serie de muchas cosas que se deberían plantear para las zonas que pagan los mismos impuestos (o más) y sin embargo, a cambio, no tienen casi nada.
Porque me da que los políticos no se van a ir a Zamora para descongestionar Madrid
#2 Yo me pido el Banco de España o ministerio de Fomento.
Pues otra cosa no pero el ejército descongestiona rapidito: youtu.be/lO2-YxWkRxk
Si es por motivos operativos, me parece bien.
Que buena idea !... Y sencilla.
Una buena iniciativa, faltan los recursos...
Qué mala idea. Si te bombardea el enemigo no podrás acusarlo de genocidio
Tenemos demasiado invertido en Madrid. Un territorio además en el que se ha visto que no se puede confiar.
En Barcelona tienen el cuartel del Bruc, en la zona más cara de la ciudad y creo que no lo usan para nada. Solo para albergar piolines y eso solo una vez cada medio siglo. Si lo vendieran sacarían un pastón pero se interpretaría como un abandono de zona de guerra.
#63 ¿piolines?
#94 La policia y guardia civil que trajeron a Catalunya para reprimir el referèndum del 1-O, se alojaron en un crucero de la warner bross decorado con dibujos como Piolin. (creo que he visto un lindo gatito)
#63 Si lees el articulo dice que tienen sitios para vender... pero no compradores.
Algo me da que mantener el robo de Madrid a España y la burbuja inmobiliaria correspondiente es lo que une de verdad a PP y VOX
También podrían trasladar algunos organismos oficiales y acabar con el estúpido centralismo.
Y si de paso hacen algo de provecho, será fabuloso.
Los que se alistaron para salir del pueblo y ver mundo estarán contentos :troll:
Los acuartelamientos estaban en Madrid por una razón bastante sencilla, dolo hay que ver el tipo de tropa en el tipo de entorno, pero ya no tiene sentido.
Asi de primeras parece una buena ideal. Habra qe ver los detalles y si eso tienes alguna implicacion problematica.

Espero que alguno con conocimientos militares nos ilumine.
en el próximo golpe llegarán tarde, ¿no le importa a nadie?
Más bien es que alguien querrá dar un pelotazo pero aún no ve cómo.

Porque a un oficial que está en Madrid no lo vas a mover sin untarle bien.

Cuando se sepa el destino, querrán hacerse con todo el pastel: viviendas, tiendas, escuelas, ptas, empresas privadas de limpieza, jardinería, etc
Me parece una gran idea
Joder, leí bares en lugar de bases, luego me fijé que no era el mundo today, y un escalofrío recorrió mi cuerpo
Seguro que es lo que pide la "España vaciada", militares
#59 piden familias, niños y empleos. Y de forma directa o indirecta una base lo aporta, y en bastantes km a la redonda.
Tropiezan con la falta de financiación...

Vamos, lo de siempre, que quieren más cuartos
#32 Quieren una financiación adecuada. El problema que tiene el Ejercito es que su presupuesto da risa de lo escaso que es. Es que decirle a un anorexico que es gordo. Pues es una mala idea.
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menéame