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Comunicado de Podemos sobre Monedero

Comunicado de Podemos sobre Monedero

Tuit del comunicado de prensa que ha enviado podemos sobre Monedero

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Comentarios destacados:                                  
#24 #18 Monedero podía pagar los impuesto en España de dos maneras: Como empresa que pagaría un 21%, o como persona Física que debería haber pagado un 45%.

Al principio pago como empresa (215), para ahorrarse un dinerico, pero como le empezaron a decir que claro que debería pagar como persona física, porque en su empresa solo trabaja el, parece ser que se ha arrepentido y ha hecho una declaración complementaria y paga como persona física (45%).

Lo moral o no, viene porque Podemos dice que quien mas tiene tiene que pagar mas, que no se pueden escudar en SICAVs y cosas así, y unos de sus lideres ha intentado pagar menos.
#18 Monedero podía pagar los impuesto en España de dos maneras: Como empresa que pagaría un 21%, o como persona Física que debería haber pagado un 45%.

Al principio pago como empresa (215), para ahorrarse un dinerico, pero como le empezaron a decir que claro que debería pagar como persona física, porque en su empresa solo trabaja el, parece ser que se ha arrepentido y ha hecho una declaración complementaria y paga como persona física (45%).

Lo moral o no, viene porque Podemos dice que quien mas tiene tiene que pagar mas, que no se pueden escudar en SICAVs y cosas así, y unos de sus lideres ha intentado pagar menos.
#24 En mi empresa sólo trabajo yo y facturo como empresa, que para eso existe esa figura mercantil. Algo más tiene que haber para que se califique de inmoral. Porque si no, es muy lógico montar una SLU para tributar
#29 solo hay eso. Y que dicen que cobra caro sus trabajos (asesoria internacional 2 años de trabajo 400.000 euros) yo no se si eso es caro o barato porque no me dedico a eso, pero entiendo que es libre mercado, es decir si la gente le contrata a ese precio sera porque es bueno o que es precio de mercado
#32 A mi lo de que "cobra caro" sus trabajos me parece lo mismo que "los comunistas no pueden tener dinero". Pues si lo cobra de manera legal, y sus clientes están dispuestos a pagar esas cifras por su trabajo, ¿que problema hay? ¿Como es de Podemos, tiene que trabajar gratis, o cobrar solo el salario mínimo?
#35 opino lo mismo que tu. hacia ese comentario porque lo usan como escusa, pero por eso digo que es la ley de la oferta y la demanda.
#38 digo yo que con esos importes ellos ya son casta, no?
#35 100% de acuerdo, no hay ningún problema.
#35 El problema es que hay unas cuantas facturas de este tipo, otras son por cantidades mayores, por distintos trabajos de asesoría, y diversas fuentes (la oposición venezolana principalmente) están convencidas de que no existen tales trabajos sino que se trata de una financión proveniente de Hugo Chavez para el nuevo partido Podemos. Todo eso se ha desmentido muchas veces, pero no ha resultado muy convincente, en todo caso en ese tema hay mucha rumorología y no hay pruebas claras.
#32 #35 si fuera tan bueno tendría contratos de consultoría de más países u organizaciones, no sólo de las "políticamente" afines. Lo que dice #126 da una pista de lo que sucede realmente, aunque no hay mayor ciego que el que no quiere ver...

Legalmente metió la pata pero ha rectificado a tiempo, bien por él. Moralmente viene a demostrar que actúa como la casta que tanto denuncian él y sus compañeros de partido (y como actúa cualquier españolito de a pié, todo hay que decirlo)
#35 No, lo que no me gusta es que cobre ese pastón por compadreo con políticos afines. Es casta.
#35 A mí el tema de Hacienda no es lo que más me importa, ni lo cobrado por sus servicios (porque desconozco también los gastos que le han supuesto) pero lo que me chirría es la predisposición al pluriempleo y a cobrar por labores de militancia. Lo siento.
#32 Pues entonces es una contabilidad mal hecha. En vez de montar una empresa y facturar a su nombre, facturas a tu propio nombre y declaras como empresa. Es una chapuza, pero de ahí a hablar de fraude, corrupción y demás hay mucho camino. No hay intento de ocultación ni hay nada, hay que ser un poco más listo, eso sí, pero no veo falta de moral
#40 lo único que se dice es que no puedes predicar una cosa y tu hacer otra.

La contabilidad no esta mal hecha, el puede hacerlo, es decir puede facturar como empresa, pero no puedes decir que los que ganan mas de 100.000 euros tienen que pagar mas impuesto y tu que ganas mas de 100.000 intentar pagar menos.

Es una cuestión de moralidad
#43 Intentar pagar menos no es inmoral. Hay figuras mercantiles propuestas por el estado para que uno escoja la más favorable. Monedero eligió la SLU por ser la más ventajosa. Ninguno somos tontos. El problema no es montar la empresa, es legal y normal. Lo "inmoral" (que no creo que lo sea) es intentar pasar por la empresa un pago que debió pagar como persona física por una cuestión de temporalidad, ¿es así?
#21 ¿Y de donde saca usted que ese sindicato es afín a Podemos?

A ver si va a mentir usted...

#65 Lo que se critica principalmente no es la ilegalidad o la inmoralidad del acto, sino la falta de coherencia y la hipocresía del mismo, ya que Podemos en general y Monedero en particular siempre se han mostrado muy críticos con ese tipo de "triquiñuelas" legales para tributar menos. Pero vamos, no me parece ni de lejos para darle todo el bombo que le están dando. Casi parece que Monedero sea peor que Bárcenas.
#70 #67 Perdonad, es que intento responder varias cosas y me lío. Entonces, estamos de acuerdo. Es una chapuza, pero no es inmoral. Montar una empresa para facturar es normal, y lo único malo es que debió crear la empresa antes y la factura debió ir a la misma. Chapuza sí, pero facturar por SLU no es inmoral, cualquiera de nosotros lo haría porque cualquier estado tiene esa figura mercantil a nuestra disposición. No es un truco, es lo habitual.
Mis facturas de luz van a nombre de la empresa que está en mi casa, pero por cuestiones temporales algunas de ellas estuvieron a mi nombre y las ha factura mi empresa. Y no hay delito. Es lo mismo pero a mayor escala.
#98 No habría delito (el delito fiscal depende de la cantidad) pero sí infracción tributaria, por no tributar por IRPF lo que debió haberse tributado. Por no hablar de la irregularidad contable (y fiscal) de saltarse el principio de devengo al intentar registrar un ingreso años después de que se hubiera devengado. Lo que pasa es que al presentar la complementaria (no hay requerimiento de Hacienda) la ley le "perdona" las posibles sanciones por la infracción. Sólo pagará a mayores los recargos por declaración extemporánea. Pero en este caso no es que sea o no inmoral, es que ha cometido una infracción tributaria.
#67 #64 Aqui los tenéis, de colegueo >>> img.europapress.net/fotoweb/fotonoticia_20141221113039_644.jpg

Tienen grupos de trabajo común.

#116 Nada, fanboy, nada...
#67 Si Monedero no dimite el partido se va a quedar muy tocado. Está en un momento crítico
#65 si y no.

Se le "juzga" por las dos cosas, por intentar pagar menos y por cuando y por que monto la empresa
#65 Entonces¿por qué ahora declara como persona física si lo puede hacer como sociedad? ¿es ahora más moral que antes, porque paga más impuestos?
Oh, wait! Que resulta que no hay que pagar más impuestos sino sólo los justos. Entonces ¿por qué pretende hacernos creer que puedes elegir cómo declara entre varias opciones y todas están bien.
Reflexionad
#65 Lo que se cuestiona moralmente es el "haz lo que yo digo pero no lo que yo hago". No predicar con el ejemplo.

Ahí cada uno medirá según su criterio.
#43 ¿Podemos se ha pronunciado en contra de las SLU?
#99 no que yo sepa.

Yo creo que el problema es mas sencillo que todo esto: Se les mira con lupa a todo y como he dicho antes no solo hay que ser honrado hay que parecerlo.
#43 Veamos. ¿El dinero se lo metió en el bolsillo o lo destinó a cuestiones relacionadas con la empresa? Si es lo segundo yo no veo la inmoralidad por ningún lado.
#40 realmente es fraude. Monta la empresa para poder cobrar sabiendo que de esa manera pagará menos, si le pillan lo soluciona si no al bolsillo y no soy casta.
La falta de moral? Hacer esas cosas con esas cantidades y decir hasta la muerte que estas al lado de los parados y que devuelve parte del sueldo.
#32 A los de Podemos les mola el capitalismo y los precios fijados por el mercado en algunas ocasiones. Que cosas.
#42 ¿éstos no iban a fijar un salario máximo? estoy confundido...
#32 Se puede cobrar desde 400€ a 6000 dependiendo del trabajo requerido, es obvio que esos 400.000€ son de otra cosa, camuflado como asesoria.

Aqui lo hacen los traficantes, te montas una peluqueria y declaras miles de € de ingresos aunque no tengas ni un cliente
#32 es caro por lo personajillo que es, será bueno en su trabajo pero no hay catedrático en usa ni Europa que cobre de lejos esas cifras por el mismo tipo de asesoramiento, entonces estamos hablando de financiación ilegal?
#29 No es por eso, es que primero monedero era autonomo, y estuvo muchos meses haciendo un trabajo de asesoría para venezuela, y cuando tocaba cobrarlo, montó la empresa y lo facturó en ella, en vez de declararlo como ingreso obtenido en sus tiempos de autónomo, como sería lo adecuado según diversas fuentes.
No está claro si se trata de elusión fiscal o evasión fiscal, pero parece que hacienda no le ha abierto expediente por este asunto, por lo que supongo que será legal. Pero es una elusión fiscal de todos modos, algo muy criticado cuando lo hacen las grandes empresas.
#29 estoy de acuerdo contigo. Pero lo que me parece una gestión fatal, se que teniendo razón, haga una declaración complementaria. Si tienes razón, pues tienes razón, que te acusen, y demuestren el error. Si no, estas dando argumentos para decir que has hecho algo incorrecto y lo estas reconociendo. Y sinceramente, mientras yo antes creía que no hacia nada ilegal, ahora, cuando veo que ha hecho una complementaria, es cuando me entran las dudas y cuando pienso que algo mas habra.... vamos, que aquí como estratagemas, han perdido la batalla....
#85 #29 #24 Muy bien explicado, José Manuel, era el dato que faltaba para entender el asunto
#29 Y también das de alta la sociedad 3 años después de empezar tus actividades? ¿Si ahora está en orden con la Hacienda Pública antes de la declaración extemporánea suponemos que no lo estaba? ¿Es lo mismo una actividad personal como escribir un libro que unos servicios de consultoría para facturarlos con la misma empresa?
#29 La SLU como el resto de empresas, se montan para prestar servicios y luego facturar. No para facturar. Y por SLU de servicios profesionales deberás tener una nómina como único trabajador acorde a la facturación para evitar elusión de IRPF.

edit: he visto más abajo que el tema de 'principio de devengo' lo tienes también claro.
#29 Pues que la empresa no existía a la firma del contrato, se creó ex profeso para cobrar el dinero dos años después.
#29 Constituyó la empresa ad hoc para tributar menos por un trabajo que realizó tres años antes. Ahí está el ánimo de evadir impuestos
#29 el problema parece ser que es que la empresa se constituyó un tiempo después de realizar el trabajo. Y cuando le pagaron lo hicieron a través de esa empresa.
Es decir se supone que cuando hizo el trabajo, la empresa no existía.

O al menos eso he entendido yo. Como bien dices, facturar a través de una empresa en la que solo estas tu no tiene nada de malo.
#29 yo creo que lo grave del artículo, es que hizo los trabajos como persona física, y parece que una vez ya cobrados, es cuando crea la sociedad. No sé si es delito o no, pero le ha llegado un requerimiento de hacienda. Lo que está claro es que, de ser cierto, el"chanchullo" va contra los principios del partido.
Debería dimitir, igual que lo hizo Willy Meyer por lo de la Sicav
#29 ¿y si lo hace la duquesa de Alba? ¿O Esperanza Aguirre? Tambien existen las sicavs como figura legal...
#29 Es lógico, pero no es lo "óptimo" moralmente cuando estás hablando de Casta y quieres ser un ejemplo con un listón tan alto que es dificilísimo de saltar.

En cuanto a las complementarias, son una herramienta usada cada año por muchísima gente. Yo, como funcionario, me toca hacerla casi cada año por los retrasos de la administración al pagar las guardias extras.

Para mí todo este tema es un absurdo sin ninguna profundidad política, no hay delito ni nada que se le acerque, simplemente es lo único a lo que se han podido agarrar para dar palos a Podemos y decir que todos son iguales. Ahora bien, la gestión de la información está siendo lamentable o bien es que les está desbordando.
#24 Buenas, el problema viene por otro lado a mi entender.
En el momento que se prestó el servicio, la empresa no existía, por lo que quien prestó el servicio fue Juan Carlos Monedero, persona física. En ese momento tienes obligación de declarar el ingreso, te hayan pagado o no. El esperó a que le pagasen, y en ese momento creó una empresa. Eso tampoco es legal, ya que la empresa no tenía razón de ser ni prestó servicio alguno, ya que el servicio se prestó un par de años antes.
Aparte, la…   » ver todo el comentario
#85 gracias por las aclaraciones :-)
#85 Yo tengo una duda, si tú tienes un dinero que tienes fuera de España(o de la Unión Europea). Puedes crearte una empresa, porque esta permitido legalmente, y traer todo ese dinero como trabajo u obra que ofreces en un país distinto. Si es así, me parece que es un tema que se está utilizando como arma política.
#85 Se habla de que fueron 400.000€ por un trabajo de 2 años. Pongamos que hay 230 días laborables al año: 230 x 2 = 460 -> 400.000 / 460 = 869,57€ por día... creo que entra en tu estimación de precio normal.

En cuanto a lo de la forma de cobrarlo no entro.
#85 Hombre ¿cómo se va a declarar un ingreso que no existe y tal vez no llegue a existir nunca y no sabes por cuanto o si habrá alguna vez?

'****
Eso tampoco es legal, ya que la empresa no tenía razón de ser ni prestó servicio alguno, ya que el servicio se prestó un par de años antes.
'****

Sirvió programa "la tuerka" y se creó cuando supo que le iban a pagar ¿no?

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Aparte, la consultoría internacional no se paga tanto, lo mas habitual es hablar de rangos de entre 600 y…   » ver todo el comentario
#85 #85 Hombre ¿cómo se va a declarar un ingreso que no existe y tal vez no llegue a existir nunca y no sabes por cuanto o si habrá alguna vez?

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Eso tampoco es legal, ya que la empresa no tenía razón de ser ni prestó servicio alguno, ya que el servicio se prestó un par de años antes.
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Sirvió programa "la tuerka" y se creó cuando supo que le iban a pagar ¿no?

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Aparte, la consultoría internacional no se paga tanto, lo mas habitual es hablar de rangos de entre 600 y…   » ver todo el comentario
#85 Un dineral. Financiación encubierta del chavismo a Podemos? :roll:
#85 si Hacienda dice que esta todo bien...¿a quien hacemos caso?

Otra cosa es que mañana salga Hacienda diciendo que todo es mentira, ahí ya habría que ponerse a investigar pero de momento no ha sido así...
#330 No intento justificar lo injustificable, sino aclarar a #85 que son 400.000€ por dos años lo cual entra dentro de las estimaciones que el mismo #85 hizo y según las cuales le parecía excesivo ese precio. Ni defiendo ni no defiendo a Monedero, que, por otra parte, no es santo de mi devoción. Y sí, yo también creo que Monedero debería pasar a segundo plano, no por esto, sino en general, no me gusta su estilo. De todas maneras también es justo decir que eso ocurrió antes de que se fundara Podemos.

Otra cosa, esto ya personal, yo no te voy a votar negativo.
No sólo es legal, sino que es apropiado y normal; que el tipo tenga una empresa para facturar, aunque sólo sea él el único trabajador, es normal, legal, ético y razonable. ¿Qué ha hecho una complementaria? Pues porque habrá liquidado la empresa, porque el trabajo ya ha terminado, y tendrá que recoger el dinero de la empresa porque si no paga más impuestos no podrá tocar la pasta.
No se trata de ahorrar en el pago de impuestos ¿quién se ha inventado esa tontería? Ha pagado impuestos la empresa…   » ver todo el comentario
#85 Yo no sé como se paga el tema, pero parece ser que estuvo casi dos años (según dijo él, claro) con el tema de este de asesorar a gobiernos de america latina.

Igual con un periodo tan largo si te salen las cuentas de la cantidad que le han pagado.
#299 #85 Que sea "el precio normal" no justifica lo inmoral (En mi humilde opinión) de cobrar esas cantidades. Mas teniendo en cuenta las pauperrimas economías de los gobiernos que le pagaron. Si haces una estimación mensual tomando como ciertos esos 400.000 Euros (Aunque yo he leído en todas las notas en las que entré 450.000) te da aproximadamente 16.500 Euros por mes. De los presidentes de America sólo Obama ha cobrado mas que él.

www.infobae.com/2014/02/23/1545407-cuanto-dinero-ganan-los-presidentes

(Aquí cifras en dolares, pero puedes hacer una cuenta rapida)
#380 Repito, no estoy justificando nada, estoy solo diciéndole a #85 que las cifras que da él como normales para precios de consultoría internacional entran dentro de lo que cobró este tipo. Punto. Y sino relee mis comentarios, te lo he dicho muy clarito, no justifico nada, solo hago una cuenta.
#24 Si Monedero realmente ha hecho esto, me parece una cerdada y tiene la cara muy dura, pero la cuestión es que eso ocurrió antes de que existiese Podemos. ¿Tiene el código ético de Podemos caracter retroactivo?
#24 es que no hay nada inmoral. Si tributas como empresa, luego no puedes disponer de ese dinero libremente, tiene que quedarse en la empresa. Si lo quieres sacar para tus gastos personales, repartes dividendos y tributas por IRPF.

Yo le llevo las cuentas a varias SLU y es sota, caballo, rey. Está claro que no nos vamos a enterar de la historia a menos que Monedero publique el requerimiento que le envió Hacienda. Fuera de ahí, yo solo veo a gente que no sabe, tratando de aparentar que conoce el sistema tributario español.
#24 Lo que ha hecho Monedero es un fraude fiscal o al menos ha tenido la intención de cometer uno hasta que lo han pillado, porque una cosa es hacer algo discutible como facturar servicios profesionales por medio de una empresa, algo que ciertos asesores fiscales aconsejan y contra lo que hacienda está luchando últimamente (véase caso Messi o Sabina, por ejemplo) y otra lo que ha hecho Monedero y que ningún asesor fiscal le ha podido aconsejar (y si lo ha hecho que lo denuncie para meterlo en…   » ver todo el comentario
#24 la empresa NO es él, a pesar de ser SLU (unipersonal).
La U significa que es socio único. Como la empresa no es él, las cuentas bancarias son separadas.
El día que quiera retirar el dinero de la empresa (por el cual ya ha tributado beneficios) lo tendrá que hacer mediante retirada de dividendos, lo cual también está gravado (al 20% creo).

Lo que ha hecho es perfectamente legal. Es más, hay empresas que NO trabajan con "sole traders" (autónomos) y te obligan a montarte tu propia SL.
#24 en hacienda están flipando por que seguro que es la primera vez que se hace
#24 Y ha pagado más.
#24 No es "moral" es "ética". Son cosas distintas ;)
#24 el tema es que si no lo pillan, no hace esta declaración y se lo lleva calentito como la casta a la que crítica.
#24 Te equivocas, los ingresos de un español por un trabajo realizado fuera de españa con pagador extranjero no tienen obligación de tributar en España.
Y, por otro lado, ¿de verdad creéis que todas las empresas en españa se crean de cero con más de un empleado? No sé, pero me parece lógico que primero veas la posibilidad de negocio, después decidas si hacerte autónomo o crear una empresa y, ya, si te va bien, contrates gente más tarde si la necesitas.
¿Crear la empresa a posteriori es irregular? Probablemente sí pero esperar que una empresa creada desde cero tenga empleados desde el primer día me parece un poco absurdo.
Es sólo una opinión
#24 Primeramente no se está hablando de Podemos. En este caso ni un ministro como Soraya Sáenz de Santamaría o ni si quiera Podemos puede plantearse echarlo o mal hablar. Simplemente porque ha pagado dentro del plazo.

Ahora bien nosotros sí podemos evidenciar si pensaba pagarlo o no. Pero en términos legales nadie puede hablar mal.
#8 ¿Qué no es ético? (a ver si comenzamos a diferenciar entre moral y Ética, por cierto).

Ahh veo lo que dice #24:

"Lo moral o no, viene porque Podemos dice que quien mas tiene tiene que pagar mas, que no se pueden escudar en SICAVs y cosas así, y unos de sus lideres ha intentado pagar menos."

Ahora resulta que usar el dinero propio para un proyecto que pretende acabar con las SICAV y limpiar España de ladrones es menos ético que dárselo al PP para que lo administre dándoselo a la Troika.
#8 esto es una cagada y encima lo están gestionando fatal.
#8 #11 #15 No acabo de ver por qué es inmoral. Igual me estoy perdiendo algo porque va todo un poco rápido
#18 Ha practicado elusión fiscal, que es completamente legal. Pero es parecido al tema del plan de pensiones de Willy Meyer. Predicas unas cosas y haces otras.

Si fuera del PP, pues no pasaría nada, viene asumido que todos son unos falsos e hipócritas pero no lo son y encima predican la superioridad moral.
#64 #11 Los amigos de Podemos, GESTHA, ya han reculado
www.elplural.com/2015/01/22/los-expertos-fiscales-coinciden-monedero-d

Y hay otros sindicatos que dicen claramente que es fraude
pbs.twimg.com/media/B9KWQJQIYAABNTp.png
#8 Suscribo todo el comentario palabra por palabra.

Creo que las formas de Monedero le hacen flaco favor al partido, pero ellos sabrán.

A ver en que termina todo esto. Cojan las palomitas señores
#8 #15 No es una "cagada", no, es la esencia misma del Bolivarianismo Ibérico.

Lo que pasa es que estos Kastuzos de la Complu ya mienten con un aplomo que a otros políticos les ha llevado años conseguir.

¿Y Pablete? ¿Qué dice ahora? ¿Tic-tac... O Campana y se acabó?, ¿Va a dimitir o lo va a cesar? Aunque siendo uno de los integrantes de la "troika" de Podemos quizás lo defienda todavía.
#12 seguramente no. Pero desde el principio no ha sido una cuestión de legalidad, sino de moralidad como dice #8.

La mujer del Cesar no solo tiene que ser virgen sino que tiene que parecerlo. Esto es España
#20 ¿virgen? será honrada. Te traiciona el subconsciente :-D
#25 pues honrada, o lo que sea, soy muy mala diciendo refranes, los lio todos xD
Como recuerda #20 , aquí se aplica lo de que la mujer de César no sólo debe ser decente, debe parecerlo. Podemos estar años hablando de si era o no una argucia legal, si lo hizo consientemente o no, etc., pero en el fondo da igual: es algo que, si se mantiene en su puesto, va a servir como arma para que sus enemigos ataquen y quiten votos a Podemos. Ahora mismo no hay otra alternativa que apartarse, y creo que tanto Iglesias como el propio Monedero deberían entenderlo así.
#8 es que HAN ido por delante. Si no hubiera regularizado la cosa de forma voluntaria (la semana pasada... pffff) , podrían haberle imputado delito fiscal, lo cual habría sido bastante peor, porque ademas de inmoral (que lo es, hagan lo que hagan, digan lo que digan), habría sido ilegal.

El problema es de base: si cobras 425.000, no los factures 3 años después, en una empresa creada ad-oc para eso...
#8 Son novatos, los PProfesionales dirian "............. y tal" y tan panchos.
#8 ¿Moral? Entonces no conoces la contabilidad de las empresas en España, tengo un conocido de contable en una gestoria y me asegura que el 99% de las empresas que allí tienen de clientes,hacen lo necesario legal o ilegal pará pagar menos.
#8 Yo no me siento capaz de juzgar la moral de nadie. Sobre todo si el dinero que tu dices ha ganado con poca moralidad lo ha invertido en un proyecto político sin ánimo de lucro.
#8 Es que no entiendo a cuento de que viene todo este rollo que no explican de una santa vez teniendo todos los medios de los que disponen en diferentes cadenas de television y medios en internet, pero no, a marear la perdiz y ahora me sueltan esta puta mierda de tweet de los cojones que no tiene ninguna fuente mas que una cuenta de una tia que ni si quiera pone @algorelacionadoconpodemos, y me lo tengo que creer?

Pues no, no me creo esta mierda, donde cojones esta Monedero dejando las cosas claras???
#8 Tu última frase fue lo que dijo Verstrynge en Al Rojo Vivo ayer con la que estoy totalmente de acuerdo.
Dejemos las cosas claras en lo que respecta a los impuestos. Hay una razón por la cual como empresa los impuestos son más bajos que como autónomo o individual.

Cuando una empresa tiene beneficios, los impuestos son menores puesto que esos beneficios se quedan en la empresa, sólo se pueden reinvertir en la empresa, a no ser que se hagan reparto de beneficios entre los dueños. Cuando se hace este reparto de beneficios, los individuales pagan IRPF por ese dinero que cobran. De ahí esa diferencia…   » ver todo el comentario
¿Pero estamos locos?¿Dónde narices está la evasión de impuestos? Los beneficios se quedan en la empresa y se reinvierten en la empresa. Si Monedero quiere cobrar un sueldo de ella pagará su seguridad social y su IRPF igual que cualquiera. Si se reparten beneficios también pagará sus correspondientes impuestos. Goto #92.

No veo ilegalidad y ni siquiera inmoralidad. Eso sí, lo que tenía que haber hecho es defender esa postura, ni complementaria ni leches.
#92 Por fin un comentario sensato... Pero da igual, el daño ya está hecho
#92 ¿Qué sería ilegal?

Te lo digo yo: constituir una empresa y facturar a través de ella unos ingresos devengados ANTES de su constitución por una persona física, saltándose la norma contable y fiscal que dice que los ingresos se deben imputar al ejercicio en que se devengan (no cuando cobres o te apetezca facturar). La ilegalidad no está en montar una empresa, QUEDE CLARO. La ilegalidad está en intentar tributar a través de esa empresa ingresos por servicios que no había prestado y que se…   » ver todo el comentario
#92 Es un problema de moralidad, no de legalidad. La población en general estamos demasiado acostumbrados a ver chanchullos parecidos a este, confusos, con declaraciones más bien escasas y explicaciones insuficientes y no puedes presentarte como adalid de la justicia social y la honradez y luego andarte con estas mamandurrias.

Pablemos debería largar a Monedero ya porque cuando no tenía ese halo de aprovechado ya les quitaba votos, pero es que ahora puede hacer una sangría como se dediquen a seguir haciendo de chupipandi de profesores de la complutense y los votos y la popularidad tan rápido como viene, se va.

Un hacendado saludo.
#92 por fin alguien sensato...
#92 más vale que difundan tu comentario y no lo demás...
Chanchullos en un partido político, miles de ultra-fans que lo defienden, victimización, 'y tú más', cero dimisiones ....

¡¡Felicidades Podemos!! ¡¡ya son oficialmente un partido español en toda regla!! ¡Bienvenidos a la casta!
¡Pero que mentirosos!

He dejado de leer cuando dicen "Monedero ha tratado de elegir la opción más favorable para la Hacienda pública" Claro, por eso monta una sociedad en lugar de tributar como persona física. Cuando te pillan con el carrito del helado callas y echas balones fuera con el ... y tú más. Así ha estado durante varias semanas él y Pablo Iglesias.

Ahora que la opinión pública empieza a dudar y antes de que llegue Hacienda pidiendo responsabilidades, hacemos una complementaria.... En fin lamentable. Esperemos que dimita por el bien del partido...

Lo peor de todo es que hay gente que lo aplaude y dice que esto "nos hace más fuertes". ¿Really?
#41 Te he votado positivo por error, pero da igual porque en parte tienes razón, lo que está en negrita les ha sobrado en el comunicado. Pero no hay nada de malo en montar una sociedad en lugar de tributar como persona física, es normal.
#45 ¿No te parece inmoral criticar a la casta, a los ricos... y luego evadir impuestos buscando argucias legales para tributar menos? Nada más y nada menos que un 22% de los 400.000€ que tendrían las arcas públicas si este tema no sale a la luz

Si Apple tributa en Irlanda )que es legal), ponemos el grito en el cielo. Si lo hace este político.. (que en esencia es lo mismo, optimizar sus rendimientos) No pasa nada, o lo hacen todos. Venga por favor.
#57 No es una evasión de impuestos, no usemos términos jurídicos sin venir a cuento. Deberías reformular la pregunta sin usar esa expresión, o bien explicar dónde está la evasión. Montar una empresa no es ilegal. Facturar un trabajo de una persona física a cargo de la empresa no es técnicamente legal, pero para una SLU es una "chorrada" legal el separar persona y empresa de forma drástica, porque ninguno que tengamos una SLU lo hacemos. Es verdad que en altas esferas no hay que chapucear, pero no hay evasión ni nada parecido
#74 y #102 venga vamos a llamarlo por su nombre. No es ilegal o eso lo tendrá que determinar Hacienda o la Justicia, pero es una auténtica Verguenza e innmoralidad, realizar trabajos durante 3 años y montar una sociedad para en 2 meses ingresar 400.000€ tributando menos que como persona física.

Sobre todo cuando eres una persona pública que critica a quienes roban al páis y pretendes gobernar para acabar precisamente con eso.
#74 Es elusión de impuestos, sí. No puedes montar una empresa para el cobro debe estar creada desde el hecho imponible. No puedes prestar servicios de contratos como persona física y en el momento de facturar crear una empresa, eso es interposición de sociedad. Además, una SLU con un único trabajador-administrador en el que se prestan servicios profesionales y nor hay mercancía, etc... la nómina debe representar un 85% de la facturación, según circular de la AEAT, de los facturado para tributar por IRPF. Por eso empluman a Sabina, Messi...
#57 No está evadiendo impuestos. Está usando una figura jurídica existente. No hay delito, si acaso se le puede acusar de inmoralidad. Pero nada más.
#57 yo no se si sabeis, que ese 22% es impuesto sobre beneficios de la empresa. (supongo que los gastos en viajes etc se los descontara). y que ese dinero se queda en cuentas a nombre de la empresa para gastos relacionados con la actividad.. Si Monedero quiere disponer de ese dinero tendra que retirarlo via dividendos, de los cuales pagara un 19 o 21% adicional. El meter el dinero en la empresa, te sirve como mucho para postponer el pago de los impuestos, pero acabas pagando casi lo mismo que si lo recibes directamente.

En cuanto a que Monedero haya creado una empresa para gestionar la pasta, le quita toda autoridad moral para luego decir que los ricos paguen mas impuestos.
#45 Solo que cuándo y para qué se puede usar una sociedad y cuándo y para qué tiene que tributar él personalmente, está escrito y tasado. Y el asesor económico del gobierno de Venezuela y profesor universitario de economía, se lo ha saltado.

Por eso le ha tocado hacer una complementaria.
#6 Si te refieres al eurodiputado de IU que dimitió por las Sicav, él mismo dijo que no lo hizo porque fuera ilegal sino porque era moralmente contrario a las normas de su partido.
#72 creo que era del psoe
#6 trabajar durante un año, no declararlo y crear una empresa a posteriori es ilegal.
Los de Podemos harían bien en apartar a Monedero por ser un estafador. Y bolivariano. Y canta mal. Y después de apartarlo, que agachen todos las orejas y dimitan en bloque por haber conocido a semejante personaje. Y si no dimiten, que apechuguen con las consecuencias. Los estoy esperando, yo solo habiso una vez  media
#31 habisas, ¿no? :palm:
#39 pero has visto la foto?? xD xD xD
#47 Ahora sí xD
#39 Te doy mi positivo y mis dieses y pido un fuerte aplauso del público por haberte dado cuenta de la falta.
#69 No te rías capullo, que iba yo con mi inocencia y buena fe... :-)
Cada vez más extraño todo. Yo, como suele ser en estos casos, esperaré a pronunciarme cuando haya información más... "veráz".

Tanto esta como la que llegó a portada sobre El Mundo voy a dejarlas en el dique seco hasta que Monedero en persona salga a decir algo.
#81 De talibán ortográfico a talibán ortográfico, gracias.
#3 según este comunicado de prensa si existe esa declaración complementaria
#3 ¿Pero hay fraude fiscal? Esa es la cuestión.
Hay una cosa del comunicado que yo también me preguntaba, ¿qué pinta aduanas en esto? Aunque sea una facturación de otro pais, en principio aduanas ni pincha ni corta ahí, que yo sepa
#3 Hasta donde conozco, no hay fraude, ni siquiera hay motivos razonables que induzcan a pensar eso
#13 Eso mismo le pasó a los botín, hicieron una complementaria y se libraron economia.elpais.com/economia/2012/05/22/actualidad/1337685046_431537.h
#13 Lo de aduanas es lo que me escama, ¿fue un funcionario de aduanas el que entregó el requerimiento a monedero para que pagase, y se sintió tan intimidado por ello que fue a pagar?
En ese caso lo de la declaración voluntaria sería falso, y por tanto no se libran como botín con el dinero suizo #83, ya que hacienda primero le abrió expediente y luego pagó, por lo que el proceso por infracción fiscal seguirá su curso.
#3 Si, en el comunicado dice que la ha hecho, pero que ha sido voluntaria. Vamos, que no le han pillado en nada, ha sido el de motu propio.
Una huida hacia adelante. Si esto lo hace la Espe la habrían criticado hasta la saciedad.
Demasiado pronto empezamos con el doblepensar :palm:
#3 según la portada de El Mundo y según este escrito si, hay compensatoria. Si le hubiesen notificado los de hacienda la paralela antes de que hiciese la compensatoria habría incurrido en delito fiscal. Por cierto me hace gracia este escrito donde dice que hizo la compensatoria por el bien de hacienda.... Hay que joderse
#3 Bochornosa la actuación del ministro filtrando datos de un ciudadano. Con la cantidad de mierda que tiene sobre su tejado en materia financiera ese partido y muchos dirigentes de ese partido y publica datos de Monedero, que no ha actuado de forma fraudulenta, puesto que lo que ha hecho es perfectamente legal, sino, a ojos de malintencionados ladrones de votos, podría haber actuado poco éticamente según los principios de su partido Podemos. Dicho esto hay que tener en cuenta que viendo los…   » ver todo el comentario
Y ese PDF no esta en ningún sitio :palm:


Podemos podria tener un lugar donde poner esos comunicados....

¡ah!! que lo tiene podemos.info/prensa/ Desde Julio esta sin usar :ffu:
#1 Yo lo he intentado buscar y no aparece por ningún lado, puede que sólo se haya pasado por prensa?
#1 #4 si lo encuentras me avisas y cambio el enlace :-)
#5 estos lo han sacado en texto legible:
elventano.blogspot.ch/2015/02/comunicado-de-podemos-sobre-hacienda-y.h
diariocritico.com/nacional/podemos/juan-carlos-monedero/472080

Yo en el tuit no soy capaz de leer una puta mierda nada sin pegarme a la pantalla.
#1 vaya tela, si así van a gobernar. que dios nos pille confesaos.
Todos sus comunicados son iguales. Como sus discursos, vaya. Ya pueden virar un poco si no quieren empezar a oler a apolillados desde tan temprano.
No vale sólo con desmentir, hay que presentar pruebas y tomar decisiones. Y por estas palabras se intuye que no van a mover ni un dedo para recuperar la confianza perdida.
#9 Sí, además utilizan ciertas verdades a medias, como lo de "los inspectores han dicho que no pasa nada..." cuando en realidad se refieren a "el sindicato de técnicos inspectores de hacienda ha dicho..."
El sindicato de técnicos, Gestha, no representa a la inspección en general. Leí el otro día que apoyan a Podemos porque esto les puede suponer un ascenso al cuerpo superior (inspectores de hacienda) por la puerta de atrás, sin examen de oposición.
www.libremercado.com/2015-01-31/los-tecnicos-de-hacienda-se-venden-a-p

edit: acabo de ver que #21 ya se había percatado del vericueto lingüístico. Es lo que tiene el menéame en modo "hilos"
#9 Es que no se trata de salvar a España de la casta. Se trata de coger carguitos públicos para vivir de las mamandurrias de por vida.

Y de momento les basta para ello a pesar de que ya se les ha visto el plumero.
"Monedero ha tratado de elegir la opción más favorable para la Hacienda pública"
Menudo rostro de cemento.
Una vez le han pillado...
#48 Pero le han pillado EN QUÉ? NO hay delito. La sociedad unipersonal es una figura jurídica existente, aceptada, y usada. Él podría haber seguido con su sociedad unipersonal, sin que NADIE le pudiera decir absolutamente nada, por lo legal.
#48 Pero tan difícil es que monedero moralmente dimita es que no hay mas gente, yo entiendo que es legal que no ha cometido ningún delito pero por coherencia y por ganar esta batalla tan necesaria para el pueblo que vallan a todos los medios y lo digan claro "Monedero se va voluntariamente porque moralmente se ha equivocado y como nosotros queremos las cosas claras le sustituye otro compañero" Y entiendo que pablito no quiera desprenderse de el pero macho hay que ser fiel y no morir…   » ver todo el comentario
''Los inspectores han afirmado que no ha habido animo de ocultación, bla bla bla''

MENTIRA. Los inspectores no han afirmado una mierda. Lo ha hecho el sindicato afín a Podemos Gestha, y ni siquiera son inspectores, son técnicos. Si os fijáis Podemos siempre recurre a ciertos inspectores de Hacienda para darle autoridad a sus argumentos, se trata de Gestha, un sindicato afín.

Y en el resto del comunicado básicamente están confirmando lo publicado, reconociendo que ha hecho una declaración complementaria, aunque nos intentan vender que lo ha hecho por propia voluntad, porque Monedero es así de buena gente, no porque le hayan pillado.
#21 Se echa de menos en el comunicado alguna fuente de esas afirmaciones de inspectores, porque yo no sé de dónde salen
#21 Gestha es el sindicato mayoritario de los técnicos de Hacienda, un poquito de respeto a su criterio, aunque no sea el tuyo y obviamente te moleste.
#44 Y los técnicos saben mucho más que yo de declaraciones y normas, pero NO son inspectores de hacienda.
#44 Se respeta a las personas, no las ideas.
No merecen ningún respeto por ser mayoritario. El PP también es mayoritario y no lo respetamos por eso.
#21 Aquí la clave:

Los inspectores de Hacienda del Estado se han mostrado especialmente críticos con la propuesta que los técnicos de la Agencia Tributaria están consesuando con Podemos de crear 26.000 plazas de inspectores para luchar contra el fraude fiscal.

Según los inspectores, sería una "auténtica barbaridad" que "sólo obedece a la obsesión que tiene este sindicato (Gestha) por conseguir mejoras económicas en su colectivo intentando que todos los técnicos se conviertan en…   » ver todo el comentario
#21 ¿Ghesta un sindicato “afín” a Podemos? No te flipes.
#64 ¿Pero como le hacéis caso a este parguelas? Es un troll bien conocido en Meneame.
#64 ¿Por qué los técnicos de Hacienda defienden a Monedero?

Los técnicos de Hacienda, a diferencia de los inspectores, creen que Monedero actuó correctamente con los pagos de Venezuela.

Quizás en esa defensa que hacen de Monedero los técnicos de Hacienda, que no son todos, sino simplemente los que se agrupan en el sindicato Gestha, se encuentre la denuncia de los inspectores de Hacienda. Los inspectores de Hacienda del Estado se han mostrado especialmente críticos con la…   » ver todo el comentario
#21 Woof woof grrrrrr arf arf arf. Fuiste a por tu huesito? xD xD xD
#21 Yo creo, y lo digo con reservas por si he entendido mal todo el asunto:

Tengo este dinero ganado por mi actividad profesional
A) Pagar impuestos en España
B) Pagar impuestos en el extranjero

La opción más favorable es la B, pero moralmente optaré por la A
Elegida la Opción A, se nos abre el siguiente abanico:
A) Pagarlo por esta opción sale más caro que por la opción B
B) Pagarlo por esta opción sale más barato que por la opción A

La opción B es más económica, pero aunque legal es…   » ver todo el comentario
#21 Si no dan ejemplo de limpieza, o se van ellos, o se hunde Podemos. Además, es intolerable que la cúpula defienda a Monedero en nombre de todos los miembros de Podemos sin preguntarles! Soy miembro de Podemos y, si se demuestra que Monedero no declaró tanto dinero, o como si es Iglesias, yo no lo quiero en Podemos. Creo que hay tres Podemos: Podemos, cúpula de Podemos y hooligans de la cúpula...
#16 bueno, los fachorros, como tú dices, no confiaban en ellos ni en un principio, de modo que poca confianza pueden perder. Más bien los que podemos perderla somos aquellos que creemos que Podemos es algo necesario y positivo para este país, pero también tenemos el sentido crítico suficiente como para no vitorearles a ciegas.
Todo es falso menos algunas cosas como lo de la declaración complementaria...

Me suena, me suena.
Ah pues me quedo más tranquilo, Monedero ha decidido regalar a Hacienda un montón de dinero porque se levantó generoso ese día, no porque hubiese ninguna irregularidad ni nada.
Este comunicado es una barbaridad!!!
Para empezar en el caso de que no se pueda entregar una notificación de emplazamiento por correo certificado se recurre SIEMPRE a una notificacion en mano via agente. Y esto es LEY. Ni sobreactuar ni leches.

¿Como puedr ser que digan que np hay requerimiento y luego que se ha entregado sobreactuando?
Se contradicen ellos solos.
Asi van de culo.
Muy mal podemos muy mal.
#84 Si hay un requerimiento realizado antes del pago voluntario, el delito fiscal no estaría anulado, como afirma el comunicado.
#84 Se realizó el pago y luego hay requerimiento.
#104 En #84 también dicen algo similar :-)
No hay iconos de :palm: suficientes para expresar lo que he sentido al leerlo.

Regulariza la pasta porque hubo fraude. Punto. Monedero no puede seguir un minuto más con un cargo de responsabilidad.
#33 apostamos a que puede? Si segun el comunicado hay que agradecerle la donacion a Hacienda....
"Por las narices somos lo mismo que ellos" (sic)

Monedero dixit.

Qué peligro tiene arrojar piedras creyéndose libre de pecado…
¿Alguien se acuerda de las complementarias de LEO MESSI? Ahí también anda que no se criticó... ladrón.... sinverguenza.... pues esto es lo mismo señores. Monedero debería dimitir... y el comunicado sencillamente es una verguenza. Que no se pongan nerviosos que hasta ahora lo estaban haciendo bien
#68 No es lo mismo ni de lejos. Messi defraudó a Hacienda; Monedero es simplemente un hipócrita.
#68 es lo mismo. Excepto que lo de Messi es delito y estamos hablando de una cifra de al menos diez o doce veces superior.
Me parece una cagada, Monedero deberia dimitir de su cargo en Podemos por este error; aunque todo el mundo lo haga los dirigentes de Podemos no deben usar estos trucos para pagar menos a Hacienda, ellos deben ser un ejemplo de lo que predican.

Evidentemente todos esos periodistas, políticos y tertulianos que se llevan las manos a la cabeza por este tema son unos HIPÓCRITAS porque lo que ha hecho Monedero es práctica habitual de todos ellos: crear empresas para facturar sus trabajos que deberian facturar como trabajadores autónomos (conferencias, colaboraciones con medios de comunicación, asesorias...)
#36 Ahí está la gracia, que los que más se escandalizan porque Monedero sea un hipócrita... son también unos hipócritas.
#36 No "mientas" ;) , ellos no habrían utilizado esta "triquiñuela", ellos directamente habrían pasado este dinero a su cuenta de Suiza y se habrían evitado pagar un duro a la hacienda española, pero por lo visto el hacer lo que habría hecho todo hijo de vecino, hacer caso a sus asesores, es ser corrupto... lo bueno es que muchos de los que le critican si lo hubiera declarado como persona física en vez de como sociedad, le estarían llamando tonto o inocente, yo de momento todavia no he visto ninguna noticia en el que se le impute como fraude o evasión fiscal o cualquiera de los delitos de los que se les podría acusar a muchos de los que ahoran ponen la voz en el cielo si se les investigara mínimamente.
#36 pero esa gente no va dando lecciones de moralidad ni repartiendo carnets de pertenencia a la casta. Más info aquí... es.wikipedia.org/wiki/Hipocresía
#12 No, no es esa. Como se comenta en muchos comentarios, el problema es que ahora parece que hacen trampitas, como todos. Es decir, todos son iguales.
Si he entendido yo bien, el asunto no es que cobrara por una empresa o como persona fisica. Eso no sería problema en si mismo.

El problema es que creó la empresa después de hacer los trabajos. Y por ello deberia haber pagado como persona fisica. Porque no existia la empresa cuando los hizo. Y ahi el fraude.

No es una simple discrepancia de criterios fiscales con Hacienda. Es haber ocultado datos.

Que no se quedara el dinero para su uso personal, es muy discutible. Con ese dinero financió una…   » ver todo el comentario
Ok, estupendo. No era fraude "fiscal", sólo "fraude de ley"

Ahora sólo tiene que hacer una cosa si quiere mi voto.


DIMITIR
#60 Tampoco es fraude "de ley". Es, según algunos, inmoral por usar una figura existente y legal para pagar menos impuestos. Pero no hay ningún fraude.
#23 Jaja Y lo dice un franquista. En fin, de todo se ve por aquí.
#58 cuando realizas un trabajo como persona física.... no se puede montar después un entramado societario para tribunar menos. Básicamente es una verguenza si encima pides que otros prediquen con el ejemplo porque son casta...

Además, seguro que hizo los trabajos y dijo a Venezuela... espera que monto una sociedad para tributar menos y ya me pagas cuando sea oportuno. A Venezuela le daba lo mismo.
#71

No ha montado ningún entramado societario. Ha montado una sociedad unipersonal, que la Ley lo permite. Punto. En este caso el problema está en la Ley, que permite crear sociedades unipersonales con un único socio, y además con un único empleado (o ninguno).

Un dato: a principios de 2014 habían en España 1.125.041 Sociedades Limitadas, de las cuales más de un 60% eran Sociedades Limitadas Unipersonales. Y en el total de Sociedades (incluso SLU, SL y SA), ¿sabes cuántas sin asalariados? 1.672.483.
#71 Pero qué dices...No es un entramado societario. Es una sociedad unipersonal, completamente legal. Y punto!.
Si estos dias habeis seguido hilos en Plaza Podemos que cuestionaban a Jesus Montero secretario general en Madrid por sus declaraciones a favor de los Botin como benefactores, sabréis que hay que esperar año y medio para revocar.

Y que la dirección no tiene mucho interes en tocar a los suyos. De hecho, Jesus Montero ni aparece por su circulo, ni la dirección dice nada.

Así que el partido es de Monedero y compañía.

¿Cómo le expulsan las bases?
#56 Algo totalmente normal, como los Botín, juas! economia.elpais.com/economia/2012/05/22/actualidad/1337685046_431537.h #58

#66 ahora entiendo que Monedero se haya librado como los botín por haber regularizado a posteriori.
#66 ¿Tienes alguna fuente sobre esas declaraciones?

Revocar a alguien es casi imposible, salvo que convenzas a PI o al 25% de los círculos para que se vote la moción de confianza.
¿Alguien puede aclararme cuándo se hizo el supuesto asesoramiento y cuándo se constituyó la empresa? Porque si la empresa ya existía el asunto aún sería algo presentable pero si creó la sociedad después del trabajo, solo como medio de cobro para ahorrar impuestos, perfectamente podría ser hasta delito fiscal.
Y eso creyéndonos que realmente le ficharon como asesor para una posible creación de moneda, que no se lo cree ni el que asó la manteca, pero en fin, eso es otro tema.
#54 No me sé las fechas, pero están diciendo masivamente que la empresa nació tres años después del asesoramiento.
Por su parte, Carmen Lomana: "Monedero tiene su puntazo, tiene rollito"
#86 Pues a ver, si voy criticando las triquiñuelas legales para tributar menos, lo suyo es que por coherencia elija la B.

Pero no lo hago, así que yo eligiría la A :-P Mientras sea legal...
Han perdido mi voto del odio. Han ganado un hater.
#55 nos habisaba por si hacaso xD
#61 HOYGAN ¿ES AKI DONHDE CE DEFIENHDE LA HUNIDAD DE HESPANA?
Y todo esto sin ni llegar a gobernar... la que se avecina
Ya está, decidido, después de leer los comentarios me decanto por no votar a Podemos.
Perfecto. Que pase el siguiente. Que pase el PP y de explicaciones.
#252 Lo que tu dices es logico y puede ser cierto.

De lo que yo hablo es del delito fiscal, ya que la sentencia que libera a botín deja bien claro, en base a una serie de leyes fiscales, que si se paga antes de que hacienda te lo requiera, entonces se anulan las consecuencias penales del delito fiscal.
Y si vuelves a leer el comunicado de podemos, eso es lo que he entendido yo que están diciendo, que a monedero le aplican la otra doctriba botín y por eso ya no hay consecuencias legales.
#265 No exactamente. Quiere decir que el juez estima que al haber buena voluntad y haber pagado no ha lugar a juzgarlo por fraude fiscal y si hacerle pagar sancion administrativa.
Pero es el juez el que decide si aplica eso o no.
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menéame