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El Consejo Europeo ofrece a Países Bajos poder bloquear las ayudas a España e Italia para llegar a un acuerdo

El Consejo Europeo ofrece a Países Bajos poder bloquear las ayudas a España e Italia para llegar a un acuerdo

Los líderes europeos discuten desde las 11 de la mañana la nueva propuesta puesta encima de la mesa por el presidente del Consejo Europeo, que además ha arrebatado 50.000 millones de euros de subvenciones a favor de los préstamos.

| etiquetas: ue , holanda , españa , cumbre , coronavirus
Comentarios destacados:                                  
#20 #11 #15 #6 Yo también soy español y ciudadano neerlandés y no quiero que un país audite a otro. En Países bajos todo está privatizado y no quiero esta sanidad en España, no quiero estas pensiones semi-privatizadas en España (aunque probablemente a gente como a mi me beneficien, pero no quiero ese tipo de sociedad). Si la receta es privatizar todo: sanidad, educación y pensiones, no quiero que ningun pais lo haga, puesto que lo unico que van a favorecer es sus intereses. Países bajos tiene una legislación muy protectora, aquí es muy dificil "comprar" una empresa con sede aqui, por su legislación, se permiten alianzas, pero nadie, nadie va a tener facilidades para comprar KLM, ING o ENECO.
Yo solo digo una cosa. Soy español y se que necesitamos esa ayuda..y pido que los Paises Bajos puedan auditar esa ayuda. A ver si al final va a acabar en los bolsillos de los de siempre.
#1 Las paguitas ya sabemos donde acaban, en puticlubs, ferraris y regalitos para los amigotes.
#3 Sobre todo las de 400 euros, menos mal que hay gente muy lista que los ve venir, claro como los invitan a fiestas en áticos de presidentes de la comunidad de Madrid los ven de lejos
#3 y en chiringuitos inútiles de género, cine, etc... que aquí solo vemos la paja en el ojo ajeno...
#1 creo que gracias a esos de los de siempre, si aceptan las condiciones pueden hacer algo más que controlar a donde va ese dinero...
#1 Lo que van a hacer es privatizar y reducir los servicios públicos, a Holanda no le interesa la prosperidad de España.

Ojalá hubiera una verdadera UE con un objetivo común pero lo que hay ahora es una confederación de mercaderes.
#6 Si de verdad la UE tuviese un objetivo común para los europeos ya se habrían preocupado de enseñarnos a todos esperanto, que se aprende en un par de tardes.
En lugar de eso, en lugar de unificar el idioma para que todos nos entendamos y hacer más grande nuestro mundo lo que hicieron fue unificar la moneda, para hacer más grande su mercado.
#13 el inglés es el esperanto del siglo XXI
#33 Si se entiende en menos de 2 tardes de estudio ya es mejor que el esperanto para que lo aprenda quien no lo hable.
#33 El inglés es un puto idioma demencial para los no-nativos.

Tú piensas que hablas inglés, pero no tienes ni idea de pronunciación (y nunca la tendrás).

El Inglés tiene, entre otra cosas, 11 sonidos de vocal (y nosotros solo cinco).
#67 Mira, nada más que con no tener que conjugar los verbos por cada persona y número ya se ha ganado la hegemonía mundial. Por lo demás, los indios lo pronunciar peor que cualquiera que medianamente lo haya estudiado y se comunican igual.
#97 Eso es cierto.
#97 Ya, el hecho de que los 2 últimos imperios mundiales fueran ingleses no tiene nada que ver, o que el auge en las comunicaciones se diera justo en pleno apogeo de uno de esos imperios. No, no tiene nada que ver, ha sido la simplicidad gramática la que ha ganado.... :palm:
#67 me has recordado esto x D youtu.be/u8MUE4qQQ2g nuestro mineral o nuestro remo, our ore or our oar.
#67 but bat bath, we walk to war, her hair
#67 15. Son 15 sonidos vocálicos
#33 si pero da ventaja a los ingleses, siempre estaran por delante de los no nativos. Incluso da ventaja a los germano parlantes por compartir raiz. El tiempo que ellos dedican a producir, pensar libremente, etc nosotros a aprender el puto idioma y a intentar entenderles. Es increible que una sociedad como la hispana sea tan estupida de no aprovechar la extremada ventaja de ser tantos parlantes.
#91 Toda la razón, habría que potenciar las publicaciones en español a través de un acercamiento entre España y Latino América.
#13 Son igual de fachas que los de aquí, si fuera al revés estarían pidiendo que los tercios controlaran el gasto
#13 prefiero que me obligasen a estudiar francés o alemán que esperanto.
#13 por eso mismo deberiamos mirar mas a hispano america que a europa en muchas cosas: idioma comun.
#11 #15 #6 Yo también soy español y ciudadano neerlandés y no quiero que un país audite a otro. En Países bajos todo está privatizado y no quiero esta sanidad en España, no quiero estas pensiones semi-privatizadas en España (aunque probablemente a gente como a mi me beneficien, pero no quiero ese tipo de sociedad). Si la receta es privatizar todo: sanidad, educación y pensiones, no quiero que ningun pais lo haga, puesto que lo unico que van a favorecer es sus intereses. Países bajos tiene una legislación muy protectora, aquí es muy dificil "comprar" una empresa con sede aqui, por su legislación, se permiten alianzas, pero nadie, nadie va a tener facilidades para comprar KLM, ING o ENECO.
#20 Años de piratas da mucha escuela
#62 que no te toque un familiar discapacitado el cual no pueda defenderse ni recibir una pensión privada, fascista.
#100 eso lleva la idea al extremo, cuando la mayoría de la gente no es discapacitada y puede trabajar y ahorrar perfectamente para su futuro, muy lógico, demagogo.
#62 No te vayas a partir una pierna a ver si te la vamos a tener que pagar todos. Entonces llorarás de que tienes que vender tu casa para pagar la operación y vas a tener pierna, pero vas a vivir bajo un puente. Tú confíate, maleante.
#62
Las pensiones no son paguitas del estado, las pensiones salen del bolsillo de los trabajadores. Eres tú con tu dinero el que está pagando la pensión de los jubilados del mismo modo que cuando te jubiles serán los que estén trabajando los que paguen la tuya.
Mira tu nómina, ignorante.

Y basta ya de decir soplapolleces. Ni la sanidad ni la educación ni las pensiones son gratis en este país como algunos queréis hacer ver, las pagamos a escote entre todos. Los que decís estupideces tipo…   » ver todo el comentario
#62 Eres un mierda.
#20 Yo prefiero que quiten las pensiones públicas a que siga lo que hay. Es una estafa en toda regla a los Españoles.

O se cambia o se quita, pero que nos estafen y aplaudamos es de tontos
#83 y los que no pueden permitirse una pensión por estar indefenso?qué propones, su exterminio?
#83 Cual es el objetivo de la vida. Simplemente plantéate eso.
#20 Igualito que aquí. Nadie tuvo facilidadades para comprar Aena, Telefónica, Repsol, Seat, Red Eléctrica, Iberia... Creo que Repsol no tiene ni un accionista español e Iberia, lo único que le ata a España es una pequeña participación de El Corte Inglés. Somos la putita de Europa...
#89 Endesa se la vendieron al estado italiano.
#20 Con todo el respeto, gente como tú que dice "no quiero pensiones privadas como en Países Bajos, aunque a mi me beneficie" soys lo peor.

Lo peor es gente como tú, que ahora tiene un sueldo elevado (i.e. Alrededor de 100 mil euros al año) y se beneficia de políticas liberales en el mercado laboral y, argumentando "justicia social" pide políticas contrarias intervencionistas en España. Vota a Podemos en España mientras se beneficia de países liberales. Iros a tomar por…   » ver todo el comentario
#20 Y trabajando parecen robot...
#1 #6 #20 El dinero va a los de siempre porque en España llevamos 40 años votando a la misma basura parasitaria. Sólo puede salvarnos la Troika cortándole las patas a estas garrapatas profesionales.  media
#6 Qué prosperidad? En la segunda vez que suplicamos un rescate a la UE, cuando la mayoría de países no han necesitado ningún rescate.

Algo estaremos haciendo mal. La culpa no es de los de fuera, sino nuestra mala gestión.
#24 Eso no quita que Holanda tenga sus propios intereses, si yo pido un préstamo el banco no va a mirar por mi bienestar sino por cobrar aunque tenga que vender un riñon.
#28 Holanda tiene los intereses de sus ciudadanos
#30 Como aquí, de algunos de sus ciudadanos
#30 y sus bancos son paraísos fiscales del resto de ciudadanos europeos
#52 listos lo son un rato largo
#30 Por eso su sistema sanitario y de pensiones es una mierda. Y claro está, no mejorarán el suyo: quieren que jodamos el nuestro los demás.
#28 Los políticos holandeses y resto de europeos buscan el interés general, como los políticos españoles.

Se diferencian en su ideología. Quieren que el dinero se invierta según sus ideas. El 40% de las ayudas son a fondo perdido, es normal que quieran ver resultados.
#40 #34 A Holanda le interesa que España pague, si es vendendiendo los muebles o recortando la sanidad no les importa.
#43 efectivamente, porque sabe que si no hacemos ningún cambio estructural, seguiremos fundiendo pasta y no devolveremos una mierda
#47 ¿Y qué estructura hay que cambiar? Toda nuestra legislación y servicios públicos está en línea con los demás países europeos. Podríamos imprimir billetes como hace Alemania cuando necesita liquidez (que llama al BCE y empieza a imprimir dinero), eso sí,
#43 Y es que solo existe el recorte en sanidad?

Si sanidad y educación entre ambos son un 10% aproximadamente. Se puede recortar del otro 90%

Siempre el mismo populismo " es que nos van a quitar la sanidad"... cuando lo que dicen de verdad " quitemos los chiringuitos feministas, las subvenciones a las televisiones, los aeropuertos y estaciones fantasmas..."
#92 www.expansion.com/blogs/defuerosyhuevos/2019/06/11/quien-y-en-que-se-g

No se donde sacas esos datos pero salta a la vista que no es cierto.

El mayor gasto ahora mismo son las pensiones.
#92 sanidad y educación serán un 10%, pero no creas que todo lo que cites sea un 90%...ni siquiera el 10%
#92 No seas idiota, el grueso del gasto son las pensiones, y es a por lo que Holanda ha ido: reforma laboral y de las pensiones. Y por ahí sí que no paso: si no les gusta que en el sur tengamos mejores pensiones, que mejoren ellos las suyas.

Claro que también digo: deberíamos pasar de pedirles un duro. A ver si de verdad les gusta la competencia en serio.
#43 El 40% de la ayudas son a fondo perdido, no hay que devolverlas. Veo normal que quieran asegurarse que realmente se invierten bien.
#34 Será que les da envidia que algunos lo aprovechen para cuentas en Suiza y ático en la playa
#28 Lo que tiene también Holanda es a la ultraderecha de "Malfoy" y esta gente cogió apoyos con los rescates en la crisis y ahora van a tomar de nuevo la delantera, por eso el gobierno holandés está tan estricto, porque le adelanta el partido de ultraderecha con "las ayudas al sur".
#24 ¿Que rescate? Rajoy dijo que no fue ningún rescate, los cien mil millones de deuda no es un rescate, fue la buena gestión de Montoro
#24 Exacto. El primer paso para no necesitar un rescate seria la utocritica pero parece que no va a llegar.

Al final recortes que solo aplicaran a los de siempre y 0 mejoras a futuro.

Y aqui seguiremos votando mierda y enfurruñandonos con los que quieren ser minimamente responsables.

Mentalidad de fracasados.
#24 el primero no fue un rescate para nosotros, fue para las Cajas de Ahorros.
#6 Exactamente!
Lo que quieren los “frugales” es poner condiciones, no controlar que se hace luego con la pasta. Si le importasen los chiringuitos, el puterio y demás corruptelas, las pondrían como condición, pero lo que piden en cambio son reformas laborales, de pensiones, etc.
Hace muy pocos días salió un alto cargo diciendo que no podían decir lo que pensaban de la corrupción borbónica, por respeto a la soberanía y bla, bla, bla.
Les importa una mierda quien, como y porque se reparten la pasta, lo que quieren es aprovechar la necesidad para imponer su “ideología” económica.
Un nuevo fracaso de la puta mierda que es la UE. Luego van lloriqueando por que hay mucho anti europeista/
#27 Les importarà una puta mierda, como dices, pero es una gran casualidad las cosas que están saliendo ahora (empezando por las cosas de la monarquía).

A lo mejor no les importa una puta mierda. A lo mejor sí les importa algo y están haciendo que haya cambios.
#27 En el paraíso socialista español la empresa sin intervención estatal esta muy maltratada, desde su perspectiva es normal que vean un cambio en revivar la economía española fuera de las subvenciones del estado. Ahora los socialistas solo ven posible recortar en el 6% que le toca a sanidad, nunca en quitar las subvenciones a la tele, a los estudios de género, a los aeropuertos fantasma...
#27 es que las pensiones y la rigidez del mercado laboral son dos de los grandes problemas de España ahora mismo:
España tiene la mayor tasa de retorno de las pensiones de Europa (un 82% vs un 63% de OCDE) lo que nos genera la mayoría de la deuda y déficit que tenemos. Tenemos un gasto en pensiones muy alto para la base de cotizantes que tenemos (y que se prevee que haya).
Por otro lado, cuando se habla de rigidez, no sé habla de salarios bajos, sino de las dos velocidades laborales que hay,…   » ver todo el comentario
#99 Supongo que te sorprenderá enterarte de que en Holanda el preaviso de despido es entre 1 y 4 meses dependiendo de tu antigüedad, cuando aquí son 15 días normalmente...en Bélgica por ejemplo conozco gente que la han tenido que avisar con 6 meses de antelación. El tipo de contrato indefinido también existe allí, y para los que no son freelance/autónomos, todo el mundo que conozco trabajando allí tiene ese tipo de contratos. Pedir "flexibilidad laboral" con lo que tienen allí es reirse de nosotros en nuestra cara.
www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/ontslag/vraag-en-antwoord/ontslagen-w
#27 correcto
#27 ¡Ahí! ¡Ahí le has dao!
#27 Seguramente pongan como condición los chiringuitos, pero nuestros politicos prefieren recortar en sanidad y pensiones que en las CCAA. Recuerdo que durante la crisis del 2008 paises como Francia o Dinamarca unieron sus equivalentes a nuestras CCAA para reducir gastos y tal.

Aqui nada.
#6 no estoy de acuerdo, a Holanda le interesa que España sea próspera para poder devolver el préstamo. Por eso las medidas, ya que si España no cambia, el dinero se va por el desagüe, que es la intención del gobierno.
#40 pero es que de entrada no ha de ser un préstamo.
#40 A Holanda le interesa que España privatice las pensiones para que ING pueda vender sus fondos de pensiones aquí. La prosperidad que buscan es para los mercados de sus empresas propias.

Eso sí, no vayas a intentar comprar una empresa holandesa que tienen leyes que lo impiden. Pero ellos imponen las condiciones del privatización de sectores para que sus empresas puedan lanzar OPAs sobre las del sur.
#40 ya han visto lo que se ha hecho con Grecia. Quieren hacer que la deuda sea impagable a corto plazo para que sigamos pagando la siempre.
#40 Por el desagüe no, directo al bolsillos de los estómagos agradecidos
#6 Hay que reducir el número de políticos, asesores, etc.etc.
#48 Y el de ladrones también
#56 También.
#6 La historia de Holanda es eso: unos mercaderes con ejércitos de mercenarios desde hace más de 400 años. Y les ha ido muy bien.

En "Sapiens. De animales a dioses.", lo explica muy bien. Ojalá mis profesores de historia hubieran sido una décima parte de entretenidos que el autor.
#6 eso es una estupidez como un castillo. Si somos pobres nunca devolveremos las ayudas

Gastar por gastar no es enriquecerse, a ver si algunos lo entienden. Y endeudar a las generaciones futuras, tampoco
#60 Cuando un prestamista quiere su dinero lo primero que te pide es que vendas lo que tengas o "te aprietes el cinturón" reduciendo tu calidad de vida y posibilidades.

A Holanda le da igual si España es rica o pobre, incluso prefieren lo segundo para seguir cobrando intereses.
#63 no, eso no funciona así. Ellos saben que nuestros números son insostenibles. No se pueden pagar nuevas pensiones de 1200 euros con sueldos de 1000.

Si la economía española crece le será mucho más fácil devolver las ayudas y para eso es necesario hacer reformas.

Pero eso no alimenta vuestro discurso victimista de buenos y malos, lo siento
#66 En Alemania y Japón son también insostenibles, y en cualquier país con baja natalidad ¿Para cuando va Holanda para allá?

Además os estaís quejando que no poder bajar los sueldos por debajo de 900€ da paro y luego queréis que suban los sueldos a más de 1000€.
#76 aquí, más.

El año pasado ya se había fundido la hucha y con un déficit del 10%

Insostenible.
#78 Pues habrá que subir el sueldo mínimo a 1400€ como Francia. Con eso da para pagar los 800€ que cobran la mayoría de abuelos (y en general sólo uno de los dos). Cuanto más inflemos la economía más obsoletos se quedarán los sueldos de los abuelos, sin tener que bajarles.

A mí no me importa pagar más en el supermercado su me duplican el sueldo, la verdad. Así la casa que me quiero comprar se paga sola, prefiero comprarla yo a un holandés con mi mismo trabajo, productividad y doble de sueldo.
#76 los sueldos subirán cuando disminuya el paro

Si los subes por decreto, creas paro e inflación

Ponlos a 3000, a ver qué pasa :-D
#76 la pension publica máxima esta alrededor de unos 1200 €/mes brutos, si vives solo. De vivir con otro, son 700 €/mes brutos. Y eso si has vivido ~50 años en el pais, puesto que acumulas un 1.9% de derecho sobre la pension por año. O sea, que antes de decirte que te tienes que apretar el cinturon para que los números salgan, ellos ya estan de vuelta.
#66 según este argumento, los países no prosperan por incompetencia.

Cuando, en realidad, es que es la competencia entre países lo que hunde a unos y salva a otros.

Seguro que Holanda quiere una España próspera que pueda competir con ella. Seguro que si.
#66 NO son insostenibles, joder con la mentira repetida hasta la saciedad. No son insostenibles porque NO hace falta pagarlas con las cotizaciones de los trabajadores. Se pueden pagar con otras partidas. ¿Que hacen falta más ingreso? Que la UE no nos hubiera obligado a privatizar empresas públicas, igual tendríamos más ingresos ahora.

Que nuestros políticos son unos corruptos, lo compro. Que quienes prestan quieran garantías, venga, lo compro. Pero es que el hideputa de Rutte ha venido con:…   » ver todo el comentario
#63 cuando los bancos daban prestamos a clientes que no los podían devolver les criticábamos y ahora criticamos que el banco nos ponga estrictas condiciones
#6 a Holanda no le interesa la prosperidad de España

Con eso no estoy de acuerdo. Contextos de depresión económica suele ser perjudicial para los vecinos y socios y los de crecimiento suelen tener efecto contagio. Lo que Holanda no quiere es soltar dinero.
#6 Típico de manual de fascista, la culpa es de los extranjeros usureros que manejan el dinero. Llamalós judios, llamalós europeos. La culpa nunca, nunca y repito, NUNCA es de uno mismo. Uno es perfecto.

Buenos discursos populistas, a la gente siempre le gusta escuchar que es la mejor y que no tiene que cambiar. Que lo hagan los demás
#87 Ya veremos como Holanda va a "re-industrializar" España :palm:
#6 Lo que pasa es que estos mierdas no tienen buen sistema de pensiones, y claro, no quieren que los suyos vean que eso es posible, así que "vale, te doy dinero, pero recorta pensiones". Anda y vete al carajo, para eso no me des el dinero, ya me buscaré la vida. Claro que con estos políticos, a ver quién se busca la vida.
#1 Una buena auditoría europea no estaría nada mal. A ver si con un poco de suerte nos obligan a disminuir la lacra de miles de cargos políticos innecesarios que no hacen más que chupar del bote a expensas de todos y aligeran administraciones y Congreso.
#8 No se yo si sacarían algo en claro. Nuestros políticos son increíblemente buenos jodiendo dinero de la UE.

Una empresa en la que estuve pilló una subvención para equipamiento, solo se podía gastar en "empresas autorizadas" y ninguna de las dos construía la maquinaria que necesitábamos que era bastante especializada así que una actuó de intermediaria y la máquina de las narices acabo costando el doble por los "gastos de gestión".

El catálogo que tenían de material de oficina y similares era de risa, 100€ por una papelera de plástico, 1.000€ por portátiles que en cualquier lado valen 500, etc.
#12 Pues el problema es el gasto en "empresas autorizadas" impuesta por las condiciones de la subvención. Lo mismo eran papeleras de 1€ que vendía una empresa alemana a 95€ a la empreas autorizada.

Te doy 1000€ alemanes pero te obligo a que te los gastes en mi empresa alemana que tiene 995€ de beneficio. Y con los 5€ que pierdo le jodo el negocio a la competencia española que no vende sus papeleras. Cuando la empresa española quiebre, entonces dejo de regalarte el dinero, es momento…   » ver todo el comentario
#8 #12 #23 Nuestros políticos son perros al servicio de europa.

Nos metieron en Europa sin preguntar y sin referendum, son los políticos mas europeistas del panorama político español.

Ojalá hubiera autenticos atieuropeos, yo les votaría.
#8 Antes de eso nos habrán dejado a todos los curritos con una mano delante y otra detrás.
Por otro lado tendrían que empezar por limpiar de inútiles el parlamento europeo, aunque solo sea por eso de " Si sales a cambiar el mundo, antes da una vuelta por tu casa"
#23 Eso, que tener dos sedes sale por un pico pero Francia no quiere que Estrasburgo pase a ser un Cádiz francés (por el desempleo, ojo que Cádiz por lo demás es genial), que el parlamento deja mucho dinero en lujos por la zona.
#8 Me parece bien, si al mismo tiempo le cierran la puerta a TODA empresa que no tribute en el país en el que vende, y se cierran las fronteras a todos los paraísos fiscales. Todos. El País Vasco incluido. Si vamos a hacer las cosas bien, que sea para todos.
#1 Incluso exigir un proyecto presupuestado sobre en qué se va a invertir y los costes previstos. Si ya existe, controlar a quien se conceden los concursos y que sus presupuestos no sean, como de costumbre en España (que no en el norte) factibles de incrementos brutales con la exigencia al que gane el concurso de cumplirlo SIN subvenciones ni ayudas diversas a posteriori, otra graciosa costumbre. Lo que viene a ser impedir que los de siempre pasten en los presupuestos tragando dinero a espuertas. Sí, estoy de acuerdo con ello. Pero nunca con los piratas, ladrones oficiales y judíos avariciosos de Países Bajos.
#1 soy español y ciudadano holandés. Sólo digo que SÍ, España debe ser auditada urgentemente independientemente de las ayudas, pero quien debe hacerlo es un organismo independiente europeo, que para eso es nuestro arbitraje.
#11 opino que sí, estoy de acuerdo
también que debe trabajarse en la fiscalidad, ya que cuando viene una pandemia la solidaridad se quiere convertir en caridad con condiciones

suerte que las medidas del próximo evento catastrófico no dependerán de mi opinión si es una subida del nivel del agua, por ejemplo.
#11 ya de paso auditáremos también a Holanda a ver qué está pasando con los impuestos no ?
#80 por supuestisimo, pero eso no va a ser, porque la vergüenza que pasarían sería mayúscula.
#1 Pienso como tú en el fondo pero matizo:
Auditar no Holanda, la autoridad competente europea, holanda y España es un tú a tú. Si quieren quedar por encima que se suban a una noria

el problema viene en que no quieren auditar, o eso interpreto de las distintas noticias que leo. Viene de que quieren reformas dirigidas a ciertos espacios que no comparto.
buscan que haya una reforma laboral para que las empresas que TRIBUTAN en HOLANDA, obtengan más beneficios para compensar sus ridículos tipos, y por otra parte una reforma de las pensiones para compensar lo que se TRIBUTA en HOLANDA pero con salarios españoles.

Están siendo titulares de una estafa
#15 Básicamente quieren cargarse la democracia. Se supone que los españoles decidimos a través de nuestro voto qué es lo que se hace. Ellos quieren que lo que se hace en España lo decidan los holandeses. PA SU PUTA MADRE. Al final va a resultar que los ingleses eran los más listos.
#1 nuestros políticos nos han demostrado una y otra vez que no nos podemos fiar de ellos
#1 evidentemente que se puede auditar amigo, pero de eso no se encargan los holandeses.
#1 ¿Crees que holanda quiere auditar para verificar que la ayuda se utilize bien? madre de dios... holanda pondra inposiciones para que sus empresas se hagan mas fuertes, su economia crezca y que italia y españa pierdan y se empobrezcan, pides ser el tercermundista de europa.
#1 no pongo en duda que la ayuda que reciba España hay que auditar la euro a euro.

Pero lo llevó diciendo desde hace varios días, Bélgica no es quien para hacerlo. Primero porque tiene intereses propios que posiblemente no tengan nada que ver con la gestión de las ayudas, y si con mantener su estatus. Segundo, porque da a entender que países individuales pueden "controlar a otros países" dentro de la UE.

La ayuda a España hay que auditarla, pero tiene que ser un organismo supranacional, no un grupo de países.
#1 En el régimen del 78? olvídate, o ayudas con robo, o nada, es la sangre del sistema actual... otra opción sería un cambio de sistema, cosa imposible a corto plazo
#1 ¿Y donde se supone que va a terminar? De una manera u otra es lo que pretenden, las excusa una vez fue Grecia y ahora España, Italia y el que se ponga por medio, señores que son lo más duro del capitalismo, que parece que no nos queremos enterar
#1 Creo que las tutelas son para los incapacitados. Si somos un estado soberano y nos dejan dinero debemos ser capaces de gestionarlo correctamente. Y si no se hace pues para eso están las elecciones.
#1 Titular en los periodicos en 10 años:
“Empresa holandesa de seguros privados salpicada por escandalos de corrupcion con altos cargos españoles, segun el informe presentado a este periodico por un trabajador de la administracion publica, este informe podria destapar como tras las ayudas que recibio España en el 2020 por la crisis del Covid-19, altos cargos de diferentes partidos politicos ayudaron a privatizar las pensiones en España y entregar informacion privilegiada a esta famosa empresa de seguros holandesa la cual se vio beneficiada en el mercado de las pensiones privadas. Segun diversas fuentes el gobierno holandes pudo verse beneficiado por este caso de corrupcion, aunque aun no hay informes que lo demuestren”...
#1 A mi eso tampoco me parece mal, que controlen al milimetro a dónde va el dinero. No me fio mucho de nuestros políticos. Lo que me crea cierta incomodidad es que exijan algunas reformas (la laboral puedo incluso apoyarla) que sean inasumibles. Como privatizar las pensiones o algo por el estilo. A saber que cosas están exigiendo y si nos enteramos.
#1 Espero que cuando a los holandeses se les coma el mar el país (eso va a pasar y todos lo sabemos) y tengan que pedir ayudas para que su mierda de país no desaparezca bajo las aguas se les aplique es mismo control de veto que se le intenta aplicar a España, a ver que careto ponen los holandeses cuando estén LITERALMENTE con el agua al cuello, los mismos
#1 Aquí en España hay muchos viviendo de esas ayuditas y quieren evitar como sea que sean auditadas. La corrupción esta muy extendida. Vierten bulos a diario. Me extraña que aquí en menéame hayas llegado a estar positivo
#1 yo preferiria que fueramos los españoles los que auditaramos a los politicos de mierda que tenemos pero seguimos votandoles.
#1 ¿ Qué crees, que del extranjero van a venir a salvar al españolito de a pie por su cara bonita ?
No, la vida no funciona así. Nadie viene de fuera a arreglarte las cosas. Ni siquiera suelen tener interés en conocer la situación real.
Este señor piensa en sus votantes nada ,más. Si en el camino se tiene que hundir España, pues se le da más o menos igual.
Ojalá fuera como piensas. No sé qué nos pasa a los españoles, por qué tenemos esa mentalidad de que en el extranjero quieren lo mejor para nosotros.
#1 Quiere usted vendernos a las ratas.

Con gente como usted de nuestro lado no necesitamos enemigos.
#1 Que acabe o no en los bolsillos de los de siempre depende de lo que la mayoría haya votado. Obviamente si la mayoría sigue votando a partidos y políticos que han estado toda su vida robando, no puedes después esperar que no sigan haciéndolo. Es cuestión de sentido común. Y que un país externo, en base, obviamente, a sus propios intereses -que en el caso de Holanda son los intereses de sus empresas privadas-, audite a otro, no puede traer nada bueno para los ciudadanos del país auditado.
#1 ¿Y no es lo mismo? La confianza o la desconfianza hacia España o hacia los Países Bajos. Que es lo que impide a los Países Bajos decir por intereses para eso no y bloquearlo. No existe una auditoría para los Países Bajos. Son más sanos que el gobierno actual de España.

Mejor sería que las líneas de recuperación y su aportación sean establecidas por Europa y no de unos países u otros. Y mejor también sería por ser Europa la directriz como una entidad solida en el interés de la propia Europa.
#1 Es lo más ridículo que he leído en tiempo, como si ser Español fuese un argumento de peso o algo más que una descripción de quien lo dice. Vivís arrodillados y muy orgullosos de ello. Mira, Italia lleva con superávit primario la tira de años y eso no les ha servido para que Paises Bajos cambie su discurso de mierda con ellos.

sdw.ecb.europa.eu/reports.do?node=1000004700


Menos mitificar a los seres de luz del Norte y mas usar la cabeza.
El debate esta viciado de origen por permitir que a estos fondos se les llame ayuda.
llegan a un acuerdo que sea mas beneficioso para holanda en otros puntos y el primer dia de repartir ayudas las bloquean. todas. holanda wins, europa fails.
Lo que no han hecho los antieuropeistas durante 10 años lo va a conseguir holanda en uno.
Apretar más las tuercas a los países del sur no va a traer nada bueno. Italia está al límite, como les aprieten más, acaban votando a un nuevo Mussolini y a tomar por culo se va la UE. Y por supuesto España iría detrás.
Leo con risas que algunos pensáis que Holanda lo que quiere es que España se industrialice xD Qué graciosos.
#77 Seguro que aún escriben la carta a los RR.MM y a Santa Claus.
Quizás si hubiese una única política fiscal europea y se evitaran paraísos fiscales como Irlanda o Holanda la cosa cambiaría un poco.
Holanda está peleando por los deseos del PP, una organización criminal y sus millones de votantes idiotizados que reclaman que le metan un palo por nuestro culo a Sánchez :palm:
Excelente noticia, visto el descalabro economico de España, donde el gobierno casi duplica los ministerios y empiezan a enchufar a dirigir departamentos a los mejores amigos o incluso a la esposa de... pues que las ayudas de Europa que vengan, sean condicionadas a no despilfarros o enchufes!!!

Holanda tiene 14 ministerios, mientras que España tiene 22 ministerios. La diferencia es sutil... xD
#93 Otra punto importante es el de las pensiones. En otros países, la pensión pública es mucho menor que en España. Explica a quien se deja en impuestos mucho más de lo que se dejan aquí que su pensión máxima es inferior que la española, pero que hay que darle dinero sin condiciones a España. No es fácil de asumir
De ejemplo Irlanda. Principal diferencia es que se cobra por años cotizados, no por lo que se pagaba de impuestos, con lo cual el barrendero y el presidente de un banco reciben la misma pensión del estado si cotizaron los mismos años (tiene sus tablas dentro)
www.citizensinformation.ie/en/social_welfare/social_welfare_payments/o
Sinceramente, no me extraña nada que Holanda se resista a muerte a dejarle dinero a Pedro y Pablo.

¿Con qué ánimo van a hacerlo si sale Pablete queriendo darle papeles y paguita a medio millón de personas en situación ilegal? ¿En serio vosotros prestarías dinero a alguien que está con el agua al cuello para hacer eso?
#85 Regularizaciones han hecho todos los gobiernos, de izquierda y de derecha.
No se si a largo plazo Holanda no se estara pegando un tiro en el pie. Ahora seguramente ganaran y conseguirán un acuerdo que les beneficie, pero ya se está hablando de eliminar la unanimidad y si al final se consigue van a volverse prácticamente irrelevantes.
Cada vez tengo más claro que sin protestantes y anglicanos el mundo habría sido un lugar mejor.
Una buena manera de empezar a demostrar que queremos devolver el dinero y gestionar el pais es arrestando inmediatamente al Borbón bajo multimillonaria fianza porque hay indicios de sobra para pensar que ha robado. Si no empezamos por aquí, mal vamos, señal de que no cambia nada, no somos fiables y no podemos recibir ayudas.
Al final lo que dan ganas es:
No os preocupéis que saldremos adelante sin la ayuda. A continuación no se priorizará el pago a los acreedores. Y empezar a recortar en gasto superfluo. Iglesia, eliminar diputaciones, recortar sueldo a políticos, etc etc. y al final decir, para estar en la UE para que no nos ayuden, mejor no estar. A estos les ha jodido que le ganáramos a Holanda, porque nuestro fútbol está hormonado con ayudas.
#10 Al final lo que hay que hacer es buscar alianzas son América del Sur, ayudarles a prosperar y properaremos, se que es muy díficil, pero si no lo hacemos, lo harán los chinos.
#10 Ese es el concepto, estar en la UE para que nos ayuden
Pasa que son unos envidiosos.
Sus vacas Holstein, no son como nuestras Aegagrus Hircus, cuyas hembras son poliéstricas permanentes.
( Y eso duele ! )
Estoy de acuerdo, a nosotros nos auditan y a ellos les controlamos esa fiscalidad paradisíaca que tienen.
#69 que mono eres xD

Es decir, ellos te prestan dinero, y ponen sus condiciones, y tu quieres controlarles a ellos... xD
F*ck Netherlands, Mediterranean Union now!
Que auditen, pero que auditen toda las ayudas recibidas y el que tenga que devolver el dinero, a la parcel hasta que devuelva hasta el ultimo centimo...
No es por nada pero si no se audita y se deja tirar el dinero como se ha hecho desde que me alcanza la vista en 30 años no se podrá vivir en España.
A por ellos oeeee
DRAMATIZACION PEDRO SANCHEZ (PS) Vs MARK RUTTE (MR)

PS -"hola soy pedro sanchez, necesito dinero, deme, deme, deme "
MR- "bueno y en que lo va a gastar, va a aumentar la industria, va a invertir en sectores productivos .... "
PS- "no sé que de me está hablando maldito holandes, vamos a gastarnos el dinero en la paguita vital "
MR- "errrr , eso está muy bien, pero supongo que a los que les den dinero, buscaran trabajo o estarán obligados a formarse en
otro…   » ver todo el comentario
España es con diferencia el estado miembro con más estado, debido a todas las comunidades autónomas y duplicidades. Hay que eliminar algunas o ser más eficientes.
Auditar ya, pero si no hay ayudas y a los demás si... Spainxit a ver si hay huevos xD.

Desde la barra del bar con el palillo en la boca claro :-P
#2 y el pincho de tortilla
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menéame