#33#27 ¿La voluntad democrática del pueblo catalán es votar sobre un proyecto del que apenas se conocen datos? Estamos a menos de 3 meses y no tener una preparada una hoja de ruta posterior si gana el referendo debería preocupar a cualquier demócrata, es algo que se debería haber hecho hace años para que los votantes sepan lo que se pretende hacer y si se llega a octubre sin saber cual es el plan del independentismo cancelar el referendo.
Por que no se tratar de solamente votar, sino de saber que se vota, por que puedes llenar tus discursos políticos independentista con palabros como "derechos humanos", "voluntad democrática", "pueblo", etc, pero ten la decencia de reconocer que no sabes que leches va a hacer tu gobierno si gana el referendo.
#1 En España no , pero en Catalonia van a haber unas cuantas de aquí al 1- O
Titular correcto "CESAN"
El cese, se diferencia de la dimisión, por ser impuesto por el jefe o empleador no por la voluntad del empleado
#11 ". El pasado febrero Batlle dijo en una entrevista que estaba dispuesto a detener al president de la Generalitat, Carles Puigdemont, si este incumpliera la ley. "
#10 No. Cesar es un verbo intransitivo. Así que solo puede cesar el afectado, al igual que dimitir. "Cesar a alguien" está mal dicho, por mucho que se diga. Lo correcto sería o "echar" o "despedir".
#25 Yo cada vez estoy más convencido, hay que tirar a la basura las CCAA y dividir España en cuencas hidrográficas albertogarcia.files.wordpress.com/2008/11/mapade-cuencas-y-vertientes- (fusionando las pequeñitas).
Y si hay lenguas regionales, que las siga habiendo, pero no son base para dar la gestión de sanidad, infraestructuras, el sistema educativo y otras cosas que no tienen nada que ver.
#31 No sé si sería la división correcta, pero estoy totalmente de acuerdo en que hay que utilizar criterios técnicos (en el más amplio sentido de la palabra) en vez de que ideologias o nacionalismos.
Tenemos duplicidades por todas partes y todo ello con el objetivo del café para todos, no se nos vaya a enfadar alguien por meter a los de villa arriba y villa abajo en el mismo saco.
#39 A mi me parece que es una división racional, porque coincide con el relieve y zonas climáticas y biogeográficas. Reduce regiones y rompe los tribalismos actuales.
Y es perfectamente aplicable para cuando se nos una Portugal
Todo por opinar que la ley debe cumplirse y que los poderes políticos no deben amenazar ni presionar al trabajador público para que actúe de forma ilegal.
Hay una excesiva inacción por parte del gobierno español. Estas dimisiones, lejos de menoscabar el "proces", lo que hacen es reforzarlo porque lo que se lleva a cabo es una purga y un cambio de fichas que sólo favorece a un lado del tablero. Al final, el gobierno será todavía más radical, consigan o no llevar a cabo la consulta. Y todo porque Rajoy prefiere leer el Marca.
#6 Lo que quieren es que Rajoy mueva ficha para hacerse las víctimas. Imagina las caras cuando se haga el paripé (porque estoy seguro que se terminará haciendo el espectáculo el 1O, con su 99.999% de sí y se haga DUI en 18 meses) y los propios jueces y los mossos se encarguen de bajar del burro a estos
#13 sería una irresponsabilidad, porque los portavoces del gobierno no paran de decir todos los días que eso no se va a celebrar. Si se celebra, pierden bastante credibilidad.
#15 Claro que se va a celebrar
Habrá sitios donde pongan las urnas, aunque sean ollas de cocinar
Pero de ahí a que signifique algo, hay un trecho largo
El 9N no consiguieron nada, y esta vez lo mismo, por mucho que escandalicen
#28 Disiento. Si el gobierno español (hay que concretar) no piensa permitir otro referendum incontrolado es porque el anterior sí que consiguió algo y por lo menos el gobierno español cree que es algo importante.
Si solo fuera una patochada no se pondrían tan nerviosos.
#13 El gobierno español ha dicho que no pueden permitirse otro paripé, lo que significa que el anterior hizo pupa. Por lo tanto acabarán por hacer algo., y por supuesto meterán la pata.
Si hay una constante en todo este rollo es que nadie en Madrid entiende lo que está sucediendo en Cataluña.
#72 a Rajoy no, a nosotros, que tendremos que seguir aguantando este circo varios años más....
de todos modos, han demostrado sobradamente que sus métodos no se ajustan precisamente a nuestra democracia, lo cual es una agresión continua que sólo gasta recursos, paciencia y dinero.
#6 todos los cargos y funcionarios implicados en el referéndum van a tener que hacer frente a responsabilidades penales, expedientes disciplinarios, etc... Por eso los que no están convencidos se están apartando. El problema no es solo que te inhabiliten o te condenen a una pena de cárcel menor a dos años. Estamos hablando también de que van a tener que responder con su patrimonio si por ejemplo usan dinero público para hacer algo que es ilegal. Por eso el esperpento de decir que van a hacer el referéndum pero sin decirlo oficialmente, sin que conste en ninguna parte.
Se están metiendo en un agujero negro y ni ellos saben cómo van a salir.
- o dar la razon a los xenofobos nacionalistas y hacer el referendum legal,
- o poner los tanques en la calle para que los garrulos se hagan las victimas,
- o marcarse un Sanchez-Iglesias y darles un ¿concierto economico? para que esten tranquilos durante dos años mas hasta que vuelvan a por mas
Pues yo casi prefiero que haga lo que esta haciendo para que se coman entre ellos...
#45 Ya te dije que tú no respetas voluntades democráticas
Normal en un fascista como tú
Hablando de España y la comunidad autónoma de Catalonha, que pinta aquí el Reino Unido?
#45 no sé a qué mencionas a Reino Unido, pero allí, con la ley en la mano, suspenden autonomías por menos de lo que hacen los independentistas.
Hace pocos meses amenazó a Irlanda del Norte con quitársela sólo por tardar en formar gobierno.
Si pretendes aludir al caso escocés, primero ponte a negociar pacíficamente durante años en vez de amenazar con separaciones unilaterales de un día a otro.
"Un demócrata no respeta las dictaduras, las sufre, las puede llegar a tolerar, pero no las respeta, hace lo que esté en su mano para abolirlas, para sustituir esas constituciones y esas leyes por democracia. Sería un error gravísismo para un demócrata poner por encima las leyes y constituciones respecto a los principios democráticos."
Y dale: ¡¡¡¡¡que quien garantiza que algo es democrático es la constitución no lo que tú opines!!!!
#60Y dale: ¡¡¡¡¡que quien garantiza que algo es democrático es la constitución no lo que tú opines!!!!
Con eso avalarías que la constitución de una dictadura defina lo que es y no es democrático, si respetas eso deberías reconocer como democracia a dictaduras que en su constitución indiquen que son democracias. Una barbaridad sin ningún sentido.
Los principios democráticos no son lo que diga la Constitución Española ni la de EEUU ni la de Uganda, los principios democráticos no los… » ver todo el comentario
"a democracia no puede estar por encima de toda ley, pues aunque dejásemos de lado las leyes naturales que no deben ser objeto de discusión ni votación, nos quedarían otras de vigencia consuetudinaria y basadas en la experiencia y en el conocimiento acumulado a lo largo de los siglos, las cuales no pueden ser vaciadas de contenido de la noche a la mañana por voluntad contemporánea. "
España no es una dictadura, desde hace 40 años, es una falacia.
#68 En 2010 el Parlament de Catalunya se constituyó con una amplia mayoría favorable a que el pueblo catalán pudiera ser consultado en las urnas para decidir su futuro. En 2015 tras la imposibilidad de conseguir ese objetivo en España se constituyó un nuevo Parlament avalado por las urnas por parte del pueblo catalán para llevar a cabo esa voluntad ante la pésima calidad democrática del Reino de España.
El referéndum propuesto para el 1 de Octubre es el resultado de esa voluntad expresada en las urnas por parte del pueblo catalán con todas las garantías democráticas.
"Con esto estarías avalando las dictaduras, estarías obligando a los demócratas a reconocer a las dictaduras como formas de gobierno legítimas. Lo cual es una barbaridad, más cuando hablamos desde España y su historia."
Precisamente por eso existen las dictaduras. Porque no pueden evitarlas. Y por eso en EEUU existe la pena de muerte, por ejemplo.
Quien avala un régimen y un Estado es la comunidad internacional. Por ejemplo, España es un país reconocido. Cataluña no.… » ver todo el comentario
#43Precisamente por eso existen las dictaduras. Porque no pueden evitarlas.
Un demócrata no respeta las dictaduras, las sufre, las puede llegar a tolerar, pero no las respeta, hace lo que esté en su mano para abolirlas, para sustituir esas constituciones y esas leyes por democracia. Sería un error gravísismo para un demócrata poner por encima las leyes y constituciones respecto a los principios democráticos.
No es cierto, precisamente son los dictadores los que prostituyen la
#42 Me alegra que estemos de acuerdo, de ahí que se reivindique en la comunidad autónoma de Catalonha respetar la ley avalada por la voluntad democrática del pueblo español, del país de España. Y que esta ley sea representativa de la voluntad del pueblo español
Lástima que por eso no es válido el proceso en el que os encontrais
Porque como todo el mundo sabe, la comunidad autónoma de Catalonha no es un país
#54 Ahora vienes con los derechos humanos
Un antidemócrata como tú no respeta nada que no le sirva a su objetivo, por muy fantástico que sea
Dile a los del PEDOcat que te actualicen el argumentario, que este está muy pasado
Y pide ayuda profesional. No es normal que un fascista como tú acuda a los "derechos humanos" cuando le dejan en evidencia
Pon mas interés en tu propaganda o te pueden cesar
#46 ¿Todavía no conoces a @sorrillo? Te lo presento, es el adalid de la "democracia" a la carta.
P.D. Es buena idea no hablar con él puesto que no es capaz de salir de su círculo vicioso de preguntas y respuestas. Le suele poner el adjetivo democrático a todo, para darse más importancia.
#85 lamentablemente no es un caso aislado. Ya en su momento Platón nos advertía de los vicios y peligros de la democracia y los demagogos. Aunque ahora no se llaman así, se llaman cuñaos.
#91 con la diferencia que eso era democracia. Lo que existe en la actualidad tanto en España como en Cataluña no es democracia y lo será menos aun si los mafiosos de convergencia consiguen su república .
Parece que algunos se les olvida el "i Socialista" del "Visca Catalunya Independent"
#24 En democracia llevar a cabo la voluntad democrática del pueblo es fundamental.
Si alguien cree que alguna interpretación de la ley impide llevar a cabo la voluntad democrática del pueblo si es demócrata no debe reconocer a esa ley ni debe avalar aplicarla, ya que cualquier ley que impida o se use para impedir el ejercicio de la democracia vulnera los principios democráticos. Lo cual es una aberración y una barbaridad.
La constitución de un país está por encima del tribunal internacional y de los DDHH. Y por supuesto por encima de lo que tú quieras considerar democracia, que no es necesariamente democrático. Porque la función de constitución no es fastidiarte a tí la democracia, sino regularla para que garantice los mismos derechos a todos los españoles (subrayo españoles).
Tu concepto de la democracia es subjetivo: lo que tú consideras democracia yo no lo considero. Para… » ver todo el comentario
La constitución de un país está por encima del tribunal internacional y de los DDHH.
Con esto estarías avalando las dictaduras, estarías obligando a los demócratas a reconocer a las dictaduras como formas de gobierno legítimas. Lo cual es una barbaridad, más cuando hablamos desde España y su historia.
Precisamente la vulneración de DDHH es uno de los argumentos que justifican posibles intervenciones militares externas para instaurar el… » ver todo el comentario
#29 Bonita novela de ficción "La Constitución Española"...
Es aquello que cambiaron de un día para otro para comerle la almeja a la Merkel ¿no?, donde pone lo del derecho a la vivienda digna ¿no?, el derecho a un trabajo... , justicia igual para todos....
#27 ¿La voluntad democrática del pueblo catalán es votar sobre un proyecto del que apenas se conocen datos? Estamos a menos de 3 meses y no tener una preparada una hoja de ruta posterior si gana el referendo debería preocupar a cualquier demócrata, es algo que se debería haber hecho hace años para que los votantes sepan lo que se pretende hacer y si se llega a octubre sin saber cual es el plan del independentismo cancelar el referendo.
#33¿La voluntad democrática del pueblo catalán es votar sobre un proyecto del que apenas se conocen datos?
Llevamos muchos años hablando diariamente de ello, se conocen los datos que a fecha de hoy se pueden conocer. Si se desease conocer escenarios jurídicos más específicos se requeriría de la voluntad política del Reino de España de negociar esos escenarios tanto a nivel nacional como internacional, en ausencia de esa voluntad política lo que se conoce ahora es todo lo que ahora se… » ver todo el comentario
#40 Deja de marear la perdiz, te he pedido una hoja de ruta del plan que asumo debe tener el régimen independentista si tiene un ápice de profesionalidad política.
Por que con tu comentario asumo que me estas dando la razón y no tienes ni pajorela idea sobre que se va a hacer tu régimen a partir de octubre si gana, si de verdad quieren ser independientes asumiendo todas consecuencias de nada importa España o Reino Unido.
#50 Ya te aporté toda la información que pediste, si aún no te la has leído ni escuchado no es por que no dispongas de ella ni por que no exista si no por que no le pones interés: www.meneame.net/c/22124294
#55 No te he pedido el plan de un partido político ni las recomendaciones de una entidad, que no es muy difícil leer, por que si no te has enterado la CUP esta dentro del independentismo y políticamente hablando es diferente de Junts con lo que su plan carece de validez. A día de hoy el independentismo en su conjunto no tiene plan y de hecho aun lo debaten en el parlamento si estuvieras informado.
#55 vamos, que primero se declara independencia, se da poder absoluto al político de turno y luego, ya si eso, en medio de una crisis internacional y económica provocada por una ruptura que no apoya nadie, hablamos de cómo será el Estado.
No suena a que una vez se haya montado el follón, se ponga un proyecto sobre la mesa que a lo mejor no gusta a muchos pero que, debido a las "circunstancias", hay que apoyar porque no hay vuelta atrás y apoyado todo con un discurso nacionalista … » ver todo el comentario
#27 En democracia respetar la ley avalada por la voluntad democrática del pueblo de todo el país es fundamental
Un antidemócrata como tú es lógico que no lo sepa, pero tú no respetas voluntades democráticas, sino solo las que te interesan
Deberías pedir ayuda profesional para entenderlo
#35En democracia respetar la ley avalada por la voluntad democrática del pueblo de todo el país es fundamental
Me alegra que estemos de acuerdo, de ahí que se reivindique en Cataluña respetar la ley avalada por la voluntad democrática del pueblo catalán, del país de Cataluña. Y que esta ley sea representativa de la voluntad del pueblo catalán, que es el proceso en el que nos encontramos.
#27 El problema que tienes, entiendo yo y dicho con todo el respeto, es que para ti el pueblo sólo es el pueblo catalán, y dentro de este, sólo la parte que quiere la independencia. Y claro, eso no es realmente democracia. El pueblo somos todos, los que os queréis ir, los que quieren impedirlo y los indiferentes.
Porque lo que comentas en #42 es una falacia: no existe el país catalán. Puede que eso no te guste, que te duela incluso, pero es la realidad. Algunos os habéis creído que existe ese… » ver todo el comentario
#27 Y por que piensas que practicamente ninguna constitucion de paises democraticos lo permitiria ? Lo mas democratico , dado que el porcentaje es aprox 50/50 es dividir Cataluña en 2 y democráticamente solucionado, que opinas de eso Sorrillo ?
#27 Claro. Y entonces vienen los listos de siempre instituyéndose en intérpretes de la voluntad del pueblo a hacer lo que les dé la gana a ellos. La voluntad democrática de un pueblo se manifiesta en las elecciones que se convocan de acuerdo con la ley, en los referendums que ídem y en las instituciones que, derivadas de todo ello, adecúan su función a lo que prescribe la ley. Todo lo demás es, como diría el capitán Haddock, cuentos con grasa de trombón.
#37 Las sanciones a los funcionarios de la administración del estado y las autonomías dependen de la legalidad vigente
No de una legalidad inventada que vaya contra la Constitución y las leyes españolas
Siento que un antidemócrata como tú no lo entienda
#86 no si me encanta la diversidad de opinión...con criterio ( pero cuando leo, se que no te gusta, pero es lo que hay ) es cuando entiendo que aquí "España" ya no pintamos nada.
#24 te aclaro los principios del payasete este con el que hablas, que se le ha olvidado una cosilla www.meneame.net/c/22145939
Para él saltarse las leyes es normal
#46 Sigo esperando que alguien aporte esa ley donde querer algo es ilegal.
Por lo visto tú sí tienes acceso a la imaginación de @dehuntshigwaes y puedas aportarnos el redactado de esa ley y un enlace para que podamos leerla todos.
"Sigo esperando que alguien aporte esa ley donde querer algo es ilegal."
Seguimos con la demagogia. Querer algo no es ilegal nunca. Llevarlo acabo sí puede serlo. Yo puedo querer que te mueras, y no por ello voy en contra de la ley. Pero si te matara, la ley tendría que actuar.
De verdad, que tenga que explicar algo así a un adulto....como si esto fuera una guardería.
#83 en mi contra?¿?¿ pera que me seco las bragas... en mi contra esta casi todo ahora mismo, resumen rápido, en mi caso, 29 años, soy técnico de la luz y esas cosas, autónomo y emprendedor...jaja cuando lo escribo me entra la risa. La legalidad de hoy (la que todavía no va en mi contra) me pega unos sablazos mensuales/trimestrales/anuales que me dejan tieso, intento tirar un proyecto de optimización energética (tema renovables) y la administración sólo hace que darme por culo con las… » ver todo el comentario
#76, pondrán al más políticamente conveniente, la misma razón por la que le pusieron a él sin haber visto un sala de recepción de llamadas en su vida. Afortunadamente la operativa del 112 no depende de los jefazos más que a grandes rasgos.
#9 Las purgas ocurren en España en cada legislatura, sin ir más lejos el Fiscal es un cargo político cuyos motivos de cese incluyen el cambio de gobierno.
También hemos visto como el 9N provocó también purgas en fiscales del Gobierno y otro tipo de ceses debido a motivos ideológicos.
Es realmente ridículo que creas que únicamente ha habido ceses por motivos políticos en la alemania nazi.
#16 pero no son dimisiones causadas por un cambio de gobierno. Les dimiten porque se niegan a hacer algo ilegal, que por otra parte es de sentido común. Y porque temen las consecuencias legales de ello, que por cierto, es muy llamativo porque si fueran a conseguir la independencia no deberían estar tan preocupados por su patrimonio. Un nuevo estado catalán impondría una amnistía. Pero no están muy seguros de que eso ocurra, a tenor de sus actos. Eso sí, a los demás bien que les exigen que se la jueguen.
#18 Dejan de forma parte del gobierno y dejan de ser cargos por discrepancias sobre el proyecto político por el que fueron votados para representar.
Cuando un político se niega a cumplir lo que prometió en las urnas puede seguir en su cargo y seguir incumpliendo lo decidido en las urnas, que es lo que suele ocurrir, puede dimitir o ser cesado y dejar paso a quienes sí quieran cumplirlo, que es lo que está ocurriendo en Cataluña, o bien se pueden convocar nuevas elecciones para obtener un nuevo… » ver todo el comentario
#22 no es cierto. Hasta las elecciones y la ejecución de su resultado deben ajustarse a la ley y a la constitución, sea una república bananera o la democracia más avanzada del mundo. Lo contrario se llama golpe de Estado.
#18 >Les dimiten porque se niegan a hacer algo ilegal, que por otra parte es de sentido común
Que algo sea ilegal no significa que sea de sentido común. No tenía ningún sentido común que las mujeres no pudieran votar por ejemplo. Hay que ser un poco mas ancho de miras.
#16 "Lluís Llach dice que se sancionará a los funcionarios que desoigan la ley de desconexión
El diputado de Junts pel Sí reitera que “muchos de ellos sufrirán” si cumplen con la legalidad del Estado, y señala en especial a los Mossos de Esquadra" elpais.com/ccaa/2017/04/25/catalunya/1493112674_516322.html
#30"El día que haya esta ley, este ayuntamiento, este funcionario o este mosso puede ser sancionado. Cada uno ha de valorar las posibilidades de sanción. Existe la posibilidad que nosotros alcancemos la independencia, y por lo tanto la gente deberá pensarse muy seriamente qué actitud tiene ante una legislación catalana que, si llegamos a la independencia, le pedirá responsabilidades"
Menuda animalada. Menuda bravuconería. Menuda amenaza. ¿Cómo puedes sancionar a futuro una actuación conforme a la ley en su momento? ¿A este tío no le han explicado la irretroactividad de las leyes penales?
#37, me parece increíble que defiendas tal barbaridad.
#9 Los fascistas y los nazis iban con el bando franquista (independentistas franquistas nunca hubo) así que propiamente, si los nazis tomasen partido, es lógico pensar que sería del bando unionista. No dejes que la realidad estropee tus prejuicios.
#57 Los nazis apoyaron a franco porque
1) querían probar su ejercito de cara usarlo para recuperar los terrenos alemanes perdidos en la primera guerra mundial
2) querían que franco les dejase atravesar españa para invadir el peñón y cortar la comunicación de reino unido con sus colonias.
Si se hubiera aliado con los republicanos habría tenido que combatir al ejercito nacional que era más grande y mejor organizado.
Desde el punto de vista ideológico el fascismo catalanista es prácticamente idéntico al nazi y tienes muestras cada día como por ejemplo esta última purga a los cargos públicos que no quieren violar la ley.
#70 A ver:
La República era una democracia.Muchos lucharon por protegerla, desde rusos a estadounidenses.
El golpe de estado del 36 y guerra civil fue de un bando de ideología nacionalcatolica al perder la derecha unas elecciones y para proteger al clasismo, la iglesia y la unidad. Hubo tres tipos de fascismo en europa: el italiano propiamente dicho, el nazismo, y el nacionalcatolicismo. Este bando fascista tenia aliados a Italia y Alemania, venció e impuso una dictadura, siendo aliado encubierto del eje alemán en la segunda guerra mundial, por ejemoplo dando abastecimiento a submarinos, que salían en rias por la noche.
Por que no se tratar de solamente votar, sino de saber que se vota, por que puedes llenar tus discursos políticos independentista con palabros como "derechos humanos", "voluntad democrática", "pueblo", etc, pero ten la decencia de reconocer que no sabes que leches va a hacer tu gobierno si gana el referendo.
Titular correcto "CESAN"
El cese, se diferencia de la dimisión, por ser impuesto por el jefe o empleador no por la voluntad del empleado
El jefe de los mossos era un pro-indepe hasta las trancas
#12 Y tenían razón
Pro independentista?
Bien entrado el siglo XXI y queremos seguir levantando fronteras, no vaya a ser que me confundan con el vecino de la puerta de enfrente.
Sobre las "dimisiones", lamentable.
albertogarcia.files.wordpress.com/2008/11/mapade-cuencas-y-vertientes- (fusionando las pequeñitas).
Y si hay lenguas regionales, que las siga habiendo, pero no son base para dar la gestión de sanidad, infraestructuras, el sistema educativo y otras cosas que no tienen nada que ver.
Tenemos duplicidades por todas partes y todo ello con el objetivo del café para todos, no se nos vaya a enfadar alguien por meter a los de villa arriba y villa abajo en el mismo saco.
Y es perfectamente aplicable para cuando se nos una Portugal
Y todo por opinar que el butifarrendum no es viable
Todo por opinar que la ley debe cumplirse y que los poderes políticos no deben amenazar ni presionar al trabajador público para que actúe de forma ilegal.
Habrá sitios donde pongan las urnas, aunque sean ollas de cocinar
Pero de ahí a que signifique algo, hay un trecho largo
El 9N no consiguieron nada, y esta vez lo mismo, por mucho que escandalicen
Me lo estoy imaginando y solo puedo ... media.giphy.com/media/l0MYNCdLv5GyPw0Bq/giphy.gif
No hay mayores garantías en una votación.
Hay que mirar con lupa, que la participación es justo el dato que no dan ni en la wiki
Y eso que "participation" aparece 17 veces en el artículo.
Si solo fuera una patochada no se pondrían tan nerviosos.
Si hay una constante en todo este rollo es que nadie en Madrid entiende lo que está sucediendo en Cataluña.
de todos modos, han demostrado sobradamente que sus métodos no se ajustan precisamente a nuestra democracia, lo cual es una agresión continua que sólo gasta recursos, paciencia y dinero.
Si es que nos agreden
Se están metiendo en un agujero negro y ni ellos saben cómo van a salir.
- o dar la razon a los xenofobos nacionalistas y hacer el referendum legal,
- o poner los tanques en la calle para que los garrulos se hagan las victimas,
- o marcarse un Sanchez-Iglesias y darles un ¿concierto economico? para que esten tranquilos durante dos años mas hasta que vuelvan a por mas
Pues yo casi prefiero que haga lo que esta haciendo para que se coman entre ellos...
Y el pueblo catalán forma parte del pueblo español
Siento que un antidemócrata como tú no lo entienda, pero es lógico, porque tú no respetas voluntades democráticas que no te convienen
Eso explícaselo a los del Reino Unido, se van a escuchar las risas desde aquí.
Normal en un fascista como tú
Hablando de España y la comunidad autónoma de Catalonha, que pinta aquí el Reino Unido?
Hace pocos meses amenazó a Irlanda del Norte con quitársela sólo por tardar en formar gobierno.
Si pretendes aludir al caso escocés, primero ponte a negociar pacíficamente durante años en vez de amenazar con separaciones unilaterales de un día a otro.
"Un demócrata no respeta las dictaduras, las sufre, las puede llegar a tolerar, pero no las respeta, hace lo que esté en su mano para abolirlas, para sustituir esas constituciones y esas leyes por democracia. Sería un error gravísismo para un demócrata poner por encima las leyes y constituciones respecto a los principios democráticos."
Y dale: ¡¡¡¡¡que quien garantiza que algo es democrático es la constitución no lo que tú opines!!!!
"Está en manos del Reino de España que… » ver todo el comentario
Con eso avalarías que la constitución de una dictadura defina lo que es y no es democrático, si respetas eso deberías reconocer como democracia a dictaduras que en su constitución indiquen que son democracias. Una barbaridad sin ningún sentido.
Los principios democráticos no son lo que diga la Constitución Española ni la de EEUU ni la de Uganda, los principios democráticos no los… » ver todo el comentario
"a democracia no puede estar por encima de toda ley, pues aunque dejásemos de lado las leyes naturales que no deben ser objeto de discusión ni votación, nos quedarían otras de vigencia consuetudinaria y basadas en la experiencia y en el conocimiento acumulado a lo largo de los siglos, las cuales no pueden ser vaciadas de contenido de la noche a la mañana por voluntad contemporánea. "
España no es una dictadura, desde hace 40 años, es una falacia.
La democracia no puede estar… » ver todo el comentario
El referéndum propuesto para el 1 de Octubre es el resultado de esa voluntad expresada en las urnas por parte del pueblo catalán con todas las garantías democráticas.
"Con esto estarías avalando las dictaduras, estarías obligando a los demócratas a reconocer a las dictaduras como formas de gobierno legítimas. Lo cual es una barbaridad, más cuando hablamos desde España y su historia."
Precisamente por eso existen las dictaduras. Porque no pueden evitarlas. Y por eso en EEUU existe la pena de muerte, por ejemplo.
Quien avala un régimen y un Estado es la comunidad internacional. Por ejemplo, España es un país reconocido. Cataluña no.… » ver todo el comentario
Un demócrata no respeta las dictaduras, las sufre, las puede llegar a tolerar, pero no las respeta, hace lo que esté en su mano para abolirlas, para sustituir esas constituciones y esas leyes por democracia. Sería un error gravísismo para un demócrata poner por encima las leyes y constituciones respecto a los principios democráticos.
No es cierto, precisamente son los dictadores los que prostituyen la
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Lástima que por eso no es válido el proceso en el que os encontrais
Porque como todo el mundo sabe, la comunidad autónoma de Catalonha no es un país
Un antidemócrata como tú no respeta nada que no le sirva a su objetivo, por muy fantástico que sea
Dile a los del PEDOcat que te actualicen el argumentario, que este está muy pasado
Y pide ayuda profesional. No es normal que un fascista como tú acuda a los "derechos humanos" cuando le dejan en evidencia
Pon mas interés en tu propaganda o te pueden cesar
P.D. Es buena idea no hablar con él puesto que no es capaz de salir de su círculo vicioso de preguntas y respuestas. Le suele poner el adjetivo democrático a todo, para darse más importancia.
Parece que algunos se les olvida el "i Socialista" del "Visca Catalunya Independent"
Si alguien cree que alguna interpretación de la ley impide llevar a cabo la voluntad democrática del pueblo si es demócrata no debe reconocer a esa ley ni debe avalar aplicarla, ya que cualquier ley que impida o se use para impedir el ejercicio de la democracia vulnera los principios democráticos. Lo cual es una aberración y una barbaridad.
Estos son mis principios y en base a los cuales juzgo los hechos:… » ver todo el comentario
La constitución de un país está por encima del tribunal internacional y de los DDHH. Y por supuesto por encima de lo que tú quieras considerar democracia, que no es necesariamente democrático. Porque la función de constitución no es fastidiarte a tí la democracia, sino regularla para que garantice los mismos derechos a todos los españoles (subrayo españoles).
Tu concepto de la democracia es subjetivo: lo que tú consideras democracia yo no lo considero. Para… » ver todo el comentario
La constitución de un país está por encima del tribunal internacional y de los DDHH.
Con esto estarías avalando las dictaduras, estarías obligando a los demócratas a reconocer a las dictaduras como formas de gobierno legítimas. Lo cual es una barbaridad, más cuando hablamos desde España y su historia.
Precisamente la vulneración de DDHH es uno de los argumentos que justifican posibles intervenciones militares externas para instaurar el… » ver todo el comentario
Es aquello que cambiaron de un día para otro para comerle la almeja a la Merkel ¿no?, donde pone lo del derecho a la vivienda digna ¿no?, el derecho a un trabajo... , justicia igual para todos....
Por que no se tratar de solamente votar, sino de saber que… » ver todo el comentario
Llevamos muchos años hablando diariamente de ello, se conocen los datos que a fecha de hoy se pueden conocer. Si se desease conocer escenarios jurídicos más específicos se requeriría de la voluntad política del Reino de España de negociar esos escenarios tanto a nivel nacional como internacional, en ausencia de esa voluntad política lo que se conoce ahora es todo lo que ahora se… » ver todo el comentario
Por que con tu comentario asumo que me estas dando la razón y no tienes ni pajorela idea sobre que se va a hacer tu régimen a partir de octubre si gana, si de verdad quieren ser independientes asumiendo todas consecuencias de nada importa España o Reino Unido.
No suena a que una vez se haya montado el follón, se ponga un proyecto sobre la mesa que a lo mejor no gusta a muchos pero que, debido a las "circunstancias", hay que apoyar porque no hay vuelta atrás y apoyado todo con un discurso nacionalista
Vamos, en otras palabras, que te lo cuente la vecina.
Un antidemócrata como tú es lógico que no lo sepa, pero tú no respetas voluntades democráticas, sino solo las que te interesan
Deberías pedir ayuda profesional para entenderlo
Me alegra que estemos de acuerdo, de ahí que se reivindique en Cataluña respetar la ley avalada por la voluntad democrática del pueblo catalán, del país de Cataluña. Y que esta ley sea representativa de la voluntad del pueblo catalán, que es el proceso en el que nos encontramos.
Porque lo que comentas en #42 es una falacia: no existe el país catalán. Puede que eso no te guste, que te duela incluso, pero es la realidad. Algunos os habéis creído que existe ese… » ver todo el comentario
Si no ese discurso no valdría.
No de una legalidad inventada que vaya contra la Constitución y las leyes españolas
Siento que un antidemócrata como tú no lo entienda
www.meneame.net/c/22145939
Para él saltarse las leyes es normal
Por lo visto tú sí tienes acceso a la imaginación de @dehuntshigwaes y puedas aportarnos el redactado de esa ley y un enlace para que podamos leerla todos.
Lamento profundamente que un antidemócrata como tú no entienda como funciona el ordenamiento jurídico
"Sigo esperando que alguien aporte esa ley donde querer algo es ilegal."
Seguimos con la demagogia. Querer algo no es ilegal nunca. Llevarlo acabo sí puede serlo. Yo puedo querer que te mueras, y no por ello voy en contra de la ley. Pero si te matara, la ley tendría que actuar.
De verdad, que tenga que explicar algo así a un adulto....como si esto fuera una guardería.
es.wikipedia.org/wiki/Gleichschaltung
También hemos visto como el 9N provocó también purgas en fiscales del Gobierno y otro tipo de ceses debido a motivos ideológicos.
Es realmente ridículo que creas que únicamente ha habido ceses por motivos políticos en la alemania nazi.
Cuando un político se niega a cumplir lo que prometió en las urnas puede seguir en su cargo y seguir incumpliendo lo decidido en las urnas, que es lo que suele ocurrir, puede dimitir o ser cesado y dejar paso a quienes sí quieran cumplirlo, que es lo que está ocurriendo en Cataluña, o bien se pueden convocar nuevas elecciones para obtener un nuevo… » ver todo el comentario
Que algo sea ilegal no significa que sea de sentido común. No tenía ningún sentido común que las mujeres no pudieran votar por ejemplo. Hay que ser un poco mas ancho de miras.
El diputado de Junts pel Sí reitera que “muchos de ellos sufrirán” si cumplen con la legalidad del Estado, y señala en especial a los Mossos de Esquadra"
elpais.com/ccaa/2017/04/25/catalunya/1493112674_516322.html
Menuda animalada. Menuda bravuconería. Menuda amenaza. ¿Cómo puedes sancionar a futuro una actuación conforme a la ley en su momento? ¿A este tío no le han explicado la irretroactividad de las leyes penales?
#37, me parece increíble que defiendas tal barbaridad.
pd: Que nadie me salga con Nüremberg.
Exactamente como en la alemania nazi
Para que luego busquen diferencias.
1) querían probar su ejercito de cara usarlo para recuperar los terrenos alemanes perdidos en la primera guerra mundial
2) querían que franco les dejase atravesar españa para invadir el peñón y cortar la comunicación de reino unido con sus colonias.
Si se hubiera aliado con los republicanos habría tenido que combatir al ejercito nacional que era más grande y mejor organizado.
Desde el punto de vista ideológico el fascismo catalanista es prácticamente idéntico al nazi y tienes muestras cada día como por ejemplo esta última purga a los cargos públicos que no quieren violar la ley.
Así que propiamente, si Stalin tomase partido es lógico pensar...
La República era una democracia.Muchos lucharon por protegerla, desde rusos a estadounidenses.
El golpe de estado del 36 y guerra civil fue de un bando de ideología nacionalcatolica al perder la derecha unas elecciones y para proteger al clasismo, la iglesia y la unidad. Hubo tres tipos de fascismo en europa: el italiano propiamente dicho, el nazismo, y el nacionalcatolicismo. Este bando fascista tenia aliados a Italia y Alemania, venció e impuso una dictadura, siendo aliado encubierto del eje alemán en la segunda guerra mundial, por ejemoplo dando abastecimiento a submarinos, que salían en rias por la noche.