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Echenique anuncia que si Pablo Iglesias no quiere pluralidad en las primaras retirará su lista

Echenique anuncia que si Pablo Iglesias no quiere pluralidad en las primaras retirará su lista

El eurodiputado Pablo Echenique ha anunciado que sólo participará en las primarias de Podemos si el equipo liderado por Pablo Iglesias no presenta una candidatura completa de 62 personas -los puestos a elegir para conformar el Consejo Ciudadano-. El equipo de Echenique –‘Sumando Podemos’- ha elaborado una lista de 20 candidatos.

| etiquetas: podemos , echenique , iglesias , primarias
Comentarios destacados:                                  
#2 #1 Lo dices como si la culpa de que el PP y el PSOE sean dos ladroneras la tienen los de "Podemos" que se aprovecha de las debilidades de los pobrecitos corruptos atrapasobres.

Bien fácil tienen el remedio: dejar de robar , colaborar con la justicia en vez de destruir discos duros, apartar de sus puestos a los amigos de lo ajeno (Alcaldesa de Alicante) y dejar de contar bulos para ocultar que ayudan a sus ladrones a que eviten la cárcel o los indultan (Fabra, Matas)...
Echenique, presenta una lista con los candidatos que te parezca y compite democraticamente.
Yo no soy partidario de que un consejo ciudadano sea elegido en una lista cerrada. Se debe poder elegir cada miembro individualmente, sino la democracia no será de abajo a arriba, que es en lo que estamos.
Ya me jodería decepcionarme.
#7 #9 Eso va a ser así. Los candidatos pueden presentarse individualmente o en listas y tú puedes votar también la lista completa o solo a los candidatos que te apetezca.
#7 Aquí están los Principios Organizativos que ganaron la votación:
propuestas.podemos.info/propuestas/pdf/Documento-Organizativo-Claro-qu

En este caso se está hablando de los "62 miembros elegidos directamente por la Asamblea Ciudadana" para formar parte del Consejo Ciudadano. En el artículo 21 explica claramente: "Los sesenta y dos (62) miembros restantes se elegirán por un sistema de listas abiertas (no necesariamente completas)".

Así que no te vas a decepcionar, los votantes de Podemos elegimos unos principios organizativos coherentes.
Si Pablo Iglesias puede confeccionar una lista con 62 personas de su confianza ¿por qué tendría que dejar a personas válidas fuera? Son los votantes los que tienen que decidir si quieren votar a la lista completa o a candidatos de varias listas. Eso dependerá de si entienden que es necesario un equipo cohesionado o uno más plural
#3 Una pregunta desde la ignoracia.
¿Se vota a listas cerradas o se da votos por cada persona que se presenta en una lista y de ahí confeccionar una lista?
#54 se presentan listas de hasta 62 candidatos y candidaturas individuales. El votante puede seleccionar tantos candidatos como puestos a cubrir, en este caso 62. Para ello puede seleccionar una lista completa o candidatos de distintas listas e independientes
#1 #3 Creéis vivir en una democracia y no tenéis idea de lo que es,incluso por momentos os molesta.
Leyendo comentarios como los vuestros se hace evidente por qué tenemos ladrones al frente del país.
#3 O la lealtad por encima del mérito.
Aunque mucha gente aproveche para atacarlos, creo que Podemos con este debate en público y con sus pesos pesados discrepando en los medios, lo convierte en un partido más transparente y plural. Que al ciudadano, votante, participante le llegue la discusión y vea los dos puntos de vista y como se solucionan le hacen poder formarse una opinión para votarlos o no hacerlo.
#22 No mientas. Informate bien y curate de tu anti-podemismo. El reglamento de la asamblea ya estipulaba que solo podrian presentarse propuestas en bloque. eso estuvo asi un monton de tiempo, pero como en la web de la votacion nadie corrigio hasta el ultimo momento el que se pudiera votar por separado, la gente dio por sentado que se podria votar por separado cuando no iba a ser asi. Ya ves, viendo que mucho ex-DRY comeflores taliban de la ultrahorizontalidad ha acabado en podemos, pasan Estas…   » ver todo el comentario
#27 Tienes razón, este era el otro
www.meneame.net/story/elecciones-podemos-voto-electronico-agoravoting-

De momento que un líder ultracarismático dentro de su partido como Pablo Iglesias proponga una lista no consensuada para ocupar todo y cada uno de los puestos de un órgano cuya mayor funcionalidad es de controlar a la dirección confirma las sospechas de algunos de que no es un líder muy amante de la pluralidad y escuchar a nadie ajeno a su chupipandi.

#29 El reglamento de la…   » ver todo el comentario
#31 Un reglamento votado y aceptado por todo el mundo. Esa supuesta modificacion del reglamento no esta probada, solo se probo la modificacion de la pagina web para votar. Ese mismo dia en plaza podemos lei montones de opiniones de gente que decia que el reglamento no habia sido editado ni cambiado a ultima Hora. Vaya, donde estan los logs que prueban dicha modificacion de ultima Hora? :roll:. Hasta entonces es lloriqueo. A difamar al parque.

EDIT: espera un momento, de verdad has puesto en tu comentario (16 de Septiembre) y pasas por alto que los plazos para presentar todavia eran de minimo un mes mas? xD
#32 A continuación os remitimos el reglamento que guiará el desarrollo de la Asamblea Ciudadana en una versión más elaborada que la anterior, pues incluye nuevos detalles y pequeñas aportaciones que hemos incluido para garantizar que este hito histórico de participación en el que nos encontramos sea un éxito a todos los niveles.

podemos.info/calendario-asamblea-ciudadana/

Pero si es que el articulo estaba citando al propio Luis Alegre...

En fin, se pilla antes a un mentiroso que a un cojo
#33 En que quedamos, denuncias que se cambio el sistema de voto a ultima Hora? o que se cambio el sistema de presentacion de documentos a "ultima Hora"? :roll:

De verdad, dejalo ya. En el mismo link que me pones establece los plazos de presentacion de solucitudes. Y si se cambio el reglamento a ultima Hora en ese aspecto? Aparte de que ese cambio es razonado, SE TIENE UN MES DE TIEMPO para presentar las resoluciones. Tiempo mas que suficiente para darte cuenta que si no presentas en…   » ver todo el comentario
#34 Yo no he dicho nada, lo dijo el propio Luis Alegre que se hicieron cambios en el reglamento que se había presentando a última hora, cambios de los que se enteraron cuatro y que afectaban a las reglas de juego y que fueron redactados de forma tan confusa e interpretable que llevó a la mayoría de grupos a no enterarse del alcance de los mismos de forma que al final todo el trabajo que hicieron para presentar uno o dos documentos prácticamente no valió para nada.

Pero nada, según tú "esa…   » ver todo el comentario
#36. Eres cansino, tío. La asamblea ciudadana puede convocarse a si misma si es necesario. Deja de inventarte cosas, anda.
#39 Sería bueno que esas afirmaciones viniesen acompañadas de enlaces y más explicaciones, ¿no crees?

Y deja de calificar a la gente, se un poquito educado, anda.
#40 vale, pues perdona si te he ofendido. Queria decir que a mi me cansas, y creo que no soy al unico. ¿Mejor asi? Y esas afirmaciones provienen del documento organizativo de podemos. Sí, ese que acaba de ser aprovado por la propia asamblea ciudadana.
#41 Claro que te canso. En este país somos así. En cualquier otro país democrático la gente que se cuestiona ciertos aspectos, sobre todo cuándo lo hace aportando cierta información como yo he hecho, es bienvenida al debate. Aquí no, aquí o somos del Madrid o del Barça, o conmigo o contra ti, el rival ideológico es en realidad el enemigo y como tal es el mal absoluto sin mezcla de bien alguno y debe de ser eliminado mientras que el partido al que "pertenecemos" lo hace todo perfecto y es incuestionable se trate de lo que se trate. Siglos de una estructura caciquil y tribal tienen que pasar factura.
#43 ¿Pero que información has aportado tú al debate? ¿Si no haces más que mentir a espera de que sean los demás los que vallan rebatiendote aportando las pruebas?
#44 Me parece que tienes una visión muy sesgada por no decir que muy sectaria de lo que he ido aportando en este hilo, aunque como no, yo no tengo la verdad absoluta de todo y también puedo equivocarme en alguna cosa o no tener la información completa, como todo el mundo. Y ya que estamos hablando de equivocaciones, permíteme un consejo, cuida esa ortografía, porque cometes errores de niño de primaria, aunque bueno, eso explica muchas cosas.

#46 Ok, así sí se puede debatir, con pruebas por…  media   » ver todo el comentario
#47 Las bases no las aprueban los círculos, si no los inscritos. Que te tenga que explicar estas cosas un niño de primaria...
#48 Leete lo que tú mismo has copypasteado: Un 10% de los inscritos en PODEMOS o un 20% de los Círculos validados

Los inscritos son las bases, bases que todavía no han sido validadas. Como tampoco se ha hecho la validación de los círculos. ¿Se sabe cuándo se hará, con qué procedimiento y por quién? Bueno, a lo último ya contesto yo, el consejo ciudadano será el encargado de esa validación y el que tendrá acceso al censo validado... por lo que en realidad son los encargados de determinar si la petición de convocatoria de asamblea se ha realizado por ese 10% de inscritos o por el 20% de los círculos...
#40: Aplícate tú el cuento en #36. Si tú puedes decir que "si el consejo ciudadano no quiere, no se junta la asamblea ciudadana" sin enlaces, NO tienes derecho a exigir a quien te contesta que los ponga. Pero claro, si los pones, la gente podría leerlos y ver lo que estás haciendo.
#39 Sobre el consejo ciudadano y sus funciones:

-Convocar a la Asamblea Ciudadana tanto para todas las cuestiones que resulten preceptivas como para cualquier otra consulta según lo establecido en el apartado “Asamblea Ciudadana”.
-Convocar para cuestiones de especial trascendencia, si lo estima oportuno, cualquier Asamblea de nivel territorial inferior.

-Aprobar el presupuesto y la rendición de cuentas de cada ejercicio (sin perjuicio de que la Asamblea Ciudadana pueda exigir, según los…   » ver todo el comentario
#45 No, tu has dicho que, cito textualmente, "Una asamblea ciudadana que si ese consejo quiere pueden pasar hasta tres años sin ser convocada..." y es falso. La asamblea ciudadana puede convocarse a sí misma.

Artículo 14. Procedimientos para convocar la Asamblea Ciudadana.
La Asamblea Ciudadana será convocada:
a) De forma automática:
Para cualquiera de los asuntos referentes a las competencias exclusivas e intransferibles de la Asamblea
Ciudadana. La organización técnica del proceso…   » ver todo el comentario
#31, entonces el problema cual es, ¿que Pablo Iglesias proponga una lista que a él le resulte de confianza? Es más, el máximo órgano de decisión de Podemos no es el consejo si no la asamblea ciudadana, así que de "un órgano cuya mayor funcionalidad es de controlar a la dirección" como tu dices, nada, en todo caso eso sería la Comisión de Garantías.
#11 La particularidad es que el Partido del dedazo nunca ha negado ser el partido del dedazo, y no ha ido por ahí vendiendo que son otra cosa, y que son la nueva democracia, y queno son casta y que no son como los otros.

Ir ahora a las listas cerradas me parece muy cínico por parte de Podemos. Y no deja de ser sorprendente que gente que aquí en Meneame pide día sí día también listas abiertas, le parezca de pronto maravillosos lo de las listas cerradas, para tener un equipo cohesionado, en…   » ver todo el comentario
#19 En eso estoy de acuerdo. Llamar ahora fanboy y defender a partidos del sistema, con la que está cayendo, no tiene nombre. Pero yo sí que observo cierto fenómeno fanboy en Podemos y en las opiniones que se dan por aquí, definiendo al fanboy como aquel que reniega de lo que hasta ayer defendía (y además defendía con vehemencia) sólo porque su lider hace lo contrario.

Y Podemos me parece lo más interesante e ilusionante que le ha pasado a la democracia española después de la decepción del…   » ver todo el comentario
#17 ¿Los socios de Podemos van a elegir a candidatos individuales o tienen que votar listas cerradas?
#30 Son listas abiertas. Se puede elegir gente de distintas listas a la vez, e incluso de la lista de almas cándidas que no están en ninguna lista. Cada uno tendrá un enlace a un video con la presentación de su candidatura e imagino que una pequeña descripción o mini CV.
#70 entonces no veo el problema. como si pablo iglesias quiere presentar 200 candidatos, no?
#70 Si yo lo sé, se lo decía a #17 que no se entera
¿Podemos no usa listas abiertas?
#9 y #18 1. COMPOSICIÓN DE LAS LISTAS
1.1 Participación ciudadana
Los candidatos y candidatas a los órganos internos de Podemos serán elegidos por los/as
ciudadanos/as, de forma directa y libre con su voto.
Los ciudadanos y ciudadanas que decidan agruparse en listas podrán hacerlo. No obstante,
éstas serán abiertas, es decir, los electores podrán desmarcar o marcar nominalmente cada
candidato/a libremente.
Los ciudadanos y ciudadanas podrán optar también por presentarse individualmente.
#22 Pues tranquilo, que en 5 días veras si se pueden votar listas abiertas o no.
#24 Hombre, ahora solo faltaba también que colasen a todos y cada uno o casi todos los 62 miembros del "Consejo", ya sería chusquisimo, cuándo hasta en las ejecutivas federales de partidos de la "casta" como PSOE o IU están reflejadas diferentes corrientes y sensibilidades. Ya me lo imagino: congresos a al búlgara, con votaciones del 105% a favor y nada más que aplausos unánimes a lo que proponga la dirección o a sus actuaciones.

Y todo eso con un sistema de inscripción manipulable
www.meneame.net/story/voto-electronico-elecciones-podemos

Y un método de voto no del todo confiable y seguro
www.meneame.net/story/voto-electronico-elecciones-podemos
#26 ¿Para que me pasas el mismo enlace dos veces?
Ademas a estas alturas ya debías saber que no existe el método de 100% seguro y confiable. Podemos a tratado, con los limitados medios de los que disponen, de equilibrar la participación con la seguridad. Si te convence el resultado y quieres pues los votas en las generales (sistema que supongo que tiene una fiabilidad total para ti), y si no te gustan, pues no los votes.
#26: El sistema de votaciones no es 100% seguro, pero es que eso no existe.
#62 Yo tengo tres votos en Podemos y ninguno en otro partido. Y ni tan siquiera simpatizo con ellos...
#64: El censo es verdad que se podría haber controlado mejor, pero también es cierto que el hecho de que haya unos cuantos que quieran votar dos veces o tres aprovechando que tienen varias sim no invalida el sistema... de hecho es posible que los dobles votos de un bando se cancelen con los dobles votos del otro bando.

Pero estoy de acuerdo en que hay que mejorar el control del censo. De hecho Podemos ya ha dicho que piensan mejorarlo para futuras votaciones (para estas no da tiempo).
#22 A mí me parece bien que haya gente como tú, que revise si todo lo que se hace es justo y democrático, para evitar que nos la cuelen sin que la gente se de cuenta o sin que las denuncias tengan recorrido.
Pero no me gusta que les condenes de antemano si todavía no has encontrado esa injusticia en el funcionamiento del partido (lo del voto a distancia lo veo un avance muy positivo para la democracia participativa, a pesar de sus inconvenientes)
#37 A ti te parece bien que alguien ejerza de Pepito Grillo en este oasis Podesil pero intentas acallarme a base de negativos. Ya

Y los enlaces a artículos solventes en la materia, documentos internos del partido, o evaluaciones muy pormenorizadas que han hecho gente reputada como Galli (creador de esta página y catedrático en sistemas informáticos), entre otras ocas, pues "no son pruebas" y por tanto todo está bien y perfecto.
#38 No intentro acallarte, te voto positivo cuando aportas algo al debate y te voto negativo cuando veo que se te va la pinza y criticas por criticar, como en el comentario sobre listas únicas a la búlgara.
Como veo que has hecho otros aportes de información sobre el funcionamiento del partido, te los voto positivo. Me parece curioso que siendo antagonista de este partido, acabes conociendo los entresijos mejor que muchos simpatizantes, pero eso suele pasar. Como ya te he dicho, adelante con…   » ver todo el comentario
#58 Empecemos por el final: lo digo por 18ª vez, estoy inscrito en Podemos 3 veces y con un trunk de móviles de los que se utiliza para hacer spam vía SMS no veo dificultad alguna en dar de alta a inscritos en Podemos. Alguien con ciertos conocimientos de web scrapping podría hacerlo y no lo digo yo solo, lo dice también el artífice de esta página. Que no digo que eso esté pasando, pero que no es lo suficiente serio ni fiable para un partido que aspira a gobernar este país.

Respecto a lo de…   » ver todo el comentario
#59 Me parece que no me leí el artículo de gallir sobre los defectos del voto electrónico, por lo que solo puedo opinar sin conocimiento del problema. Algo he leído sobre la posibilidad de usar el DNI electrónico para mejorar la seguridad, pero si el mismo estado español da por finiquitada y abandonada esa tecnología, no parece ser una solución adecuada. El caso es que tampoco apoyo una votación presencial al uso, porque limita la participación de la comunidad online, y cierra las puertas a…   » ver todo el comentario
#22 ¡Qué curioso lo de los antiPodemistas! Están todos apoyando a Echenique. A ver si os enteráis de lo que es la democracia. En Podemos se hace lo que quiera la mayoría y no lo que pretenden imponer una minoría trostkistas de Izquierda Anticapitalista con sus tácticas entristas y sus chanchullos para intentar controlar las asambleas .
Preguntate si tienes dudas quien era antes de Podemos Izquierda Anticapitalista y cuanto apoyo social tenía.
#84 Si simpatizara con Podemos yo no hubiese apoyado a Echenique en la asamblea en buena parte de sus propuestas porque al igual que Iglesias yo no creo que se pueda dirigir un partido asambleariamente. Otro tema es que durante meses se nos vendiese esa moto para al final terminar teniendo una estructura y un funcionamiento similar a cualquier otro partido tradicional de izquierdas pero "rebautizando" todo (asamblea en vez de congreso general, círculos locales y sectoriales en vez de…   » ver todo el comentario
#9 el sr. #21 te la ha metido doblada, te ha tenido que doler ya que la tienes bien dentro.
#21 los/las ciudadanos/ciudadanas gilipollas/gilipollos...

Vaya forma de destruir el lenguaje.
Algunos sois tan fanáticos de Podemos como otros lo son del PP o del PSOE, me da vergüenza ajena leeros defender lo indefendible con los eslóganes del partido, como haría cualquier borreguito de NNGG. Que no haya democracia interna en un partido es siempre un problema, y salta a la vista que en ese sentido Podemos no va a ser una excepción.

Pablo Iglesias dijo que aquellos cuyas propuestas no ganasen deberían "echarse a un lado".
Pablo Iglesias dijo, en plan amenazante, que si su…   » ver todo el comentario
Manda huevos, en un sistema con listas totalmente abiertas, donde nadie impide a los inscritos votar parte de la lista de Iglesias y parte de la de Echenique, Echenique ande diciéndole a Iglesias cuántos candidatos puede presentar para garantizar el "pluralismo". ¿Tanto querer empoderar a la gente para luego tomarla por tonta?

Lo que propone Echenique es lo que toda la vida se ha llamado cuota para las diferentes corrientes. Y no es precisamente lo más democrático.
¡Pues entonces me montaré mi propio Podemos! ¡Con casino! ¡Y furcias!
Pues que retire su lista. ¿Qué problema hay?. Tiene libertad para eso y mucho más.
Ya se había visto el egocentrismo de Echenique, ahora lo saca a relucir: se presentó con otro equipo y programa y perdió ante el programa de Pablo Iglesias, ahora en vez de aceptar su derrota, dice que se acepte su grupo sí o sí, parece un nacionalista!
Yo siento, como votante potencial de podemos es que si ignoramos a Echenique en busca del éxito fácil, Pablemos mediante, nos estemos pasando al lado oscuro. No se si me explico.
Mucho quejarse de la casta, pero Pablo Iglesias y sus amigos están montando el partido más jerárquico de España. Lo de hacer una lista cerrada con 62 candidatos para 62 puestos ya suena a chiste. Entiendo perfectamente que Echenique no quiera participar en esta pantomima.
#61: Va a haber listas abiertas, el problema es que el método de contar los votos favorece que el resultado sea igual que si hubiera listas cerradas.
Te vuelves a equivocar. Los inscritos sí han sido validados. Si el sistema de validación no te gusta es tu problema.
Te lo resumo así, a ver si lo entiendes:
Un 10% de inscritos en PODEMOS podrá convocar una Consulta Ciudadana con carácter vinculante.
Y no es necesario que toda persona tenga acceso al censo (no sería legal según la LOPD) si no que basta con conocer el número de inscritos.
Estoy hasta los cojones de este tipo de noticias de panfletos sociatas como "el plural" o "el boletin" que ademas ni se esconden

Echenique es uno de los pilares indispensables de Podemos y esta noticia es una puta tergiversacion
En general me ha gustado la trayectoria de Podemos, y Pablo Iglesias me parece un tipo coherente. Pero esta última etapa de decisiones sobre el funcionamiento interno del partido me están pareciendo pésimas.
Se está dando un giro sobre un un principio gestacional de podemos y del espíritu 15m: la integración. Siempre a sido una amalgama de idearios y de pluralidades unidas por una problemática común del ciudadano frente a la casta política.
La idea era sumar, mientras que la estrategia del…   » ver todo el comentario
Da gusto este aire fresco en la política española que supone Podemos donde no se tiene miedo al debate y a la disparidad de opiniones dentro de un partido. Definitivamente esta gente está en otra, y hay motivos para pensar que por fin se produzca la madurez política en una sociedad que ya llegaba décadas tarde al evento. Podrá Podemos acabar con la sociedad servil y sin ambición amiga de latrocinio y enemiga de lo público en la que se había convertido estos años la sociedad española? Ayudará…   » ver todo el comentario
LO SIENTO CUANTO MAS ESTAILINISTA-MONOLITICO EN ESTA FASE; MEJOR

Lo puse por escrito antes de que llegaramos a este punto y siempre voy por delante :-D (voy a buscar mi siemopre h acertado pronostico :-D
Es raro de oir lo se. mas me pica a mi.
Pero en la primer fase del coheteA
Si necesitamos un partido de Elite Intelectual no peretuable

Mis avales:
1) Mi Enorme Ego
2) Mis ----as como Tony Montana :-D que respaldan el primero
3) He predicho fielmente todo lo que…   » ver todo el comentario
#92 Exacto, si es que ya lo hemos visto con el 15 M y ya tenemos la experiencia de estos últimos años y el desastre. La propuesta de Echenique, que rechazamos mayoritariamente, nos llevaba al fin de Podemos.
No es casualidad que desde los grandes medios de comunicación han estado apoyando en bloque a la propuesta de Echenique para que nos suicidaramos.
Por cierto, el último de los apoyos el del propio Inda...
#8 Te ha salido un "y tu más" de libro.

Podemos por sí mismo no va a ningún lado, si crece es gracias a los errores y chapuzas del ppsoe. Nunca hay que olvidar eso. De hecho Podemos carece de ideología concreta alguna, a no ser que "no tener ideología" sea una ideología.

#98 Es una pobre argumentación decir que una propuesta es mala, porque los "enemigos" la apoyen. Grandes medios de comunicación apoyan a Pablo Iglesias, y no lo hacen "sólo" porque venda. El tiempo dirá porqué razón lo apoyan cuando podrían silenciarlo. Da que pensar.
La estrategia de Podemos es efectivismo ahora para tomar el poder. Pedir horizontalidad y cargos al azar sin confianza (que puede haber infiltrados que destruyan por dentro) sin una estructura consolidada es un suicidio.
Va a ser un esfuerzo titánico de los aparatos de propaganda de Pp y PSOE contra podemos.
Es la segunda vez hoy que un tullido me toca los huevos, y ambos españoles.
¿No se puede encontrar un término medio?
¿Hasta que punto es lógico pedir para un país algo que no quieres para tu partido?
Suena a berrinche. Si no ha ganado la votación, a santo de que viene ahora con llevarse su Scatergoris?
Madre mía, que razón tenían muchos comunistas cuando hablaban de los trostkistas. Siempre tratando de controlarlo todo, mintiendo, manipulando, creando divisiones.
Podemos se rompe.
Lucha de poder.
El de la coleta es un tirano.
El "equipo" de Iglesias también quiere salir en la foto.
Primeras disidencias tras la encuesta del CIS.
Que señor más cansino.
El problema ocurre por tener listas y en cambio votar como si no hubiera.

A saber, supongase tres listas, las tres presentan 62 candidatos, y los votantes han decidido que quieren votar 30 de la A, 20 de la B y 12 de la C. Pero como no conocen a nadie de la lista, votan al azar, por lo cual cada casilla de la A recibe 30/62, cada casilla de la B recibe 20/62 y cada casilla de la C recibe 12/62.

Resultado: se proclaman ganadores los 62 candidatos de la A.

Ahora, puede ser mas retorcido.…   » ver todo el comentario
#60 Presupones muchas cosas de los votantes que no tienen porque ser verdad. Por lo demás, un razonamiento interesante.

De todas formas estoy de acuerdo contigo en que podría ser más interesante un sistema en el que no se presentaran listas, solo candidatos. Aunque eso seguro que acarrea otros problemas. También se podría dar más cuota a los círculos territoriales, que conocen más a "sus" candidatos, también elegidos por listas abiertas.
#99 Sí, son sobre todo ejemplos de que es un metodo raro. Quizas los de CC Politicas ya se lo conocen y tienen asumido que un grupo en esta situacion siempre debe intentar igualar el numero de candidatos con el de "cruces" o "apoyos" que realmente esperan, pero no vi que explicaran nada cuando hicieron los debates (quizas me lo perdi).
Echenique debería plantearse mostrar una actitud más constructiva. Se está encasillando en el papel de "follonero". Casi todo lo que dice suena a pataleta.
#100 sorry, se me fue el dedo
Proceso constituyente please...
#71 O Stephen Hawking, menudo tirano...
:palm:
Ahora supongo que Echenique pasará a ser un infiltrado en Podemos de La Razón :troll:
Joder con el retrón...
Pablemos me decepciona en esto.
Buenas, ¿es aquí lo de votar negativo a todo aquel que no le coma la polla a Shur KoletaH?
¿Pero no iban a tener listas abiertas? Ahora resultará lo de siempre, o votas por mi lista al completo o no votas a otro. O van todos los míos o me llevo el Scattergories. Y los podesistas-boys a tragar.
#4. Cual es la realidad.

Yo no votare a Podemos, pero llamar fanaticos a sus votantes cuando los partidos mayoritarios tienen esos votos con todos los casos de corrupcion suena raro.

?Es fanatico quien vota al Camps en Valencia, por ejemplo?

Sobre la pluralidad... Ya eso y tal. O le preguntamos al PsoE por las primarias.
#8 "?Es fanatico quien vota al Camps en Valencia, por ejemplo?"
Sí, o ciego, sordo y mudo.
#10 y gilipollas.
#10 #97 #158 La navaja de Ockham

Gente Votando Corruptos ----> red clientelar
#10 ...y tonto, subnormal, cómplice y culpable de asociación con el terrorismo.
#8 Más que fanáticos son personas que esperan tener un beneficio o provecho de que un corrupto esté en el poder. Cuantas ayudas, paguicas, enchufes y contratos fraccionados hace un corrupto con personas que no son ni fanáticas, ni ciegas, sordas y mudas...
#4 Precisamente en una noticia sobre Echenique vienes a poner en duda la pluralidad de Podemos... Que mejor ejemplo de que las voces "disidentes" no son un problema
#4 Que dos candidatos del partido puedan debatir sobre el mejor modo de estructurar el partido y además poder votarlo, es la máxima prueba de que son de todo menos fanáticos, además de plurales y democráticos.

A lo mejor te gustaría que se eligiera todo a dedo, sin votar, como en el PP o en el PSOE de hace unos años.
Lo que hay que ver, llega un partido donde hay conflicto debido a su pluralidad y su libertad de expresión y decisión y los criticamos...
#68 : Lo sospechoso es que cada vez que se vota algo gana el mismo bando, casualmente el que escribe las reglas.
#4 "Pero viendo su fanatismo todos sabemos que la realidad les va a importar un pimiento y seguirán haciéndolo."

No chavalote, precisamente porque nos importa la realidad, robos, estafas, decenas de miles de cargos a dedo, sobres, gastos ocultos sin control alguno, corrupción al nivel que la pidas, fiscales que hacen de abogados defensores cuando se tercia, etc, etc, precisamente por esa realidad es por la que votaremos PODEMOS, yo además, dedico la mayor parte de mi tiempo libre a…   » ver todo el comentario
#4 Pluralidad no es que una minoría nos imponga a la aplastante mayoría lo que le salga de los cojones. Ni permitir que un minúsculo partido como IA controle Podemos con tácticas marrulleras. Creo que no tienes ni idea de como funciona Podemos por dentro. Hay democracia plena y listas abiertas.
#4
Parece que estás más acojonado que "hasta los cojones"..eh??
#4 Fanáticos son los que votan PPSOE. Tal como está la cosa sólo se puede ser muy ignorante o fanático para votarles. Hay gente que está cagada con la llegada de podemos. A mí me entra pirrilera pensando en que Rajoy o el guapete de cara del Psoe puedan gobernar.
#4 Fijo que eres un filoetarra de esos.
#1 Lo dices como si la culpa de que el PP y el PSOE sean dos ladroneras la tienen los de "Podemos" que se aprovecha de las debilidades de los pobrecitos corruptos atrapasobres.

Bien fácil tienen el remedio: dejar de robar , colaborar con la justicia en vez de destruir discos duros, apartar de sus puestos a los amigos de lo ajeno (Alcaldesa de Alicante) y dejar de contar bulos para ocultar que ayudan a sus ladrones a que eviten la cárcel o los indultan (Fabra, Matas)...
#2 Venezuela es un pozo de mierda y el líder supremo y asesor del RÉGIMEN venezolano dice que aquello es la hostia y que todos tendrían que aprender de Venezuela. No entiendo porque te quejas de la corrupción que hay en España, si comparado con lo que hay en Venezuela somos unos principiantes. Anoche vi un vídeo en el que Chávez se paseaba por Caracas robando edificios enteros a sus legítimos dueños. Exprópiese, exprópiese, exprópiese. Tenemos un largo camino que recorrer para ponernos a su…   » ver todo el comentario
#1 Te has metido con Podemos en Menéame insensato. Enjambres de meneantes van contra ti.  media
#1 Joder. no ve si escribes palabras por solamente 20 céntimos.
¿Quieres ascender?
#1 Tienes toda La Razón de El Mundo. Es el ABC de la democracia, en el nuevo mundo de la Libertad Digital es necesario no utilizar ninguna Correa que pueda limitar la expresión de la mayoría. Se necesita un Partido Popular, no un partido populista. Un partido que tenga las ideas claras, comprometido con España que gobierne con cabeza y corazón.
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