#3 .. Mucho más probable que simplemente no quisieran lios: no salir en los medios, no tener a la policía sacando fotos por todo el bar incluso cerrando el local o la "molestia" de tener que ir a declarar.
No hace falta ser muy conspiranoico, lo más seguro es que para ellos fuera otra pelea más solo que con más sangre de la habitual.
#28 Desconozco los detalles de la historia, solo quería decir que muchas veces se achaca maldad a la estupidez.
A nivel judicial el motivo al final da igual evidentemente, pero para hacer un juicio moral sí que influye el motivo.
#3 nah, ya sabes cómo funcionan últimamente las redes sociales y demás fauna de Internet. Si el populacho dice que alguien es culpable que lo quémen en la hoguera al más puro estilo Santa Inquisición.
Luego también piden libertad de expresión, pero ojo con opinar distinto.
#3 Hay que proteger a la gallina de los huevos de oro, no vaya a ser que acaben prohibiendo, qué digo prohibiendo, suspendiendo un partido de fútbol. Vaya tragedia!
#5 Quizás simplemente viven de que esos grupos vengan a su bar, y temen que dejen de venir si hay lio...
o simplemente pensaron que la sangre no era más que una putada, y la limpiaron. Punto.,
#35 No, yo lo veo más así:
"son unos hijos de puta, y hacen un montón de lios...pero tenemos miedo de enfrentarnos a ellos, y encima dependemos económicamente de ellos, con lo que aceptamos sus mierdas y a cambio vivimos"
#41 No. Estoy diciendo qeu los matemos en la plaza del pueblo, porque son evidentemente culpables.
Ya el juício si eso, lo dejamos para otro día.
(simplemente le intento buscar una explicación racional a un acto que en principio parece claramente criminal. Ya ves, me gusta intentar ver las cosas desde distintos ángulos, por si se me escapa algo cuando salgo con la soga y el facho a por brujas).
#42 tu explicación de "son unos hijos de puta, y hacen un montón de lios...pero tenemos miedo de enfrentarnos a ellos, y encima dependemos económicamente de ellos, con lo que aceptamos sus mierdas y a cambio vivimos" tiene de todo menos racional.
#52 hombre, puede ser poco ética, o moralmente reprobable, pero es perfectamente racional: quien así actuase estaría simplemnete velando por su bienestar a pesar de dar cabida a lo peor de lo peor con sus acciones.
Y repito: no dfiendo a nadie, y mi opinión es básicamente la misma que la de la mayoría de comentaristas aqui...pero intento contrarestar un poquito en vehemencia, para que no sea un ajusticiamento prematuro.
#4 "La Policía 'pilló' a los encargados del local 'El Rifle' limpiando la sangre del suelo con productos de limpieza. Tampoco avisaron a los sanitarios."
#17 Yo no soy tu coleguito y mirar en una página de internet no es investigar. Cuando la policía o a quien le toque investigue ya nos lo dirá si lo estima oportuno.
pues mira, resulta no solo que es nazi, si no que ya estuvo metida en varias similares. pero claro, no lo conzco de nada, ni falta me hace para saber que cuando un fan del atletico mata a otro, es un nazi del frente atletico, esos que se sientan todas las tardes de partido al vuestro… » ver todo el comentario
#14 no tiene nada que ver. Todos los ultras de los equipos de futbol son descerebrados extremistas.
Que sepa que el frente atlético es un sector minoritario entre la afición del atleti. Igual que los del fondo sur, los boixos, los bukaneros, biris, riazor blues, ...
#16 hombre, no metas a los bukaneros o a los riazor blues que son de izquierdas y no son fascistas en el mismo saco. no van con propaganda nazi, ni van pegando a negros o homosexuales por la calles.
ya ya, que para ti fascistas y antifascitas son lo mismo, salvo por el detalle de que los antifascistas son todo lo contrario a los fascistas.
desde el momento en que los igualas ya está claro de que pie cojeas.
si en tu estadio hay nazis y fascistas, y lo permitís, es un problema vuestro,… » ver todo el comentario
Que no van pegando homosexuales o negros, ¿y qué? Cada grupo tiene sus objetivos entre sus no afines. A otros grupos dirigen su violencia. Y eso no les hace menos violentos.
#26“¿si eres un violento de izquierdas se te perdona todo?”. Pues claro que NO.
“Que no van pegando homosexuales o negros, ¿y qué? Cada grupo tiene sus objetivos entre sus no afines”. Cada uno tiene sus objetivos. Concretamente los nazis tienen como objetivo acabar con negros, extranjeros, homosexuales y, en general, con quienes no piensen como ellos, y los antifascistas tienen como único objetivo acabar con los fascistas.
Equiparar ambos grupos te mete a ti, inequívocamente, en uno de ellos (ideológicamente hablando).
#34 Entonces, cuéntame, si ni eres fascista ni antifascista, ¿qué eres? ¿Uno que pasa del tema? Eso también te hace estar de uno de los dos lados, aunque tú creas que no.
#49 lo que no soy es un violento que se siente legitimado a ir a la caza de fascistas ni de nadie que no coincida con mis postulados ideológicos (o que no comparta conmigo raza, o religión o sexo).
Y aunque usted no lo crea, si usted si se siente legitimado para "cazar" a otros individuos, le define bastante bien (sectario, autoritario, violento, son adjetivos que se me ocurren).
#26 esta frase suya ....... Que no van pegando homosexuales o negros, ¿y qué? Cada grupo tiene sus objetivos entre sus no afines......
Me ha matado. Antes de salir a la calle tendre que mirar por donde voy a pasar a ver si va a ser zona de esta gente y si soy potencial objetivo.
#37 o simplemente condene a todos los violentos por igual y no vaya haciendo distinciones entre los "hijos de puta ajenos" y "mis hijos de puta".
Que luego kissinger era un cabrón pero todos usan su misma lógica.
a ver, te voy a poner un ejemplo al nivel de preescolar a ver si te da la cabeza de melón que tienes entre los hombros.
tienes a un tio delante que pega a todo el que considera distinto. negros, gays, inmigrantes etc, solo por esas condiciones.
luego tienes a otro tio que no pega ni se mete con nadie, salvo a los que agreden a negros, gays, inmigrantes etc.
#50jajajaj pareces enfermo
Y usted parece imbécil. ¿Y qué? Eso no le desacredita a usted para mantener un diálogo, simplemente me tengo que limitar a expresarme de forma que usted lo entienda. Eso intento.
a ver, te voy a poner un ejemplo al nivel de preescolar a ver si te da la cabeza de melón que tienes entre los hombros.
¿usted tiene la cabeza entre los hombros? Eso explicaría muchas cosas...
tienes a un tio delante que pega a todo el que considera distinto.
#64 lo dicho. Es usted imbécil.
Pretender seleccionar a los violentos en función de las afinidades políticas e ideológicas de cada uno es de cretino de nivel.
Supongo que lo del tipo que se cargó a otro a golpes, por la espalda, porque era un fascista, será un héroe para usted.
Sí, así va el país
#12 ya, ¿mestalla la conoce?¿el bernabeu?
Ha estado usted en el camp nou donde los boixos. Yo sí (hace muchos años!. Y... animalitos.
Por cierto, a los bukaneros ¿los conoce usted?
#15 los bukaneros no son nazis.
Los boixos los echaron hace muchos años, mientras el Madrid y el atlético mantenían a los frentes a cuerpo de rey, normal son de los suyos, ppsunos de buenas familias, católicas y de bien.
#45 el hecho de no ser nazi no evita que sean violentos.
De hecho, la violencia es una herramienta muy del gusto de los antifa.
Igual que el negativo es una herramienta muy suya.
Aquí tiene este otro para darse el gustazo.
Por cierto, a los ultra sur ya los echó florentino, y a los del frente se les retiró el abono a aquellos violentos que señaló la policía (y se sigue haciendo).
A pastar van las ovejitas que siguen a la masa.
En menéame, la masa, es precisamente usted y el grupito supertolerante, como usted, que votan comentarios en función de su ideología. Básicamente son ustedes el reflejo en un espejo de eso que tanto detestan
#68 sí. Supongo que si usted me encontrase por la calle me partiría la cara y me partiría la cabeza. Al fin y al cabo yo no estoy de acuerdo con usted, lo que me hace un objetivo legítimo para que usted, y los que son como usted, me den una bonita paliza.
#68 Te ha dado un repasito. Se nota en tu respuesta. Y si crees que los macarras de los los ultras del fútbol son de familia pijas católicas es que no has visto a uno en tu vida.
#15 mira, lo tuyo parece grave. a los boixos los hecho laporta hace años del estado. Jugandosela mucho, llegaron a mancillar la tumba de su mujer. pero los largó.
Cerezo y el florentino no tiene los cojones de hacer lo mismo. primero por que son del mismo bando político, fascistas, y si los ultras son tuyos, pues son tuyos, gente de "bien".
y del mismo modo te digo, la afición del atleti es fascista por permitir fascistas en su campo, y la del madrid lo mismo, y la del sevilla lo… » ver todo el comentario
#48 Perdona pero me parece que andas bastante desactualizado, Florentino echó a los ultrasur hace unos años, por lo tanto sí tiene cojones de hacer lo mismo que Laporta, de hecho profanaron un par de veces la tumba de su difunta mujer en represalia, y han colgado pancartas por Madrid bajo el lema "Florentino fuera del Bernabeu".
#60 Es más, los jodidos animalicos demandaron al Madrid por no poder entrar en el campo pese a tener abono y la Husticia ha condenado al club a pagarles 8.000 pavitos de indemnización
#30 tu eres lo puto peor, eres escoria. como puedes afirmar que "ser fascista sin pertenecer a grupos de ultras delincuentes no te invalida como persona" ¿¿¿¿estas normalizando el fascismo??? ostitas, ahora ser fascista resulta que es algo valido.
interesante opinión, pero la cagas cuando dices que estas en contra. No señor, usted se sienta las tardes de fútbol alado de una hinchada fascista, nazi y agresiva. y el club ni la aficion normal hace nada (bueno, pones un twit,… » ver todo el comentario
#63elpais.com/diario/2003/10/09/deportes/1065650402_850215.html
En una cosa tiene usted razón: no era un contrario. Era un seguidor del depor (no uno de los riazor blues) que se metió en medio mientras los angelitos antifascistas apaleaban a unos del compos.
- "O lo limpias antes de que venga la poli o el siguiente serás tú". Por ejemplo.
O a lo mejor fueron cómplices. Pero antes de sacar las horcas, a lo mejor deberíamos esperar a ver qué dice la policía.
No hace falta ser muy conspiranoico, lo más seguro es que para ellos fuera otra pelea más solo que con más sangre de la habitual.
Ahora a ver lo que les cae, eso ya dependerá del juez
A nivel judicial el motivo al final da igual evidentemente, pero para hacer un juicio moral sí que influye el motivo.
Luego también piden libertad de expresión, pero ojo con opinar distinto.
En fin...
Especulo por especular, pero me parece más probable que sean simpatizantes de esos grupos.
o simplemente pensaron que la sangre no era más que una putada, y la limpiaron. Punto.,
"son unos hijos de puta, y hacen un montón de lios...pero tenemos miedo de enfrentarnos a ellos, y encima dependemos económicamente de ellos, con lo que aceptamos sus mierdas y a cambio vivimos"
¿Estas de alguna forma intentando victimizar a unos posibles encumbridores de un homicidio?
Ya el juício si eso, lo dejamos para otro día.
(simplemente le intento buscar una explicación racional a un acto que en principio parece claramente criminal. Ya ves, me gusta intentar ver las cosas desde distintos ángulos, por si se me escapa algo cuando salgo con la soga y el facho a por brujas).
Y repito: no dfiendo a nadie, y mi opinión es básicamente la misma que la de la mayoría de comentaristas aqui...pero intento contrarestar un poquito en vehemencia, para que no sea un ajusticiamento prematuro.
Esta gente para dentro por omisión y por complicidad, digo yo desde mi ignorancia jurídica/fiscal/ y de cocinero profesional.
Si esto no es omisón ya me dirás, coleguito.
Somos coleguitos desde que nos unió tu voto negativo.
EN FIN QUE ARGUMENTAZO. CREO QUE ME VOY A SUISIDARRRR
En ambos casos son energúmenos que buscan excusas para dar salida a sus instintos más primarios de violencia irracional.
Supongo que en orden a su ¿lógica? el energúmeno que mató al de los tirantes hizo muy bien porque el otro era un fascista.
pues mira, resulta no solo que es nazi, si no que ya estuvo metida en varias similares. pero claro, no lo conzco de nada, ni falta me hace para saber que cuando un fan del atletico mata a otro, es un nazi del frente atletico, esos que se sientan todas las tardes de partido al vuestro… » ver todo el comentario
Un antifascista es legítimo que se convierta en juez, jurado y verdugo ¿no?
Como solo pega a los fascistas...
Que sepa que el frente atlético es un sector minoritario entre la afición del atleti. Igual que los del fondo sur, los boixos, los bukaneros, biris, riazor blues, ...
ya ya, que para ti fascistas y antifascitas son lo mismo, salvo por el detalle de que los antifascistas son todo lo contrario a los fascistas.
desde el momento en que los igualas ya está claro de que pie cojeas.
si en tu estadio hay nazis y fascistas, y lo permitís, es un problema vuestro,… » ver todo el comentario
m.20minutos.es/deportes/noticia/detenidos-bukaneros-rayo-vallecano-pal
coruna.eldesmarque.com/deportivo/noticias/6840-la-rfef-pretende-acabar
Que no van pegando homosexuales o negros, ¿y qué? Cada grupo tiene sus objetivos entre sus no afines. A otros grupos dirigen su violencia. Y eso no les hace menos violentos.
¿de qué pie cojeo?… » ver todo el comentario
“Que no van pegando homosexuales o negros, ¿y qué? Cada grupo tiene sus objetivos entre sus no afines”. Cada uno tiene sus objetivos. Concretamente los nazis tienen como objetivo acabar con negros, extranjeros, homosexuales y, en general, con quienes no piensen como ellos, y los antifascistas tienen como único objetivo acabar con los fascistas.
Equiparar ambos grupos te mete a ti, inequívocamente, en uno de ellos (ideológicamente hablando).
/cc #20
Maniqueo no es un productor de maníes.
Y aunque usted no lo crea, si usted si se siente legitimado para "cazar" a otros individuos, le define bastante bien (sectario, autoritario, violento, son adjetivos que se me ocurren).
Me ha matado. Antes de salir a la calle tendre que mirar por donde voy a pasar a ver si va a ser zona de esta gente y si soy potencial objetivo.
Que luego kissinger era un cabrón pero todos usan su misma lógica.
a ver, te voy a poner un ejemplo al nivel de preescolar a ver si te da la cabeza de melón que tienes entre los hombros.
tienes a un tio delante que pega a todo el que considera distinto. negros, gays, inmigrantes etc, solo por esas condiciones.
luego tienes a otro tio que no pega ni se mete con nadie, salvo a los que agreden a negros, gays, inmigrantes etc.
¿y me dices que ambos son la misma mierda?
si crees eso, el mierdas eres tu.
Y usted parece imbécil. ¿Y qué? Eso no le desacredita a usted para mantener un diálogo, simplemente me tengo que limitar a expresarme de forma que usted lo entienda. Eso intento.
a ver, te voy a poner un ejemplo al nivel de preescolar a ver si te da la cabeza de melón que tienes entre los hombros.
¿usted tiene la cabeza entre los hombros?
tienes a un tio delante que pega a todo el que considera distinto.
… » ver todo el comentario
Pones al mismo nivel las agresiones de nazis y fascistas que cuando un antifa agrede a un nazi. Y así va el país.
Pretender seleccionar a los violentos en función de las afinidades políticas e ideológicas de cada uno es de cretino de nivel.
Supongo que lo del tipo que se cargó a otro a golpes, por la espalda, porque era un fascista, será un héroe para usted.
Sí, así va el país
A mi me trae sin cuidado que haya fascistas por ahí sueltos, me preocupa un poco más que haya asesinos y no, no es lo mismo
Las generalizaciones
estúpidassi eso ya talHa estado usted en el camp nou donde los boixos. Yo sí (hace muchos años!. Y... animalitos.
Por cierto, a los bukaneros ¿los conoce usted?
as.com/futbol/2016/12/09/mas_futbol/1481268309_252184.html
www.diagonalperiodico.net/libertades/24901-varios-testigos-desmontan-l
Los boixos los echaron hace muchos años, mientras el Madrid y el atlético mantenían a los frentes a cuerpo de rey, normal son de los suyos, ppsunos de buenas familias, católicas y de bien.
Alaaaaaa a pastar.
De hecho, la violencia es una herramienta muy del gusto de los antifa.
Igual que el negativo es una herramienta muy suya.
Aquí tiene este otro para darse el gustazo.
Por cierto, a los ultra sur ya los echó florentino, y a los del frente se les retiró el abono a aquellos violentos que señaló la policía (y se sigue haciendo).
A pastar van las ovejitas que siguen a la masa.
En menéame, la masa, es precisamente usted y el grupito supertolerante, como usted, que votan comentarios en función de su ideología. Básicamente son ustedes el reflejo en un espejo de eso que tanto detestan
No discuto con personas que no merece la pena, que vienen aquí a lavarle la cara a nazis.
Cerezo y el florentino no tiene los cojones de hacer lo mismo. primero por que son del mismo bando político, fascistas, y si los ultras son tuyos, pues son tuyos, gente de "bien".
y del mismo modo te digo, la afición del atleti es fascista por permitir fascistas en su campo, y la del madrid lo mismo, y la del sevilla lo… » ver todo el comentario
Ultras Sur profana la tumba de la mujer de Florentino Pérez … » ver todo el comentario
por otro lado, no me dan pena, fascistas apuñalando a fascistas. Lo mejor es que como ambos son fascistas no van a investigar ni una mierda.
pero vamos a ver, que ya peinamos canas. Cuando en el futbol hay muertos siempre es por un tema politico. pero nada, justificarlo.
Lo preocupante es la poca intención que hay en el mundo del fútbol para que desaparezcan los grupos radicales
interesante opinión, pero la cagas cuando dices que estas en contra. No señor, usted se sienta las tardes de fútbol alado de una hinchada fascista, nazi y agresiva. y el club ni la aficion normal hace nada (bueno, pones un twit,… » ver todo el comentario
Los que tú defiendes si.
En una cosa tiene usted razón: no era un contrario. Era un seguidor del depor (no uno de los riazor blues) que se metió en medio mientras los angelitos antifascistas apaleaban a unos del compos.