Edward Snowden y otros han reaccionado a la noticia, y a la consiguiente celebración, de que Facebook prohibirá el contenido de Donald Trump durante dos semanas al advertir que otorgar tal poder a las plataformas de redes sociales sienta un precedente peligroso. Muchos están celebrando el anuncio del CEO de Facebook, Mark Zuckerberg, de que al presidente Trump se le prohibirá publicar contenido en la plataforma de redes sociales, así como en Instagram, durante al menos las próximas dos semanas después de la violencia en el Capitolio de EE. UU.
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etiquetas: mark zuckerberg , snowden , capitolio , censura
Pero hay un problema, muchos gobiernos han legislado que los dueños de las plataformas son responsables de lo que diga la gente en ellas, obligando a las empresas a hacer de policías e incluso de jueces controlando lo que dice la gente.
Así que antes de debatir sobre si hacen bien o mal las empresas, habría que pensar cuál sería la legislación correcta sobre todo esto.
Pero hay un problema, muchos gobiernos han legislado que los dueños de las plataformas son responsables de lo que diga la gente en ellas, obligando a las empresas a hacer de policías e incluso de jueces controlando lo que dice la gente.
Así que antes de debatir sobre si hacen bien o mal las empresas, habría que pensar cuál sería la legislación correcta sobre todo esto.
Y francamente, las normas que ha incumplido en FB son las que cualquer persona aceptaría, no que haya temas políticos, o morales, o de otra índole. Ha estado esparciendo mentiras. Simple y llanamente mentiras, para su propio beneficio. Trump es basura, por mucho que Zckerberg sea lo que sea.
El tema está en que es peligroso que Facebook tenga el poder de cerrar cualquier cuenta que considere que pueda estar esparciendo mentiras, especialmente cuando sea de un presidente. De hecho, bajo ese baremo todo Facebook debería cerrarse, porque la mayoría de su contenido podría considerarse mentira, tanto patrañas pro-Trump como la gran mayoría de las presunciones de los anti-Trump.
Si eso hace con un presidente electo, qué no podrá hacer con el resto de los mortales.
#19 La libertad de expresión no funciona así. La libertad de expresión significa que tienes el derecho a expresarte (y Trump sigue teniendo… » ver todo el comentario
Comparar las necesidades de personas en situaciones de pobreza con bloquear la cuenta de Facebook a Trump, cuando se ha saltado las normas del sitio repetidas veces incluyendo la incitación a la sedición y creando desconfianza en unas elecciones democráticas en las que no se ha podido demostrar fraude, no sé yo, pero me parece muy cínico.
A priori todo el mundo tiene derecho a usar las redes sociales (o mucho me equivoco o en algún momento se regulará específicamente), y eso no tiene nada que ver con que todo el mundo tenga la capacidad (económica, física, de entendimiento) de usarlas.
Dado que quién controla las empresas controla lo que se dice ¿va ser información imparcial? ahora sí tenemos muchas… » ver todo el comentario
Por mal que nos caiga Trump, ha sido votado por millones de estadounidenses
No hay tantas alternativas, Facebook en también Instagram, WhatsApp, Messenger... es prácticamente un monopolio
O conoce alguno que no mienta y manipule???
Y si, miente como un bellaco ¿En qué lo diferencia eso de todos los presidentes que ha habido en la historia de USA? No creo que sea por eso por lo que los massmierda lo odian.
La culpa de q estemos en esta cleptocracia es mayoritariamente debido a la informacion manipulada de los medios de informacion
Años atrás, Antena 3 noticias noche, emitian como principal noticia q habian descubierto la conexion entre Podemos y el regimen venezolano. Ese era el titular de última hora. Mostraban a varios miembros de Podemos en fotos y videos por Caracas. No… » ver todo el comentario
Los telediarios no dependen de facebook, dependen de su cadena. Y puedes estar seguro que siguen la línea editorial de esa cadena porque siguen el mismo principio que en facebook, tienen unas normas que hay que cumplir.
La analogía de que deberían censurar todos los informativos es ridícula,… » ver todo el comentario
Mira que odio a los gobiernos electos, pero esa alternativa es aun peor.
"Donde esté un dictador de los míos que se quite la democracia", ¿verdad?
"Donde esté la democracia que se quiten todos los déspotas electos del mundo"
La democracia no es elegir amos, la democracia es elegir representantes y darles órdenes, es el gobierno del pueblo.
Por otro lado, Facebook tiene todo el derecho a establecer sus normas, sean cuales sean, siempre que se encuentren dentro del marcó legal.
Los mensajes de Trump, son populistas, de baja altura moral o lo que quieras, pero no invitaban al odio o tomar armas y matar a alguien. Si Facebook quiere cerrar su cuenta, que lo haga, y diga la verdad, "cierro la cuenta de Trump porque así ganó popularidad".
Hmmm, no será que los medios libres, son precisamente libres de publicar y no publicar lo que les entre en gana??
O es que ahora Trump (otro multimillonario) va a obligar a que se le tenga que publicar lo que le dé la gana??
No es ya por insultar (que en este caso no lo fué), te pueden bloquear por cualquier motivo que estimen relevante. Cada plataforma pone e interpreta sus reglas. Cada plataforma es tanto legislador como juez y verdugo, el "mi casa mis reglas" del que habla #13.
Es por eso que digo que es peligroso. Las plataformas online se están… » ver todo el comentario
Pero por experiencia lo que suele pasar es que la gente usa este argumento mientras le conviene o simplemente no les afecta…hasta que les toca a ellos y entonces se tiran las manos a la cabeza escandalizados criticando abusos de poder.
Cierto que es una plataforma privada pero los usuarios tienen poder si lo ejercen, si cuando hacen… » ver todo el comentario
Ojo, que la censura es un arma de doble filo.
Y por último, me parece curioso que fuera el partido Demócrata, con Al Gore a la cabeza, el que intentara en los años 80 censurar a las bandas de Heavy Metal por sus mensajes "subliminales" y "satánicos" junto al también senador Demócrata Strom Thurmond (que defendía la segregación racial).… » ver todo el comentario
El sistema estadounidense es una m***** pero según las reglas del sistema estadounidense ganó, igual que ahora ha perdido.
Nada obliga a los dueños de otras cadenas o redes sociales a propagar la mierda de quien sea.
Personalmente creo que los políticos que hacen comunicados en Facebook y proclamas en Twitter están equivocados y no deberían hacerlo. Para eso ya tienen canales oficiales de sobra.
Estamos hablando del "presidente" de EEUU. No de la vecina del cuarto. Si tiene algún dilema porque le cierran el Twitter o el Facebook o lo que sea es para tomarlo a pitorreo.
O vamos a aceptar que son los multimillonarios los que ponen las reglas?
Es como que digas que en mename no puede ser que las normas que se impongan sean las que digan los dueños de meneame. Facebook, igual que meneame, es una empresa privada y hace sus normas de conducta como les de la gana.
Esto va de un multimillonario tomando partido contra un presidente que le cae mal.
www.meneame.net/story/estados-unidos-demanda-facebook-monopolio
FB no banneo a Trump por su color de piel, sino por incitar a la violencia.
Esto de la equidistancia se os está yendo de las manos..
¿De verdad quiere que sea Zuckerberg el que decida el futuro?
Si te molestan los oligopolios no los uses.
Pero este es otro tema, hablamos aquí de que Trump aún era (o es, que me lio) el presidente de USA, y Zuckerberg lo mando callar.
Si me pregunta a mi, el sistema estadounidense es una auténtica basura, pero a Trump ya lo odiaban los massmierda desde que era candidato.
Pero, no estas teniendo en cuenta que este tio ya era odiado y era asi de c...... Antes de dignarse a presentarse a las elecciones.
Otra cosa es que tu lo supieras.
Yo ya conocia a este tio cuando se presento candidato, porque sigo mucho la cultura yanke.
No entendi como coño llego este esperpento a presidente.
Y no soy de ese pais, es imposible que yo sepa lo que se de el y los estadounidenses no.
Te recomiendo que busques información de este tio antes de presentarse a candidato... Y quizas entiendas porque lo odian tanto.
La realidad es que ha sido el primer presidente desde hace unas décadas que no empieza ninguna guerra ¿Será por eso por lo que las elites estadounidenses lo odian tanto?
Pero esa es otra discusion.
Con esta «censura» de las redes sociales hacia Trump se pone de manifiesto el por qué nunca debería ser una vía privada el medio de comunicación por defecto de una entidad pública. Pero de ahí a que Trump tenga más derecho que nadie en una red social privada, «por ser quien es» no lo veo.
Salu3
Estamos aceptando que una empresa privada debe tener más poder que el presidente electo de USA
Son empresas privadas y además ofrecen un servicio gratis, ¿Qué @#$ les vas exigir nada?
Todo en su justa medida.
¿Quieres publicar en Facebook? Sigue las condiciones que te comprometiste a cumplir cuando te diste de alta. Si no quieres hacerlo, publica en otro sitio donde admitan tus condiciones.
Si las condiciones que pone Facebook son contrarias a la ley, denúncialo.
¿Es correcto censurar a alguien porque no te gusta lo que dice? No.
¿Es correcto censurar a alguien porque incumple las condiciones de un contrato en el que se establece que serás censurado si las incumples? Sí, siempre que sea dentro de la legalidad y no se lesionen derechos fundamentales, que no es el caso.
Por mal que nos caiga Trump, ha sido votado por millones de estadounidenses
Excelentísimo ejemplo de combinación de falacias: generalización apresurada, populismo, un poco de falacia de autoridad, argumento desde la falacia y lo que me deje.
La demagogia está dominada, no hay más que ver los votos positivos.
Ahora va a perder todo su poder, ahora puede vetarle sin consecuencias.
Realpolitik.
Si se pude silenciar a un político, a un candidato, a la persona X (por motivos mas o menos justificados) por parte de una compañía sin mediación de un juez ni otra mediación externa implica un poder que estas ganan y que lo cambia todo. Es un debate muy interesante para el cual no hay una respuesta sencilla.
No es un precedente, es el modus operandi desde siempre.
Precedente sería que se le prohibiese a Facebook cancelar cuentas, eso sí que sería nuevo.
El resto en un tema que da para discusión pero que no justifica que se no se usen medios oficiales y formales para dirigirse a la ciudadanía.
-Que estos gurús tienen en sus manos mucho más poder del que podíamos llegar a imaginar.
-Que se la suda la libertad de expresión.
-Que se cree en la absoluta posesión de la moralidad.
-Que es un cobarde patético que solo es capaz de hacer leña del árbol cuando este se cae a pedazos pese a haber estado regándolo durante 4 años.
"-Que se la suda la libertad de expresión." No es libertad de expresión. Se puede expresar en otros medios, pero lo que no puedes es mentir y decir que es libertad de expresión.
"-Que se cree en la absoluta posesión de la moralidad." no, lo hacen por negocio.
"-Que es un cobarde patético que solo es capaz de hacer leña del árbol cuando este se cae a pedazos pese a haber estado regándolo durante 4 años." 100% de acuerdo.
www.tiktok.com/@voxespana/video/6907143055183318274?lang=en
www.tiktok.com/@ahorapodemos?lang=en
www.tiktok.com/@partidopopular?lang=en
El truco no es nuevo, todos los regímenes autoritarios tenían excusas para silenciar, y siempre iban en la dirección de evitar que ciertos mensajes se difundiesen porque eran dañinos y peligrosos para la sociedad.
Y bueno, si para ti alguien que ha llamado a no aceptar el resultado de una votación democrática porque ha perdido, no es un fascista, pues apaga y vámonos.
Totalmente. Eso sí, también es verdad que son empresas privadas que hacen lo que quieren con su red social, incluso traficar con datos. El problema es que no sepamos valorar el sumidero de ponzoña que son las redes sociales, quién se prodigue demasiado por ahí no debería ser faro guía de nadie, no debería ser nombrado como influencer, sino como tonto del pueblo.
Cínicos
Luego hablar de "censura" aquí es igual de estúpido que hablar de "asesinato". La censura, para que se considere tal, tiene que aplicarse sobre opiniones, creaciones artísticas o periodismo, sí se aplica sobre un bulo no es censura, es "mantener unas estándares de calidad informativa".
Por ejemplo, podría ejercerse presión entre todos los usuarios para tener una plataforma mas abierta y con cabida a todo tipo de opiniones. Si, cuando esto ocurre no protestas bien por conveniencia bien por que te da igual que no te extrañe si luego cuando te pase a ti, no te respondan con los mismos argumentos.
Porque hoy eres super progre y te parece super bien que baneen a racistas y mañana sales en una foto haciendo OK con el dedo y te banean la cuenta porque es un símbolo relacionado con el supremacismo blanco
No es por ser neutros, ha sido por tomar partido.
Es una excusa perfecta para ir instaurando con buenos cimientos el pensamiento único. Quien no esté de acuerdo con lo que quieren los que mandan, silenciado y excluido.
Trump te puede parecer un gilipollas. Si no te gusta lo que dice, no lo leas. O rebátelo. O ríete bien alto de él. Pero si vais a tolerar que se silencie a todo el que no piense como hay que pensar, la cosa no va a acabar bien.
Yo opino que es un precedente peligroso que una empresa privada decida qué puede publicar cualquier persona y actúe preventivamente bajo su propio criterio. Si en teoría las redes sociales son una extensión del debate público, no pueden entrar a valorar el contenido de las publicaciones porque eso es tarea de los jueces, que deben encargarse de analizar las… » ver todo el comentario