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El Banco de España y su absurdo (o intencionado) ataque a la Tasa Tobin

La subgobernadora del Banco de España, Margarita Delgado, ha cargado contra el impuesto a las transacciones financieras por el mismo motivo de siempre: para proteger a la banca y al Ibex 35.

| etiquetas: tasa tobin , banco de españa
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  1. #2 Lo de leerse el artículo ya tal.
  2. #4 No te has leído el artículo y los datos que dan sobre a quién afecta, verdad?
  3. Ya sabeis a quien van a repercutir la tasa robin al final ? Si a nosotros si si
  4. Me encanta la gente que aplaude esto, pensando que la tasa la va a pagar el banco. Ilusos, la tasa, o más bien impuesto Tobin, La vamos a pagar todos, incluidos los que la aplauden con las orejas.

    Gente de a pie , aplaudiendo que les pongan impuestos, alucinante.
  5. " El ITF gravará con un 0,2% las operaciones de compraventa de acciones de empresas españolas cotizadas con una capitalización bursátil de más de 1.000 millones de euros, o sea, la mitad de las que cotizan en el Mercado Continuo español. Ahí está la gracia del impuesto, en afectar a esos inversores —que no ahorradores— para que la especulación, los movimientos “de sierra”, las compras y ventas en milisegundos realizadas por grandes computadoras o los grandes movimientos de capitales que intentar sacar tajada con subidas o bajadas mínimas ya no sean tan rentables. Por eso afecta y debe afectar a los clientes de los bancos, a los clientes que les gusta especular."
    La verdad es que es muy interesante el como puede afectar a ciertos movimientos especulativos, aunque mas interesante es poder financiar el estado correctamente.
  6. #4 lo que deberían es poner medios para detener a todos los terroristas fiscales que evaden impuestos. Caiga el mono que caiga. Claro que para eso si que es imprescindible un régimen democrático.
  7. #2 ¿Tú especulas y realizas decenas / cientos / miles de compraventas diarias de acciones?

    Pues entonces no creo que te afecte demasiado.
  8. Nos quedan 4 años de asustaviejas dia si y dia tambien
  9. #16 Si. Pago 0.

    Y con tasa tobin o sin ella, seguiré pagando 0.
  10. #10 Que hay de malo en la especulacion?
  11. #4 Yo no. No voy a pagar nada.
  12. Ahora el punto de vista ideológico.

    No me gusta x así que lo prohibo.
    No me gusta la especulacion así que lo prohibo.
    No me gustan las casas de apuesta asi que lo prohibo.

    1 de cada 5 noticias en meneame van sobre prohibir cosas que se hacen personas libres.
    La tendencia de meneame es de izquierdas.
    Ergo, la tendencia de meneame es a prohibir cosas a personas libres...

    por su bien...
  13. #48 Suponía que no tenías ninguna respuesta razonada, por eso mismo te la he hecho.

    Es solo un sentimiento, una sensación... Vamos, que no es nada razonado. Es programación en bruto.

    Saludos.
  14. #57 Estas mezclando tanto ahi... Pero te lo puedo tirar todo, ejemplo a ejemplo.

    Pero queria que me explicaras por qué es mala la especulación, como concepto. Que es y que tiene de malo la especulación.
  15. #63 Todo eso tan malo no lo provoca la especulación. Primero documentarse y luego analizamos. Si quieres evitar esas burbujas y demas, un impuesto de este tipo no hace absolutamente nada. Bueno si, que lo pagas tu y se lo lleva el poder político.

    Un sabio movimiento.
  16. #2 como lo sabe ella?

    "Delgado también ha comentado que esta medida fiscal “puede afectar en cuanto a beneficios y rentabilidad” de la banca, aunque, tan solo unos segundos después, se ha negado a comentar cuáles pueden ser esos efectos al reconocer que el BdE “aún no lo ha estudiado” y que no lo hará hasta que dicho impuesto sea aprobado"

    :shit:
  17. #39 Ojo, aquí muchos dicen, como #28, si me empiezan a pedir algo más que cero, me cambio a otro. Pero, y si a TODOS se les impone la tasa Tobin?

    ¿Preguntas si se ponen todos de acuerdo para meterme comisión por la tasa Tobin?
  18. claro, seguro que ella no es accionaria, ni naaaa
  19. El problema es que muchos están interpretando como una tasa para recaudar dinero del malvado sistema financiero, cuando su mejor uso es para evitar la especulación. Si se intenta implantar con fin recaudatorio están desvirtuando su mejor uso.
  20. #4 Estimado. Lo que se conoce como tasa tobin y sus distintas variantes es un cargo, fijo o variable a una determinada transacción financiera básicamente aplicable en los mercados de bolsa pre tipificada.Este cargo haría mas gravosa, por ejemplo las operaciones de "corto"(intercontinentales) en los mercados de bolsa, la manipulación de la tasa de referencia de divisas y los ataques contra los derechos especiales de giro en su carácter de oro de papel.

    Estos tributos no afectan negativamente a la gente de a pie, de hecho la defienden. Las discusiones teóricas van por otro lado.Pero en realidad el problema es político.
  21. #4 lo dudo horrores. No tengo acciones. Y en todo caso solo afecta cuando vendes. Si no eres un trader,como la inmensa mayoría, te es casi indiferente,pues solo te afectaría UNA vez y es NIMIA.
  22. #58 Hay varios.

    En mi caso ING
  23. #68 No estoy en contra de que los bancos paguen impuestos. Estoy en contra que yo y el resto paguemos los impuestos de los bancos
  24. Nos gustan por encima de todo los funcionarios y directivos independientes... que digan y defienden lo que nosotros queremos y nos gusta.

    Si defienden otra cosa y no nos gusta, es que están vendidos.
  25. Lo bueno de la prensa progre es que no hace falta pensar: te dan ya la conclusión en el titular. ¡Así da gusto!
  26. Para variar, un diario de este corte hablando de temas que no llega a controlar.

    No importa la de vueltas que quieras darle al impuesto, las fórmulas que uses, no importa nada. El gravamen impuesto lo acabará pagando el último. Tenedlo claro esto. El que esta a cargo de una empresa tendrá que mantener los beneficios (sobre todo si es un oligopolio) asi que, más tarde o mas temprano, ese cargo llegará al consumidor final de forma dispersa.

    Ejemplo: Vuestra empresa paga gran parte de vuestras cotizaciones sociales. Otro humo vendido. La paga el trabajador, siempre y en todo momento. La alternativa a esto seria que os lo diera sin tener en cuenta el beneficio, al empresario no le salgan unas cuentas suficientemente rentables y cierre el negocio, resultado: todos al paro.

    Vamos el salto!! defiende los intereses de los políticos, oooootra vez. Para una vez que quieren quedarse quietecitos... os quejais.
  27. #27 Mira, te explico un recargo que funciona igual que tu argumento.
    El famoso canon de los cds, memorias etc., que te cobran un importe por si pirateas. Supongo que estarás de acuerdo.

    Esta tasa cobra un importe por si especulas, afectando al que no tiene esa intención. (dudo que sea ese el fin oficial pero es que es irrelevante).

    Tu pide un banco estatal, veras que bonito va a ser todo, pagando a los pensionistas con dinero calentito de impresión nueva. Tenéis que ir a leer a otros sitios.

    Y mi postura, la tasa te la vas a comer tu irremediablemente, y la culpa sera de quien ponga la tasa. Yo estoy completamente en contra. Frontalmente en contra de joder por joder, y mas de joderme a mi mismo para disfrute del político y del loco.
  28. #22 pues te cuento otra. Las cotizaciones que paga la empresa por ti las paga la empresa, no tu.

    Esa también te la has creido?
  29. #28 Os creeis que es la unica forma de que os la cuelen? Llegara a través de precios de otros bienes.

    pero vamos, llegar llega. Solo que algunos, además, aplaudiendo.
  30. #67 Que yo sepa no, que yo sepa la tasa tobin grava las operaciones financieras, todas. Así que yo lo usaría para que inversores no vinieran aquí (ni grandes ni pequeños), por ejemplo, mas que nada porque es un impuesto que no hay en otros lugares. Para qué comprar acciones de inditex si puedo comprar acciones de google en otro lugar donde no me cobran por comprarlas.

    Los movimientos en corto que malo tienen. Porqué no puedo comprarme algo y venderlo en 4 dias, o en 3 dias, en 3 horas... dime tu cuando es corto y cuando largo. Por qué largo no puede ser especular? de hecho también lo es. Si voy a comprar las acciones de lo que sea y ese dia ocurre algo y tengo que vender a toda leche pues listo, premio por suertudo. Eso de lo que hablais (esa "especulacion") está en la intención, a ver como la mides.

    La gente compra y vende esperando ganar dinero, no lo contrario. La gente especula a diario, todos especulamos de una u otra forma. Forma parte del ser humano

    Esto es una gilipollez y otro atraco al bolsillo ajeno. Y lo visten de un tema ético sin sentido, basado, por cierto, en la envidia, nada más. A ver si vamos a tener que prohibir vender coches de segunda mano mas de una vez, por si andan especulado por ahi. O es que yo, que quiero comprar 1000 pavos en acciones no me van a cobrar? Si yo soy pobre!!! Los pobres no pueden invertir?

    Lo de siempre, dicen que van a por el rico, los tontos útiles aplauden y salimos todos jodidos.

    Otra más.
  31. #86 Tu sabes la diferencia entre el precio de una acción de una empresa y el precio de una cosa que vende esa empresa?

    Y luego, vuelvo a lo mismo. porqué un tercero debe entrar a regular una transacción entre dos partes que son libres de hacerlo y que, además, estan de acuerdo. Por más que te moleste. Y es que además, pasa a diario y ni te enteras porque no te afecta.

    Otro tema. El mercado bursátil es uno de los mercados más regulados por los gobernantes, para variar, regular mercados solo vale para molestar, no arreglan nada.

    Y lo ultimo. Esos multimillonarios llaman a quien les parece oportuno. No lo defiendo ni lo dejo de hacer. No tiene ninguna responsabilidad para con nadie. El politico si tiene responsabilidad para con sus votantes, y es a vosotros a quien os debe algo. La culpa es completamente suya de lo que ocurre. Que, de todas formas, no veo absolutamente nada malo. En el mercado bursátil hay cientos de miles de personas comprando y vendiendo a diario y tu vida sigue normal. Eso no afecta a los precios de las cosas que compras ni contratas. Eso afecta al valor de mercado de la empresa, que es muy diferente. Afecta a los accionistas, no a ti como consumidor. de hecho ni siquiera afecta a la dirección de las Empresas, solo a los accionistas.

    Asi que, el culpable, si lo hay en este tema, el político, que va a volver a meterle mano al asunto. O lo que es lo mismo, si lo hacen harán lo de Siempre, romperlo todo un poquito mas, regular el tema un poco más, mas impuestos para su financiación y su vida loca de gobernantes.

    Puestos a elegir, que cojan los políticos y se piren pa su casa, esos si que son lo verdaderos ladrones. Pero muy astutos, eso si, te roba a la fuerza parte de tu sueldo bajo pena de rapto, señala a otro como culpable y tiene convencido al 95% de la población.
  32. #129 Por favor, alumbranos el camino. No se como la especie humana ha podido sobrevivir cientos de miles de años y lograr estas cotas de prosperidad sin ti.

    Pero eso, el autor del capitalismo,me puedes decir quien es?

    Eres un clown.
  33. Otra que solo ve banderas , bancos y fondos de inversión.
  34. #15 En que no vas a realizar cientos de movimientos diarios ni vas a vender tu inversión en un lapso de tiempo tan corto ni con un margen de beneficios tan ajustado para que un 0,2% te afecte de forma significativa.
  35. #2 #4 Hay que atajar la especulación como sea.

    Y por supuesto hay que hacer un banco estatal, que no nos puedan cargar sus vicios.

    Aunque para tener un banco nacional digno de confianza necesitamos una democracia que no tenemos. Las cajas de ahorros sobrevivieron a la guerra civil y no pudieron sobrevivir a estos miserables ladrones.
  36. #32 ¿En qué se diferencia un movimiento especulativo de uno no especulativo?
  37. #57 La especulación financiera es mala desde el momento que los fondos especulativos pueden ganar más dinero cuando las acciones van mal que bien.

    Con todos los respetos, no tienes ni p*ta idea de cómo funcionan los mercados financieros
  38. #2 A mi, no.
  39. #31 Si. Me has entendido mal. El microtrading y las operaciones especulativas de ese tipo son las unicas que se van a ver afectadas por la Tasa Tobin. Tu preguntabas por su impacto a los movimientos no especulativos.

    Y yo me limito a decirte que un movimiento no especulativo dificilmente se va a ver impactado por una tasa de un 0.2% que se aplica una unica vez durante la transaccion.

    Y si. Esta tasa solo aplica a la especulacion de ese tipo. Para el resto de especulaciones como las que citas habra que buscar otras soluciones.
  40. #62 ¿Que mas necesitas ademas de que EN EL CONTEXTO DE ESTA TASA "no vas a vender en un lapso de tiempo tan corto ni con un margen de beneficio tan ajustado como para que un 0.2% te suponga una diferencia significativa"?
  41. #66 En el concepto especulativo en el que funciona esta tasa en concreto el movimiento especulativo se diferencia del inversor en el lapso de tiempo entre operaciones pero sobretodo en el margen de beneficio de la operación.

    Evidentemente, si lo que esperas es que caiga en la trampa para osos estupida que estas poniendo y te de números lo llevas claro.

    Cualquier con dos dedos de frente es capaz de ver a que tipo de operaciones afecta una tasa del 0.2% que se paga en el momento de la transacción. Pero tu has venido aquí a intentar cogerte a algun resquicio absurdo que te abra alguien en algún comentario para decir “ajá! Te pille”. Sigue intentandolo.
  42. No se a que espera el nuevo gobierno para cambiar al Gobernador del BDE.
  43. #14 No tienes ninguna cuenta en ningún banco?
  44. #7 El problema es los que os creeis eso...
  45. #19 ¿Seguro? ¿toda la vida?
  46. #30
    Lo que yo entiendo es que la tasa Tobin se aplica al banco, no a los usuarios que compran acciones de cotizadas. Si es realmente como ud dice, que se aplica a personas que compran acciones de cotizadas españolas, implicará que serán menos rentables, y por lo tanto tendrá menos inversión, haciendo menos atractivo esa empresa española, de paso, para evitar pagar este impuesto, no compran acciones y por lo tanto el impuesto se queda en inefectivo.

    Los trabajadores de esas empresas españolas cotizadas estarán contentos, pues puede implicar despidos, cierres de oficinas porque es mejor trasladarse a sitios más avispados donde no activen este impuesto.

    ¿Qué te hace pensar que si a esos bancos, a todos ellos, les impones un impuesto o varios, no van a acabar imponiendo a sus clientes esa subida?

    Ojo, aquí muchos dicen, como #28, si me empiezan a pedir algo más que cero, me cambio a otro. Pero, y si a TODOS se les impone la tasa Tobin?
  47. #2 Claro, se trata de eso precisamente: De que nos repercuta positivamente.
  48. #52 ¿Cuál es ese banco?

    es para un amigo...
  49. #51 discúlpeme pero no es eso lo que tengo entendido.

    La Tasa Tobin solo afecta a los movimientos en corto.

    Si usted va a invertir seriamente la Tasa Tobin no le afecta. Sería el equivalente de cobrarme el canon solo cuando han demostrado de forma fehaciente que tengo los discos duros llenos de películas piratas.
  50. #73 Pues el dinero de los impuestos sale del cliente, estés en contra o no.

    Otra cosa es que ellos puedan repercutirte esos gastos, y de hecho, si pueden te lo repercutiran aunque no los paguen.
  51. #75 "DESPUÉS NOS PREGÚNTAREMOS POR QUE PAGAMOS TANTA PASTA EN MANTENIMIENTO DE CUENTAS"

    Tú mismo te están respondiendo a lo que te decía antes:

    ¿Porque estamos pagando tantos gastos y comisiones si los bancos no pagan esta nueva tasa?.

    De hecho es al revés, los bancos con sus artificios contables que no están al alcance de todas las empresas, aún están pagando menos impuestos a costa de sus "pérdidas" anteriores.

    Pero no necesitan defenderse, ya tienen a sus clientes pidiendo que no paguen impuestos.

    xD :palm:
  52. #79 xD xD

    Eres hasta gracioso.

    Y los bancos te la van a seguir dado por todos lados mientras les defiendes como un pardillo.
  53. #69 Porqué no puedo comprarme algo y venderlo en 4 días, o en 3 días, en 3 horas

    ¿Estamos hablando de invertir en la economía real o no?

    Invertir 3 horas en una empresa no es invertir, es especular, y esa maldita especulación se esta cargando la economía real, empresas que funcionan perfectamente y que se van a la mierda porque a los especuladores de turno les conviene poner las acciones de esa empresa a precio de derribo.

    Esto es algo que debería estar ratificado desde hace décadas, pero muchos de esos especuladores son multimillonarios, y tienen los teléfonos personales de nuestros gobernantes, y votan todos los días.  media
  54. #87 Repito la pregunta, por favor ¿Estamos hablando de invertir en la economía real o de que?

    Creo que al menos en esto los dos coincidiremos, en que cuando alguien compra acciones de una empresa por tres horas, se la suda la empresa, se la suda el proyecto que tenga, se la suda donde esta y a donde quiere llegar, se la suda simplemente todo de esa empresa.

    Y por favor, no sea tan duro con los gobiernos, le recuerdo que pese a todos sus defectos (que son muchísimos, en esto si coincidimos) garantizan nuestros derechos.

    Si no piensa así le invito a pasarse por alguno de esos países sumido en la anarquía donde uno solo posee lo que pueda defender por la fuerza. Yo personalmente no he estado en ninguno, ni me atrevo a pisarlos :foreveralone:
  55. #95 Me refería a países como este es.wikipedia.org/wiki/Vacío_de_poder_en_Somalia

    Muy de acuerdo con sus criticas a los gobiernos, por eso es imprescindible la democracia real para situar a los ciudadanos por encima de los gobiernos, algo que desgraciadamente estamos lejos de tener.

    Por lo demás, creo que usted sabe mejor que yo la diferencia entre la economía especulativa y la productiva que es la que produce bienes y servicios.

    www.elsalmoncontracorriente.es/?La-economia-especulativa-supera-en

    Saludos también a usted.
  56. #102 Perdóneme pero me he perdido ¿Seria tan amable de indicarme que ley estatal obligó a Lehman Brothers a vender basura como si fuesen productos de valor real?
  57. #104 Quién obligaba a gente y a empresas a endeudarse a sabiendas de la dificulltad para pagar esos créditos e hipotecas?

    Ante el vicio de pedir esta la virtud de no dar, tan culpable es el que pide un crédito que no puede pagar como el que se lo concede.

    ...la culpa de la crisis no es de Lehman Brothers ni de sus políticas.

    No es solo de Lehman Brothers y sus políticas, pero en buena parte si que fue suya, como usted mismo dice, tomó demasiados riesgos.

    El Problemas esta mas al fondo. Sabes ya cual es o no?

    Aquí cada uno tendremos nuestro culpable, el mio es la falta de regulación y de democracia.

    que es eso de valor real?

    Quiere decir economía real?? La que produce bienes y servicios, ya habíamos hablado de esto.
  58. #106 A usted no le gustaría que le vendan fruta en mal estado o contaminada como "comestible", a mi tampoco.

    Pues eso era lo que hacían en Lehman, y con la vista gorda de las agencias de calificación.

    Y lo mas triste de esa historia es que ningún pez gordo fue a la cárcel por ella.

    Regulación, regular de otro modo si lo prefiere, la ausencia de regulación solo beneficia a los que acumulan mas recursos, quite los gobiernos y los ricos tendrán lo que siempre a tenido o mas, pero nosotros habremos perdido nuestros estados de derecho.  media
  59. #108 Un dibujo que es tan preciso que parece un diagrama.

    No se que pregunta estoy evadiendo, la economía real es la que genera bienes y servicios, la democracia el sistema en el que el pueblo tiene el poder.

    Que datos estamos ignorando? A que llama usted desregularización? El famoso ranking de libertad económica del "Wall Street Journal" valora mucho mas la seguridad jurídica que la ausencia de regulación.

    Para garantizar la seguridad jurídica hace falta un estado fuerte.
  60. #110 Pues me he expresado fatal entonces.

    Es necesario un estado democratico.

    Otro saludo para ustes.
  61. #112 No espero una mierda de esa gente en este sentido, tampoco de la oposición.

    Y si, la falta de democracia les viene que ni pintada a nuestros mandatarios, por eso no quieren ver la democracia ni en pintura.  media
  62. #114 Suiza??

    Deberia gustarle la idea, aparte del unico pais del mundo que puede presumir de democracia también es uno de los mas liberales.
  63. #116 No por favor, no me ponga como argumento contra la democracia lo de "Suizos listos- Españoles tontos" he hablado con suizos y tampoco son nada del otro mundo.

    ...conlleva no tirar balones fuera
    Habla usted de responsabilidad, y lleva buena parte de la conversación hablando de los banqueros como si fuesen seres estúpidos sin responsabilidad propia.

    El incentivo perverso que llevo a las crisis del 2008 y del 29 es fijar o regular la tasa de interés
    El mundo se había paralizado por el 11S, ese "incentivo perverso" evitó una crisis incluso mayor, y desde luego esa medida no justifica que los bancos no pidieran las debidas garantías a sus prestatarios, ni que vendieran basura sin valor como productos reales.

    Saludos a usted también.
  64. #118 No he afirmado eso de los suizos ni españoles

    Pues muy bien tampoco los ha dejado

    responsabilidad, cosa que en los paises hispanoamericanos brilla por su ausencia

    Lo del 11S, para variar, una tesis sin soporte empírico

    Por favor!! Como no iba a afectar a la economía estadounidense algo así??

    A las 9:03 am el corazón de Manhattan se detuvo. La nación más poderosa del mundo estaba bajo ataque. La incertidumbre y el pánico fueron los sentimientos que se conjugaron esa mañana del 11 de septiembre de 2001. Una fecha que nadie olvida.

    Ese día, las operaciones en el mercado estadounidense fueron suspendidas anticipando un colapso financiero derivado de una venta de pánico y la pérdida de valor de las acciones. La Bolsa de Nueva York (NYSE, en inglés) permaneció cerrada hasta el 17 de septiembre, el periodo más largo desde 1933.

    El primer día de cotización después de los ataques, el índice Dow Jones se desplomó 684 puntos, un descenso de 7.13 por ciento, en tanto que el Standard and Poor’s (S&P) perdió 11.6 por ciento, con lo que se marcó un récord como la mayor pérdida durante una jornada.


    www.reporteindigo.com/indigonomics/11s-el-impacto-en-los-mercados-fina
  65. #120 "Como si no hubiera desplomes en bolsa" Si, crisis ha habido muchas, y en todas se han tomado medidas.

    Le parece poco dramático lo que pasó?

    Si, lo de Papá Estado es una mierda, sería mucho mejor el Estado Siervo, pero no tenemos democracia.
  66. #122 Todo son ideologías.

    Algunas tan curiosas como tomarse a broma el mayor ataque en suelo estadounidense desde Pearl Harbor
  67. #124 Pues muy en serio tampoco se lo toma, no hace mas que despreciar el hecho y sus consecuencias, y todo porque no le gusta la idea de que el mercado no es una fuerza natural sino un constructo humano que los humanos modifican a su antojo.

    Como si no hubiera desplomes en bolsa otras veces por otros motivos... Y me lo pones en modo poema para darle dramatismo: "

    Lo del 11S, para variar, una tesis sin soporte empírico
  68. #126 A diferencia de otros sistemas económicos y sociales, que se han diseñado sobre una mesa.

    Temo que en esto tampoco estamos de acuerdo :-|
  69. #128 Los seres humanos por supuesto.

    Como inventaron a los dioses, al amor, el alma, y tantos otros conceptos ridiculos
  70. #130 Pero eso, el autor del capitalismo,me puedes decir quien es?

    Ni idea

    Puede usted decirme el nombre del inventor de la rueda?

    Es la rueda un invento menos humano solo porque no sabemos en nombre de su inventor?
  71. #3 No lo harán porque es "de consenso" entre el PPSOE.
  72. #20 Son datos del propio Banco de España sobre quién tiene inversiones en empresas cotizadas...
  73. #16 La tasa se paga si compras acciones de empresas cotizadas españolas, no si tienes cuentas en bancos.
  74. #15 A los no especulativos poco, de hecho se puede fácil exceptuar un numero determinado de operaciones

    La diferencia es que si un particular hace pocas operaciones. Los grandes fondos pueden hacer miles de operaciones es cuestión de minutos y estos es a los que jode esta tasa. La crítica es porque se hace previsiones de ingresos que en primer lugar son irreales, e intentar implantar la tasa como recaudadora cuando su principal virtud es la de detener la especulación.
  75. #37 ¿En serio pregunta que tiene de malo la especulación? :wall:
  76. #49 ¿ no puede tener compradas acciones de empresas del ibex ?
  77. #56 Es decir la especulación que ha hecho subir el precio de la vivienda, no ha provocado la burbuja del ladrillo porque la especulación es buena, la crisis de la deuda soberana con ataques especulativos no ha creado problemas claaaro. La especulación financiera es mala desde el momento que los fondos especulativos pueden ganar más dinero cuando las acciones van mal que bien.
  78. #60 Que no se basa en nada tangible sino en "humo" y que suelen provocar burbujas. Y es malo cuando a ciertos especuladores les interesa que el objeto de la especulación le vaya mal para ganar dinero con las obvias consecuencias que ello conlleva.
  79. #55 Esa tasa no es la única tasa que pagan los bancos. Que los bancos pagan impuestos. ¿y van a meterme una comisión por esta y no por todas las anteriores?

    La cuestión es defender al poderoso, no sea que se enfade y nos la meta por otro lado.
  80. #99 no, repito, en la actualidad NO me meten ninguna comisión. Y saben que el día que lo hagan, me cambio de banco.

    La segunda frase... es precisamente lo que dices... no nos metamos con los poderosos, que hay países que lo han hecho, y mira como les va.
  81. #21 yo también pago 0. Y seguiré con 0. O me cambiaré de banco, como ya hice una vez.
  82. #23 Y un mega acuerdo entre países, como mínimo entre toda la UE.
  83. Pregunta desde la más absoluta ignorancia (no soy de España). A los directores y funcionarios del Banco de España, quien los designa? No es el propio gobierno quien elige sus autoridades?
  84. ¡Que no existe el Nobel de economía, coño!
  85. #21 Seguro.
  86. #30 Ya lo se.
    Por eso no me afecta.
  87. #72 No, no lo es.
    "Not a Nobel Prize
    The Prize in Economic Sciences is not a Nobel Prize. In 1968, Sveriges Riksbank (Sweden’s central bank) instituted “The Sveriges Riksbank Prize in Economic Sciences in Memory of Alfred Nobel”, and it has since been awarded by the Royal Swedish Academy of Sciences according to the same principles as for the Nobel Prizes that have been awarded since 1901. The first Prize in Economic Sciences was awarded to Ragnar Frisch and Jan Tinbergen in 1969
    ."

    De la fuente www.nobelprize.org/nomination/economic-sciences/
  88. #84 Creo que era la "Tragicomedia de Calisto y Melibea y la puta vieja celestina" :->
    Aparte de eso, hasta la organización de los Nobel te dice que no lo es. Es como llamar a los Goya "los Oscars del cine español" Suena bien, pero es mentira.
  89. #89 Pues lo mismo para el Nobel de economía. Es una metáfora, y por lo tanto mentira.
  90. #91 A ver: si la propia organización de los Nobel te dice que no lo es, no lo es.
  91. #9 ¿Y cómo va a afectar a los movimientos no especulativos? ¿En qué se diferencia un movimiento especulativo de uno no especulativo?

    CC: #10
  92. #14 ¿no pagas nada? ¿no necesitas nada físico? ¿eres un espectro del más allá? :-)
  93. #26 No sé si te he entendido mal, pero para ti la especulación sólo es el microtrading, ¿no?

    Claro, esto dejaría fuera muchas cosas. Por ejemplo, ¿lo de Blackrock y los pisos del IVIMA no lo incluirías también en la categoría de especulación?
  94. Proteger las rentas de quienes "trabajan" rascándose los huevos moviendo dinero de un sitio a otro parece mas importante que proteger los intereses de quienes realizan trabajos productivos reales. Se ve que esta gente piensa que la paz social, infraestructuras, salud pública, seguridad y demás los paga algún ente invisible primo hermano del cuñado de la Mano Invisible esa
  95. #44 Ah, entonces sigue en pie la pregunta: ¿qué diferencia hay entre un movimiento especulativo y un movimiento no especulativo?
  96. #1 ¿Accionaria de qué? ¿Eres consciente de que está sujeta a restricciones muy severas sobre la compra de acciones? Evidentemente tiene terminantemente prohibido ser accionista de un banco.
  97. #61 Comprendo. Entonces, ¿en qué decías que se diferencia un movimiento especulativo de uno no especulativo?
  98. #43 Si no te preocupes que ya sabes que a los bancos y les gustan perder pasta, y seguro que no intentaran recuperar esta tasa via subidas a los tontos de siempre. Son la bonda pura, y aman PROFUNDAMENTE A sus clientes que les nutren bien, via tasas de mantenimientos de cuentas que no para de subir año tras año

    . Y muy pronto repercutiran tambien los tipos de interes negativos a estos mismos clientes y no necesitaras tener una cuenta con más de 100 000 euros para pagar esta tasa.......
  99. #64 Pues hombre, por necesitar, necesitaría que respondieras a la pregunta. Porque sigues sin decir en qué se diferencia un movimiento especulativo de uno no especulativo.
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