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Crean un grupo internacional de verificación de la tregua de ETA

Un grupo de expertos policiales, militares y conocedores de conflictos políticos en otros países, integrada por Ronnie Kasrils, de Sudáfrica, Ray Kendall y Chris Maccabe, de Reino Unido, Ram Manikkalingam, de Sri Lanka, y el teniente General Satish Nambiar, de India, han creado la Comisión Internacional de Verificación del alto el fuego en el País Vasco (CIV).

| etiquetas: eta , tregua , verificación , euskadi
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Comentarios destacados:                                
#3 No son ibéricos (de la península ibérica), luego puede que sean hasta independientes. Espero que hagan un buen trabajo, y lo más importante, que les sea fácil hacer ese trabajo.
Desde que ETA declaró la tregua, no han vuelto a atentar.

Tregua verificada.
#22 Desde que ETA declaró la tregua, no han vuelto a atentar.
Tregua verificada.


Cierto, pero muchos aún utilizan la excusa de la tregua trampa y que en realidad la utilizan para rearmarse. Por eso es necesario esto.

#97 No puedo entender que olvides tan rápido, supongo que es por tu edad.

¿Acaso el espíritu de la transición no consistió en olvidar? ¿En poner a asesinos de masas en puestos de poder y olvidar todo lo que hicieron? ¿Por qué ese espíritu solamente es válido para los fascistas?
#22 Esa es la información que manejamos el más común de los mortales. Pero el gobierno (y seguramente este grupo internacional), tendrá datos muchísimo más detallados y actualizados en todo momento.
me da igual que la tregua sea verificable o no, yo lo que quiero verificar es la disolución de ETA
#10 ¿Ah sí? ¿Y eso como se hace? Permíteme que prediga tu respuesta.

Que vayan todos los miembros desfilando a la comisaría más cercana.

Vaya hombre. Pues también te predigo que esto no va a ocurrir. Para verificar inequívocamente el alto el fuego y una eventual disolución de ETA, hace falta la voluntad de ETA. Si no se cumplen una condiciones mínimas, nadie te puede asegurar que ETA no siga disponiendo de material y miembros, por mucho que te lo diga Rubalcaba.
#14 diciéndolo ellos en un comunicado no estaría mal, pero bueno allá cada cual
#14 ¿Pretendes que los demócratas, las víctimas del terrorismo, nos bajemos los pantalones a los etarras? Menos comisiones y gilipolleces. Que se disuelvan de una puta vez y entreguen las armas. Ya está bien de marear la perdiz y seguirles el juego.
#42

Demócratas...Sería interesante saber la cantidad de personas que estarían de acuerdo en celebrar un referéndum sobre independencia, y como demócratas dejar que actúe la democracia...se que quizás sea offtopic, pero ¿Tú estarías de acuerdo?
#56

Estaría bien que usase usted su boca para algo más que para vomitar.
#62
No soy ningún negacionista, además, tampoco soy vasco. Pero sólo digo que existen los métodos para que esas personas exiliadas puedan tomar parte en el referéndum, ese no es el problema.

#60
¿Por qué en toda España?¿ Que yo sepa, siempre existen separaciones democráticas por referéndum este realiza en la región o nación interesanta en excindirse? Como ejemplo muy reciente tengo a Sudán del Sur, ¿Qué sentido tiene hacerlo en el resto de España?
#66

Esas condiciones se pueden establecer una vez considerada la opción del referéndum.
#70

Me es indiferente que sean gentuza o no. Además creo que estás haciendo una desconsiderada observación sobre todo el colectivo independentista, tildándolos de lo que en su grueso no són. Esas generalizaciones están muy bien para grandes titulares sensacionalista y columnas de opinión, pero yo al menos trato de debatir de una manera objetiva sin dejarme llevar por sentimientos. Además, si el interés es acabar con ETA y con la lucha armada en el País Vasco, desde mi punto de vista la celebración de un referéndum es un gran paso hacia el fin del conflicto armado.
#75

Espero no molestarte pero notó que tienes una idea prefijada y no creo que ninguno saque algo positivo de esta conversación. Pero antes de desearte suerte, no me quiero ir sin comentarte, que tu comentario no responde a mi tesis, yo he enunciado que desde mi punto de vista la celebración de un referéndum es un gran paso hacia el fin del conflicto, no se trata de una derrota, ni nada similar, se trata de resolver un grave problema nacional y un referendum puede ser esa solución.

Pero veo…   » ver todo el comentario
#85 Creo que mas que no entenderte no te has expresado bien.

De todos modos, una cosa que me encanta de tu razonamiento son los GAL:

Debiera españa renunciar a toda ayuda antiterrorista francesa pq la consiguieron a base de atentados de los GAL?
#85

Es decir, que según tu, no puede haber referéndum sin que haya previamente un fin del conflicto armado.

En ese caso, estoy en desacuerdo contigo, no lo veo como una condición necesaria, de hecho como te he expuesto veo el referéndum como una vía hacia el fin del conflicto armado, sinceramente, más efectiva que las que se han tomado hasta ahora, que ha prolongado el problema hasta nuestros días.
#89 Y pq no puede haber referendum antes y si despues?

Es mas, pq no se puede decir antes que despues si habra referendum?

Entonces si ETA atentara para que NO se haria el referendum... habria que hacerlo? mmmmm
#89 hola, Batasuna no existe, es ilegal, kale borroka no hay desde hace 2 años salvo algún caso muy muy puntual y condenado incluso por la propia IA.

Hablas como si estuvieramos en 1980 u 1981, estuvieran en activo ETAm, ETApm y los CAA y hubiera un muerto cada 3 días, no puedo entender excepto que tengas un familiar asesinado semejante odio y que no atiendas a absolutamente ninguna razón.
#96 No puedo entender que olvides tan rápido, supongo que es por tu edad.
#97 #98 yo no olvido, pero hay que solucionar las cosas no encresparlas que es lo que queréis siempre los dos, vuestros comentarios van siempre por el odio, del otro lado también hay víctimas...
#65 Porque es una decisión que afecta muy gravemente la economía del "resto" de España, por lo tanto creo que tengo que tener derecho a decidir en una decisión tan importante y que me afectaría directamente.

¿En estos casos ya no interesa tanto la democracia? ¿o solo cuando le conviene?.
#68

Supongo que la discusión se puede trasladar a la supremacía de la economía sobre la democracia según tu consideración, pero en allí ya entramos en el terreno del individuo y su concepción de ambas.
#71 ¿Cómo que supremacía de la economía sobre la democracia? Dado el caso mi país estaría renunciando a un territorio que es suyo, con toda la industria e infraestructuras construidas durante siglos, si no puedo usar la democracia para poder decidir en este tipo de decisiones tan relevantes, usted me dirá para que la quiero.
#76
Volvemos a lo mismo, poner la economía encima de la democracia. Pero se me ha ocurrido una cosa muy sencilla, hablemos de Gibraltar. ¿Dónde harías el referendum sólo en el peñon o en todo el Reino Unido?
#90
Bueno pues Reino Unido.
#90 Gibraltar no es inglaterra, Bilbao sí es España. xD xD xD xD xD xD
#88 ¿Dónde harías el referendum sólo en el peñon o en todo el Reino Unido?

No soy inglés, que lo hagan donde quieran, pero si que me gustaría otro referendum para ver si los españoles renunciamos a Gibraltar o no.

Y no pongo la economía por encima de la democracia, es que usted quiere impedirme poder decidir sobre algo que afectaría gravemente a mi país tanto económica como geopolíticamente como en muchos mas aspectos.
#55 Si se hace en toda España, por mi que lo hagan cuando quieran.
#55 Y dale con el referéndum. ¿Dónde preguntamos? ¿Se puede independizar después Alava de la Euskal Herría idílica independiente? ¿Se puede independizar Getxo de Vizcaya? ¿Meteriais a Navarra en el saco? Y dale...

Si la respuesta es SÍ, estoy de acuerdo con tu referéndum.
No son ibéricos (de la península ibérica), luego puede que sean hasta independientes. Espero que hagan un buen trabajo, y lo más importante, que les sea fácil hacer ese trabajo.
#16 Para empezar Lokarri no es independentista, sino pacifista, punto.

Y bueno, si consigues convencer a estos señores para que vengan a trabajar gratis te lo agradeceriamos todos, pero en este caso permiteme que dude de tu capacidad de persuasion.
#18 ¿Agradeceríamos de qué?, ¿quieres que convenza a estos mercenarios de gratis?.

¡Tu no paga, no mercancía!
#16 #19 ¿Ahora resulta que ser verificador te convierte en asesino? Enorabuena majete, te has lucido.
#20 Aprende a leer.
#21 Creo que el que debe aprender a leer eres tu. Primero dices que no quieres pagar las balas de los asesinos, luego los llamas mercenarios... ¿De verdad te has leido el articulo?

Perdona, pero si de verdad crees que esto se puede solucionar sin que haya alguien vigilando que se cumplan las normas estas muy equivocado. Si en algo fallamos es en que nosotros somos totalmente subjetivos con el problema. Y para cuando uno piense que el problema esta solucionado el otro puede pensar que no ha hecho nada mas que empezar. Estos señores son una herramienta necesaria para asegurarnos de que se llegue a un final objetivamente justo.
#24 La única herramienta necesaria es Bildu. Con lo de asesinos me refería a ETA y lo de llamarlos mercenarios era por contrarrestar tu anterior comentario ofensivo.
#25 ¿En que punto mi comentario #18 deja de ser una opinion y se convierte en un comentario ofensivo?
#27 Lo siento, había mezclado "pero en este caso permiteme que dude de tu capacidad de persuasion." con #20 y el negativo de www.meneame.net/user/Ovejas_Electricas entonces las banalidades se apropiaron de la discusión.
en #114 quería decir #46 lee #25
#24 Si en algo fallamos es en que nosotros somos totalmente subjetivos con el problema.

¿Eres pro etarra? o qué. Aquí lo único que falla es ETA que es la que lleva matando gente inocente un montón de años.
#35 Te falta analizar por qué la gente desgraciadamente entra en ETA , que no es precisamente un club VIP de la izquierda abertzale ...

Algun meneante que le haga una lista a #35 de las razones del fanatismo .

Aquí te expongo algunas :

www.eitb.com/es/audios/detalle/18310/cocidito-madrileno-radio-euskadi/

Lo que cuentan los tertulianos esos nostágicos de otros tiempos ...

Y eso sólo es el 1% ...

EDIT (Vale , no chusca )

www.youtube.com/watch?v=zD4GpCoiuf0
#36 Ese razonamiento ya lo usan en la COPE para justificar la guerra civil y el golpe de estado (cómo los rojos eran muy malos la gente no tuvo más remedio que radicalizarse)

Hay veces que no hay justificación posible el ser humano adora a los violentos y los machos alfa que les digan lo que tienen que pensar y a quién culpar de sus males, no le hacen falta escusas, no hay que justificar los motivos por los que los alemanes de a pié abrazaron la causa nazi , hay que evitar que se repita.
#36 Claro, si tratasen los tertulianos igual de bien al país vasco como tratan a Cataluña o mas concretamente a los partidos secesionistas catalanes, no habría existido ETA .... supongo que se capta la ironía.
#39 Al menos en Cataluña no cierran periodicos ni acusan de etarras a sus directores, ni difaman diciendo que Egunkaria es el sucesor del Egin y Gara, ni dicen mentiras sobre el catalán y etc, etc , etc ...

www.eajpnv-ordizia.org/archivo/2010/04/del-cocidito-madrileno-de-javie

Se ve que aquí como el idioma es demasiado diferente del castellano, aprovechar para meter mentras y odio, una tras otra .
#40 Ya bueno, pero al menos no os disparan por la espalda, ni os ponen bombas para matar a población civil, ni os asesinan por no pensar como ellos.
#40 ¿Si hay prensa amarilla es razonable que la gente justifique el asesinato no? ¿cómo debería responder entonces el vaticano ante la gente que les critica otra inquisicióm? ¿son correctos los gulag por la campaña de difamación hacia rusia? El sport ningunea al Espanyol constantemente ¿de qué forma deben morir sus directivos?

Lo que realmente duele a los autodenominados vascos es que son iguales que Cristiano Ronaldo , los israelitas, los estadounidenses o la COPE la culpa siempre es de los…   » ver todo el comentario
#43 hombre #16 acusa a los miembros de Lokarri y/o Bildu de desviar dinero a ETA, pues me parecen pocos los negativos que tiene.

Si contamos que en el Estado se juzga mal cualquier gesto, nada más se tiene que ver los artículos del lunes más empeñados en sacar a la luz el historial delictivo de quienes habían firmado el pacto de Gernika, que en ver o analizar el paso de gigante que significa, pues mira tenéis lo que os merecéis y si no te gusta que protestemos, pues te aguantas.
#46 lee #24

Vale que #16 se puede malinterpretar, lo que digo es que si no hubiese existido la ETA no sería necesario gastarse el dinero en esta comisión.

A partir de ahí ya sigues con tus acusaciones inventadas y repartiendo amor en el resto de los comentarios.
#46 #48 No había interpretado de esa forma pensé que se refería a ofrecer dinero a ETA por entregar las armas
(algo que ya se ofreció y con lo que yo estoy de acuerdo aunque me duela y mucho)
supongo que se puede entender que se refiere a los mediadores.
#43 no se esta diciendo que sea razonable, se esta diciendo que entre otras cosas incita a crear odio en la gente, como un ingrediente más, cancelar periódicos por que se sospeche que financien a ETA, se trata, y es cierto, de represión. Por otra parte, tampoco estoy diciendo que esto sea razonable ni que lo tengas que compartir, yo no comparto las actuaciones de ETA ni las razones que usan.

La autodeterminación no tiene nada que ver con que pensemos que nos tenéis envidia, de hecho me parece…   » ver todo el comentario
#18 "Para empezar Lokarri no es independentista, sino pacifista, punto"

Y el PP es de centro igual que el diario el mundo, el vaticano es la iglesia de los pobres y el que diga lo contrario es un miserable o no se ha creido leído sus estatutos cómo hace la gente de bién.
#18 Por supuesto que Lokarri es pacifista y punto. Y FAES se ofrece como laboratorio de ideas a cualquier ciudadano y partido, independientemente de su ideología.
Arg, por un segundo. Descarto la mía.
#1 Tu título era más claro: "Crean un grupo internacional de verificación de la tregua de ETA"
Con este título hay gente que no se va a enterar a la primera ni a la segunda ;)
#4 Tienes razón, a ver si #0 se inspira en mí ;)
#4,#5, teneis razón. Ya he cambiado el titular...
Mmh... ¿y quien los ha llamado?

En este sentido, asegura que la constitución de este grupo "responde a la petición de diferentes elementos de la sociedad vasca a miembros de la Comisión de crear un mecanismo de verificación del alto al fuego".

Porque no creo que se haya formado este grupo porque la izquierda abertzale se lo haya pedido. O al menos, no solo la izquierda abertzale.
#12 Pues yo creo que sí, mira que te digo
Me parece muy bien, servirá para evitar intoxicaciones como la noticia del otro día del robo de matriculas.
#31 Eso, Eso, al enemigo ni agua.
¿Quién ha pedido su creación?
#11 "La izquierda independentista del País Vasco (norte de España) y un grupo ligado al mediador en conflictos internacionales Brian Currin informaron hoy de la creación de una comisión internacional destinada a verificar el alto el fuego que anunció ETA el 10 de enero pasado.
Los trabajos del llamado 'Grupo internacional de contacto', vinculado al abogado surafricano Currin, no han sido respaldados ni por el Gobierno de España ni por el Gobierno regional vasco
"…   » ver todo el comentario
Espero que el gobierno Español empiece a ser valiente y empiece a dar crédito a lo que esta ocurriendo en Euskal Herria. La apuesta es firme y sincera. Es para todos muy difícil pero todos tenemos que colaborar para que esto termine.
#50 ¿Y qué se supone que debe hacer el gobierno?
#51 Para empezar reconocer que se abierto un proceso de paz. Seria todo un comienzo.

#53 Tienen que ser valientes y hablar de lo que esta pasando antes de pasar por las urnas. Valientes para reconocer que se ha iniciado un proceso de paz que va a terminar con el conflicto vasco. Respecto a lo que comentas de los presos políticos sera un tema a abordar pero existen otros pasos a dar antes.

Pues deuda la tenemos todos con la paz. Y todo el mundo tendrá que mojarse si quiere peces. Me fascina…   » ver todo el comentario
#50 Es para todos muy difícil pero todos tenemos que colaborar para que esto termine.

Sí, es muy difícil para los etarras dejar de poner bombas y de pegar tiros. Se merecen una ovación, pobres.
Todos conocemos a la IA, pero quizá haya algunos que no conozcan la "imparcialidad" de Brian Currin.
www.wikio.es/news/Brian+Currin
#67 en realidad no. Mi programa lo que hacía es verificar treguas. El tuyo no tengo muy claro qué hace. Además no creo que compile. Faltan los ";" al final de línea, el "do" está en mayúsculas y la sintaxis es incorrecta (debería ser do {...} while (...); ), el "print" también esta incorrectamente en mayúsculas, el segundo "if" no cierra las llaves, "Hay_conflicto(eliminalos)" no tiene sentido: ¿eliminalos es una variable?, ¿el símbolo # indica un comentario? ¿Esto es C o qué es?

Así no creo que acabes con ETA.
#73 Yo aun diria mas:

eta es un booleano o un entero?

Segun su algoritmo nunca se alcanzara la paz pq eta nunca sera 0!!!!
He desarrollado un complejo programa informático que verifica treguas:

while (hay_atentado() == false) {
tregua = true;
}
tregua = false;
print('tregua finalizada');
#49 He mejorado el algoritmo
eta = true
Do while( eta ){
Hay_conflicto(eliminalos)
}
if (eta==0){
Print " ahora vivimos en paz"
# end programa
¿No es esta versión más correcta?
Decir lo que queráis, pero yo creo que es tiempo de entregar las armas y presentarse en el juzgado, el tiempo de "verificadores de tregua" ha pasado con la ultima, incluso con la penúltima
Tras leer la típica tertulia política nacional acabo de entender porque en España tras 500 años de historia no ha existido un solo año donde unos no estén a ostias con otros. Y mientras los que mandan reparten ostias para todos. Ahora se en qué se inspiró RR Martin para sus novelas.

Conocemos más a los extranjeros que al que vive a 100 kilometros de tu casa.


No se si reirme o llorar.

Me guardo mi opinión porque seguro que alguien se ofende y le da de paso por insultar a todos los que han nacido en mi tierra. Por eso del generalizar y tal.

Mariano is coming... Temblemos.
Lo de eta ya se sabe como es: da igual que digan que es tregua indefinida, definitiva o impepinable.

Cuando les da la gana la rompen.

Lo único que puede hacer es disolverse y cumplir los años de cárcel que les toque.
Yo sigo pensando, ¿por qué perder el culo para verificar una tregua cuando lo que debería haber es un cese definitivo y una deposición de las armas para siempre? Luego si quieren podemos verificarlo...
#61 Es que es una pantomima, ¿como piensan verificar nada? ¿les van a decir quienes son los etarras en activo y van a estar controlandoles para no roben mas explosivos o busquen nuevos objetivos contra los que atentar?
Vivimos en España, digan lo que digan, un grupo u otro dirá que es mentira si dicen algo que no les gusta, o ¿desde cuando los partidos políticos respetan lo que dice alguien que no sea de su partido, sobretodo si no le beneficia? y me refiero tanto a la IA si dicen que ETA aún sigue en activo, como al PP si dicen que ETA esta en tregua. Básicamente, el PP no va a dar por valido lo que digan estos si no les beneficia.
Que verifiquen si han dejado sus atentados los terroristas que tenemos en las Cortes y el Parlamento: en mi opinion, el mayor terror que nos encoge son las medidas que estan tomando nuestros políticos para pagar las deudas de su mala gestion y las estafas bancaras a todos los trabajadores de este pais.
¿Verificar para qué? ¿acaso esperan que suceda algo después? ¿quizás la redención por dejar de matar?
Con la crisis a tope y ahora nos despistan con eso...
Y este alto el fuego que terminara con otro atentado en la T4 de Barajas? Los asesinos de ETA solo van a ser obligados al suicido colectivo con sus propias armas. No perdono ni olvido ASESINOS CABRONES.
Esperemos que se les deje trabajar, que va a ser que no.
Comisión Internacional de Verificación del alto el fuego en el País Vasco (CIV).

Por 1 euro al día lo hago YO !!!

ALTO EL FUEGO = NO ACCIONES ARMADAS

Comprando el periódico todos los días nos vale... si no hay atentados, hay Alto el Fuego... sin chupopteros que ni sabrían colocar Beasain en el Mapa...
Ala! Mas comisiones a chupar del bote. ¿A estos les pagan o lo hacen de manera altruista?
#2 ¿A tí te pagan por trabajar? No viven del aire, así que supongo que se les pagará por su trabajo. Sería lo normal, vamos.

Si te preguntas de donde sale el dinero, pues para estas personas en concreto no te lo puedo asegurar, pero para el GIC (Grupo de Contacto Internacional) unas cuantas personas hemos puesto nuestro granito de arena. Tu también lo puedes hacer si te interesa:

www.lokarri.org/index.php/es/actualidad-lokarri/campanas/hoja-de-inscr
Ram Manikkalingam fue profesor mio de universidad, como docente es malo y como persona no tiene mucho que envidiar a los etarras.
Supongo que el gobierno no les ha pedido su creación, así que es totalmente irrelevante este grupusculo internacional de pagafantas.
El gobierno y las fuerzas de seguridad del estado seguirán usando sus métodos habituales para controlar la actividad de ETA.
#6 Vuelve a tus fuentes.... este chiste no te salio nada bueno.
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menéame