EDICIóN GENERAL
613 meneos
5053 clics

Crece el malestar en Italia por el coronavirus: casi tres millones de personas necesitan ayuda para comer

El alcalde de Palermo advierte: «Hay riesgo de que el malestar se convierta en rabia y esta se transforme en violencia»

| etiquetas: coronavirus , italia , hambre
Comentarios destacados:                                  
#4 Pasara exactamente lo mismo aqui, es cuestión de días, en España viven de la economía sumergida varios millones de personas, que tienen bloqueados sus ingresos, y están fuera del sistema, como piensan que sobrevivirán? O se ponen los medios ya, o es cuestión de días que se echen a la calle a buscar comida. No hay que tener ningún Master en economía o en sicología para verlo.
Pasara exactamente lo mismo aqui, es cuestión de días, en España viven de la economía sumergida varios millones de personas, que tienen bloqueados sus ingresos, y están fuera del sistema, como piensan que sobrevivirán? O se ponen los medios ya, o es cuestión de días que se echen a la calle a buscar comida. No hay que tener ningún Master en economía o en sicología para verlo.
La explicación a todo esto está en el último párrafo: el trabajo en negro. Asi que mejor que nos vayamos viendo en el espejito que tenemos delante, y poner las barbas en remojo ya, como dice #1

editado: veo que #4 se me ha adelantado
#4 Y lo siguiente sera un corralito, en 2-3 meses como muy mucho
#6 Un corralito con los bancos ya cerrados de entrada puede ser el apocalipsis, menos más que tenemos el Euro y la devaluación siempre se verá amortiguada, que si no...
#4 Por desgracia, me temoq ue cuando apse esto la gente hará un borrado selectivo de memoria, seguirán pidiendo y aceptando curro en negro, y hasta la siguiente.

Eso sí, autocrítica poca, y por supuesto votar "al otro bando", que estos lo han hecho mu mal.
#11 no entiendo muy bien el comentario, pero , estas culpando a la gente buscarse un plato de comida? Sea en negro, Rosa o blanco roto.
La gente tiene que comer, Y si no encuentra como hacerlo por los canales oficiales, pues seguirá buscando la comida.
El que la gente acepte trabajar en negro es una trampa más de este sistema, que beneficia a los de siempre, y enfrenta a pobres contra pobres.
#12 en realidad es un problema de querer regularlo todo. Siempre queda algo fuera de la regulación, no se le pueden poner puertas al campo
#15 No es "todo" pero por favor, no pretendas que algo como una relación laboral no esté regulada...
#31 A la vista está, siempre hay mercado negro y algun trabajo fuera del sistema.

No he dicho que me parezca bien o mal, sino que es así.
#28
#28 y como quieres regular a los autónomos que no quieren hacer facturas o dan una factura falsa al que la pide, y a la gente que hace obras a lo Rajoy?
#31 el dinero no crece de los árboles ! no hay que ser liberal para saber eso
#62 El dinero es un concepto inventado por nosotros, tiene el valor que queramos darle y sólo hay que ver el paso de la Peseta al Euro donde en una semana cambió totalmente el valor de las cosas.

Está bien como forma de controlar el mercado, pero cuando estamos en una situación extrema creo que priman las vidas. No es como si no hubiese comida, el problema que hay es otro, dejar de comer a la gente porque estaba fuera del sistema no me parece ético.

En cuanto a la regulación, diría que eliminar el dinero negro es tan sencillo como eliminar el dinero en metálico.

PD: El dinero se hace con papel que viene de... los árboles. :tinfoil:
#78 NO!
El dinero representa el valor que le damos, no es algo inventado que podamos imprimir de los arboles. Asi debió pensar la venezuela de maduro o zimbabwe.
La gente trabaja por dinero, y crea dinero con su trabajo. Sin trabajo no se crea dinero, y sin ganar dinero nadie va a trabajar. Por lo que no, no tienes razon.
Salvo que la gente vaya a trabajar gratis, ¿va a hacerlo?
#31 No es poner puertas al campo, es verdad. Es poner sobrecostes al empleo mientras se subsidia el no tenerlo con lo que existen personas que prefieren trabajar en negro para por un lado cobrar el 100% de su salario y por el otro recibir encima subsidios y beneficios. Y por eso en España la economía sumergida es de entre 200 y 250 mil millones de euros, casi una cuarta parte del PIB.
#12 Hay de todo, gente que trabaja en negro para no dejar de cobrar paro, ayuda o pensión. Gente a la que le dan la opción de trabajar en negro cobrando X o legal cobrando menos, gente con deudas que no quieren tener sueldo embargable, actividades delictivas, "autónomos" sin dar de alta y gente que no tiene otra opción porque es lo que encuentran.
#33 Como si el currante pudiera elegir y fuese legal hacerlo... El explotador es tan buena gente que le dice: o trabajas en negro y te pago más o todo legal pero cobras menos, no? Cuando la responsabilidad y la sartén por el mango la tiene él. Y el del que curra en negro y cobra el paro, serán unas ñapas, no? Porque normalmente la gente lo que quiere es pillar un curro normal para no verse en el problema de que se le acabe el paro... En fin, lo que hay que leer
#99 puede ser que estoy espeso está mañana, pero no entiendo lo que quieres decir. Serias tan amable de explicarme?
#11 O sea, que la culpa del que trabaja en negro es del que trabaja... Tú crees que a esa gente no le gustaría tener un curro normal?
#35 La culpa es del que ofrece (obliga a aceptar) el trabajo en negro.

Pero mientras acepten y no denuncien, el culpable seguirá tan tranquilo.
Si nadie aceptase, incluso sin denunciar a nadie, la economía sumergida terminaría.
Y si alguien acepta para burradas como trabajar en negro y cobrar el paro, a ese sí que hay que denunciarlo (aparte de a su jefe).
#35 Hay de todo, pero muchos trabajadores en B tienen tb responsabilidad, hay mucho fraude a la SS
#35 pues anda que no hay gente que no quiere eso que llamas un curro normal.
Que están cobrando ayudas, prestaciones, que no pueden superar x ingresos y trabajan en negro. Y otra mucha cuyos trabajos sencillamente no están regulados, prostitutas, juego ilegal, etc etc.
#71 Padre de familia que le pagan 700 euros. En negro. Aparte cobra ayuda de 400-500 euros (el paro).
Y es su culpa no querer cobrar 1200 en limpio, para cotizar para su pensión.
Gente divorciada que le embargan todo lo que supere el SMI para pagar pensión a los hijos. Si no tuvieramos por defecto la custodia a la madre, y pago de manutención, a lo mejor cambiaba la cosa ¿no?
El problema está en los porcentajes, cual es el porcentaje de esta gente, a la que el sistema fuerza a esto, y cual es…   » ver todo el comentario
#35 TE VAS A REIR !!! Pero en arreglo a la ley tecnicamente es responsabilidad del trabajador en caso de no recibir el ingreso por parte de la empresa en concepto de IRPF el reclamarlo a la misma. PAIS.
#35 yo estoy casi seguro de que la mayoría no:
Camareros, dependientes de tienda... seguramente si quieren un trabajo con nómina y con sus horas trabajadas. Pero los que venden droga, los autónomos, los que viven de robar o estafar... prefieren no pagar impuestos y seguramente sean mayoría entre los que trabajan en negro.

No tienes más que fijarte en lo que se "recauda" en cada amnistía fiscal.
#110 #35 Pues según en qué sector y nivel cultural del currito, ya te digo yo que muchos piden cobrar en negro (o media jornada en A y la otra media en B) porque si no "cobran menos". Esa mentalidad cortoplacista no es extraña por ejemplo en las maquiladoras ni en la gente que monta/cose en casa. Al margen del sector de hostelería y trabajos sin "riesgo" profesional en los que tener contrato supone una seguridad para el trabajador y para el epresario cumplidor de las…   » ver todo el comentario
#4 #11 Es ese el problema, sobre todo en el sur de Italia, donde mucha gente trabaja en negro. Anteayer Conte anunció una bolsa de 400 M€ para ayudar a comprar comida a quien no se lo pueda permitir.
#11 Ah, que tu crees que la gente trabaja en negro porque tiene opciones de elegir!


No, hijo, no


A la gente no le gusta trabajar sin derechos, sin paro y sin derecho a futura pension.

Me recuerdas a esta tira de Mafalda:  media
#11 Llevo mucho tiempo sin entrar a comentar pero lo he hecho para contarte mi experiencia. He estado 2 años en paro, buscando trabajo activamente pero limitada por el poco dinero que tenía. En una de las zonas con más paro (y más funcionarios) de España. Hace 1 año me vi obligada a aceptar 2 trabajos en negro y de baja cualificación (tengo estudios, por si alguien me saltara con el manido "haber estudiao"). Me levantaba a las 6 y media de la mañana y llegaba a casa a las 9.30 de la…   » ver todo el comentario
#4 por eso se está hablando de la renta básica.
#13 y quien la paga la renta básica ?
#14 La renta básica anularia, substituyéndolas, todas las demás prestaciones y pensiones de jubilación ya existentes... y no representaría más de 20.ooo millones al mes, tres o cuatro meses máximo. Acaban de darles 200.000 millones sin riesgo a los bancos para que financien créditos al interés que les parezca oportuno.
#36 quien ha dado 200.000 millones?
#36 No le han dado 200.000 millones a los bancos. Han avalado 100.000 millones en préstamos a los bancos (lo que hizo Rajoy con 65.000 millones), otros 87.000 millones ¿o eran 83.000? son aplazamientos de impuestos, y el resto creo que sí que lo "dan". Gran "movilización" de dinero del bobierno.
#14 ¿Y qUiEn pAgA lA SanIdAd uNivErSal? Hablas igual que en USA cuando cuestionan el sistema sanitario privado.
#14 Los mismos que pagaron 200.000 millones a la banca.
#14 Tú, si te sobra el dinero.
#14 no te importa pagar mamandurrias, putas y coca a los herederos de dictadores genocidas que llevan toda la vida robandote y no pagan impuestos... pero la renta básica si que no.
Quitando las mamandurrias y los palacios a los inútiles habría dinero de sobra para pensiones y la renta básica.
#96 a que dictador genocida estoy pagando?
yo creo que hay que recortar. Asi que..
#13 ah cojonudo, pagamos entre todos a los que abiertamente se saltan la norma
#34 Prefieres que asalten tu casa buscando comida?
#89 qué falsa dicotomía es esa? o implantamos un salario básico o asaltamos tu casa? se tendrá que encargar el gobierno de que tengan sus necesidades básicas cubiertas, pero de ahí a soltarle pasta a todo el mundo va un trecho
#95 Que falsa dicotomia? que crees que pasaría si la gente no puede comer? no hay que ser un ciencias, creo.
#34 El enlace era para otro comentario.
#4 pero si aquí repiten que hay que ocuparse de salud y no de la economía!
Pero si mostrar preocupación por la economía es signo de egoísmo, mezquindad y hasta sociopatia!
Dónde están los que se la pasaban con esa pancarta?

Tú dices que la economía informal, pero muchísima gente con salario tampoco se puede dar el lujo de pararse un mes!
#4 Ahora la importancia de los bienes radica en la agricultura-ganaderia y no en otros. Independientemente del dinero es difícil quitar la tierra (la agricultura). Satisfactoriamente España es muy rica en dichos bienes.

En tiempos de antes me han dicho: Pan, aceite, huevos, trigo, etc. Absolutamente no va a ir por ahí. Tampoco creo que dure esto más de un intervalo entre varios meses y un año.
#4 Venga, más cuñados metiendo miedo y soltando bulos, eso es justo lo que necesitamos ahora. Ve corriendo a comprar más papel higiénico corre.
#70 no entiendo donde está el bulo en mi comentario. Lo único que hago es extrapolar los echos.
En España se mueven(más bien se movian) 350 mil de euros en economía sumergida. Eso sin millones de familias fuera del sistema y fuera de la cobertura social.
Que piensas que harán cuando el frigorífico este vacío? Ya te lo digo yo, exactamente igual que en Italia, salir a por garbanzos. Y el que no quiera verlo, si que tiene todas las papeletas de cuñao.
Que tiene solución? Claro que la tiene, y…   » ver todo el comentario
#4 ya vamos tarde, hay mucha gente que vive literalmente al día.
#4 pero si teniendo una furgoneta puedes ir a esparcir virus donde quieras cuando quieras, solo tienes que decir que vas a trabajar con toda la cuadrilla en la misma furgoneta. Nadie te va a pedir facturas ni la declaración de la renta.
Supongo que además de seguir sin hacer facturas cobrarán un extra aprovechando la situación.

Supongo que los que venden droga si han visto su mercado muy reducido, pero estos deben tener un bien colchón y siguen teniendo glovo.
El ABC lleva varios días enfocandose en noticias apocalípticas del mismo estilo, quieren generar pánico para generar crispación. No digo que no sea verdad o mentira, digo que la intención que tienen es obvia.
#7 pues es preocupante que te parezca más relevante su intención que si es verdad o mentira lo que cuentan
#18 si un medio difunde noticias manipuladas y ocultando/cambiando información es más fácil cuestionarse lo que hace el medio antes de plantearse si esta será cierta, que lo mismo es cómo Juan y el lobo y en alguna acierta, pero por ponerte un ejemplo, en el pleno del miércoles creo que casi todos lo partidos (chicos grandes de izquierda y de derecha) pidieron que se parara toda actividad no esencial y después de anunciarse el sábado abc venía a decir que Sánchez cedía a las exigencias de Torra.
#18 Claro que es relevante: intentar crear un estado de alarma violento.

Qué tal cómo andan las cosas, un periódico se dedique a estas historias, es preocupante.
#7 Este tipo de noticias les dan visitas, desde que empezó a extenderse la pandemia en España los expertos ya estaban avisando a los medios, que por favor, no solo se centrasen en el número de muertos, que se centrasen, sobre todo al principio, en el número de infectados diarios para no alarmar de más a la población.

Prácticamente ningún medio ha hecho caso y te ponen en portada el número de muertos en negrita y en grande, y apenas comentan que el número de infectados diarios está bajando.

Algunos medios, deberían ser más responsables con las noticias que dan, o como las dan.
#43 Con las noticias que salen de personas que no se toman en serio la cuarentena porque es aburrida, no soportan estar con la familia, que "yo hago lo que me de la gana", etc.. es mejor que el miedo, puro, fuerte, contundente e implacable reduzca a las personas a una masa temblorosa para que no salgan de sus residencias. Por ello, deberían pasar hasta las fotos de los cadáveres amontonados, las fosas comunes siendo llenadas por cientos de cuerpos y una voz tétrica de fondo diciendo "guarda la cuarentena o serás el próximo que protagonizará el siguiente vídeo"
#7 :palm:
EL ABC no será la publicación que represente mi forma de pensar. Pero no por eso puedo imaginarme que haya gente capaz de aportar puntos de vista diferentes.
Mientras unos se preocupan por la salud de los demás, otros igual se preocupan por la economía de los demás.
Y sí! digo economía. Esa palabra tan odiada, pero que resulta que para muchas personas, dejar de ganar dinero un mes significa la ruina. Y esos son muchísimos más que los que mueren por coronavirus, todo sea dicho.

Pero bueno generan crispación. Me recuerda a los que decían "esto sólo es una gripe, los medios sons sensacionalistas!"
Pues cambia sensacionalista por crispación.
#45 Son muchísimos más de los que mueren por coronavirus porque le hemos puesto freno. Si no estuviéramos en confinamiento esto sería una masacre.
#74 estás seguro?
Ya sacaste cuentas?

Yo no lo veo muy claro. Y varios gobiernos tampoco
#79 por supuesto, ya vamos por casi 1000 muertos al día y subiendo. Si no hubiera confinamiento las cifras de muertos diarios seguirían subiendo, además de muertos colaterales por saturación de sanidad. En un mes sin control esto iba a ser dantesco.
#7 El ABC es el único medio que informa de que esto está pasando? ...¿porque esto está pasando, no?, ¿o se lo han inventado?...lo pregunto porque al leer tu comentario me han surgido dudas ¿o acaso Insinúas que es mejor no informar de según qué cosas? Hombre cualquier cosa de las que están cayéndonos encima, comenzando por el propio virus, o el parón en seco de la economía mundial... cualquier información de actualidad que publiques mete un miedo de cagarse ahora mismo
#52 No está pasando todavía. Hablan de supuestos.

Si se hacen las cosas bien, no debería de ocurrir.

Pero en un mundo donde los violentos no diferencian entre hechos y opiniones, me espero lo peor, y el ABC lo sabe.
#52 crees que si el presidente fuese afín hubiesen contado la noticia igual?
O habrían hecho como con los chalecos amarillos (que solo eran 4 gatos rompiendo farolas según la prensa de aquí)?
#7 ABC es basura, pero sea cual sea su intención están diciendo algo que pasará en una sociedad donde tanta gente vive de forma precaria. La obligación del gobierno es tomar medidas para que ocurra esto. La renta básica puede ser la solución, debería ponerse en marcha desde el minuto 0.
#21 La renta universal nos la va a dar Son Goku.

Va a levantar las manos, se va a concentrar muy fuerte, y van a salir 200 mil millones de euros.
#59 No te enteras, nos la van a pagar los ricos :troll:
#68 Miremoslo por el lado bueno: Amancio Ortega ya no dendrá que perder su preciado tiempo decidiendo a que causa dona su dinero. A mi me encanta que me ahorren tiempo en tareas tediosas.
#77 ups. Missclick. Perdon por el negativo
#68 Si ya De Guindos lo dice...
#59 los bancos no tienen ni que pedirlo, les ponen el dinero en las manos y no hace falta que lo devuelvan porque se da por hecho que lo van a perder en la bolsa o en "préstamos" para herederos de dictadores genocidas.

Pero la gente que paga impuestos tiene que pedir responsabilidad a Son Goku?
#59 Tu eres de los que si un asteroide, con trayectoria de colisión a la tierra, fuera detectado con tiempo para desviar lo , y el coste de hacer los artefactos para eso, costaran el equivalente al PiB mundial de un año, dirías que no se puede hacer nada, porque no se puede pagar eso..

Porque todo el mundo sabe que el dinero nos lo trae Son Goku y claro ese cabrón no presta dinero a la humanidad a cambio de nada.....
Con la renta básica hasta que se acabe la crisis sanitaria solucionan el problema .Italia a tomado la resolución de las ayudas puntuales.El apocalipsis zombie se dará en EEUU ,les sobran armas.
elpais.com/sociedad/2020-03-28/italia-anuncia-400-millones-de-euros-pa
#9 Muy buen comentario, es una buena reflexión que pone mucha sensatez a lo que estamos viviendo.
#9 dijeron que Trump pensaba mandar cheques de más de $1000 a los que tienen sueldos bajos.
Aquí se lo dan a los bancos y ya si eso que ellos repartan... o no.
Deben esperar que se reúnan los líderes europeos a ver que deciden, que no se impacienten, la próxima semana se reúnen, y ya deciden cuando se reúnen los ministros de economía. Sólo deben aguantar sin comer un mes aproximadamente.
Tranquilos, esto lo paramos Unidos
(Consejo de los alemanes)
Si no respirais es mucho mejor, no cogeis el virus, y el hambre se pasa en 5 o 6 minutos.
#3 ...y los abuelos, ya no tendremos que cuidar de los abuelos nunca más, que si se les tenía cariño y eso, pero no todo va a ser lamentarse
#3 10 años llevan dandonos consejos de ser responsables con el deficit. Dinero nos dan, a traves del Mede y de BCE.
No quiero eurobonos, quiero a los hombres de negro y que pongan orden en las cuentas.
www.larazon.es/opinion/el-puntazo/la-ue-no-se-cree-las-cuentas-de-sanc
Cuando las barbas de tu vecino ...
#1 15 personas querían irse si pagar en un supermercado, la derecha mediática lo exagera deseando que pase lo mismo aquí.

Aún así nuestro gobierno se está adelantando y ya está pidiendo una renta universal.
#21 "En Italia no pasa nada."
La semana que viene: Capitanes a posteriori, era imposible prever.
#21 ¿y cómo se va a pagar? ¡Ah! Que la riqueza del país es de todos...
#21 universal = para funcionarios
Los demás a seguir pagando la fiesta.
#100 no creo que haya ninguna evidencia que haga pensar en lo que dices. Revisa tus fuentes de información porque te están manipulando
"crece el malestar", hombre, a lo mejor que se esté muriendo tantísima gente en el país un poco de malestar si que genera, un poco incómodo si que igual es, ¿no?.

¿Pero qué puto titular es este?
#22 Son unos quejicas. Si es que ahora no se aguanta náh :troll:
Cuánto migrantes murieron en el mar por las políticas anti-inmigración del gobierno de Italia. ¿Os imagináis a los italianos yéndose a otros países de forma ilegal para trabajar? Ya veréis cuando salgan a cazar inmigrantes mientras sus familiares emigran a otros países para traer el pan. Tan paradójico como los intentos de huida de los estadounidenses hacia México.
#8 No es solo la culpa del Gobierno Italiano. Es de Europa, Nadir quiere hacerse responsable de los inmigrantes.

Claro, como entran por Italia la culpa es de los italianos.
#8 Cuánto migrantes murieron en el mar por las políticas anti-inmigración del gobierno de Italia.

¿Cero patatero? Los inmigrantes mueren porque se hunden en el mar. Ninguna política migratoria, pro-inmigración o no, va a hacer más fácil que la barca de rescate te salve de ahogarte.
#8 ¿ Quieres decir que los italianos se merecen lo que les está ocurriendo?
Sanchez! Lo oyes? Escucha y prepárate, lento que eres un lento.
#10 parece que esta semana vamos a hacer más regalos a los funcionarios.
La labor de algunos meneantes es para consultar a un psiquiatra.
#2 ¿Por qué?
Aunque lo que estamos de psiquiatra es indudable.
Señores, Calma! Es sólo una gripe
#27 es Spañistan hace semanas que pasamos el pico.
El sistema económico está colapsando, tanto el formal como el informal que el primero implica, ampara y arrastra.
Según Gian Maria Fara, presidente del Instituto de Estudios Políticos Económicos y Sociales (Eurispes), en Italia hay tres PIB (Producto Interior Bruto): uno oficial de un billón 600.000 millones de euros, otro sumergido de 540.000 millones (el 35% del oficial) y uno criminal que supera abundantemente los 250.000 millones de euros

...
En mi familia ya hemos tenidor que socorrer a un familiar con hijos. Y tocará seguir llenándole la nevera mientras esto dure.
Y em España con el "no hay problemas de abastecimiento" como para creerte una mierda
#55 Pues yo me lo creo, más que nada porque somos productores y no hemos dejado de producir, ni se prevé hacerlo, en ningún momento. En el peor de los casos dejaremos de ver legumbres importadas, escasearán dos meses durante las que abundarán otros productos, y después las tendremos locales.
De esta salimos comunistas o caníbales
#20 prefiero elegir entre esas dos que elegir entre esclavos o muertos
#20 todavía habrá que tropezar unas cuantas veces más en esta piedra.
Yo diría que al menos hasta que se desenpolven las guillotinas o haya un gran cambio en los gobiernos.
Quizá volvamos a ver a gente yendo al súper y salir sin pagar.
¡ Cómo ha cambiado Menéame en poco tiempo, noticias del ABC todos los días en portada! :-D
Y en donde está Europa.
Preocuparse de la economia y la gente que pueda pasarlo mal unos meses es importante, pero prioritario es atajar este desastre ante de que la cifra de muertos se descontrole del todo.
No se por que el virus se esta cebando con Italia y España, pero me temo que nos vamos a tener que acostumbrar a ver durante un tiempo lo de 1000 muertos diarios
Teniendo en cuenta que a un inmenso porcentaje de españoles no les llega el sueldo para ahorrar y que viven al día.. demasiada tranquilidad veo.
...pues yo le tengo echado el ojo a una tele 4K de 50" que tienen en el Carrefour que...
#38 el Carrefour? Hasta para eso sois unos mataos, si hay que saquear se saquea el corte inglés hombre, un poco de categoría.
Mi madre no hace más que repetir que esto es la tercera guerra mundial. En África mueren de hambre desde hace años.
El consejo de un experto:  media
«12
comentarios cerrados

menéame