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El fundador de Wikileaks, Julian Assange, y el escritor español Arturo Pérez-Reverte se han enfrentado en Twitter a causa del independentismo catalán.
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etiquetas: assange , autodeterminación , cataluña , pérez-reverte , idiota
El derecho a la autodeterminación de las regiones de un país, como Cataluña, no es ningún derecho humano. Ese derecho está tipificado para colonias que viven bajo opresión extranjera y deben todos sus recursos a una metrópoli en otro país. No se aplica a regiones internas de países cuyos ciudadanos tienen exactamente los mismos derechos y libertades que el resto de los ciudadanos del país, y ya no te cuento de Cataluña que encima tiene más derechos que la mayoría de las otras regiones, incluyendo tener sus propias fuerzas de seguridad, dar la educación integral sólo en su idioma local sin poner el idioma nacional...
El derecho a la autodeterminación de las regiones de un país, como Cataluña, no es ningún derecho humano. Ese derecho está tipificado para colonias que viven bajo opresión extranjera y deben todos sus recursos a una metrópoli en otro país. No se aplica a regiones internas de países cuyos ciudadanos tienen exactamente los mismos derechos y libertades que el resto de los ciudadanos del país, y ya no te cuento de Cataluña que encima tiene más derechos que la mayoría de las otras regiones, incluyendo tener sus propias fuerzas de seguridad, dar la educación integral sólo en su idioma local sin poner el idioma nacional...
Con dos cojones.
es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_democracia
Esto es lo que internacionalmente se ve de España.
Yo ya me he apuntado como voluntario el 1-O
Estoy esperando que me digan que tengo que hacer
No, entra dentro de los derechos de los pueblos. Es normal que quien tiene el gobierno de la nación que quiere defienda que nada cambie y es normal que quien no lo tiene lo quiera cambiar. Al final se trata de que cada pueblo, en libertad, pueda definir su propio futuro. Pero el nacionalismo siempre actúa igual, defendiendo la integridad de su territorio por encima de los deseos de sus pueblos.
Pero no me quejo, gracias a esto quizás pronto tendremos otro derecho más, el de tener un estado.
Pero también sé que en no se que declaración de la ONU está la autodeterminación de los pueblos. Otra cuestión es si consideramos los catalanes un pueblo con entidad propia con una cultura y tradiciones diferenciadas.
Yo no digo que los catalanes tengan menos derecho a que el resto de españoles
Yo lo único que digo es que la acepción la acepción usada por Asange es diferente de la de derecho legal.
Ahora Twitter es un medio horrible para debatir/ defender cuestiones de este tipo. Yo creo que los dos son inteligentes pero también unos soberbios y bocazas.
No, they don't.
#1 sobre derecho no creo que se refiera desde el punto de vista legal español sino más bien como "derecho humano"
en.m.wikipedia.org/wiki/Self-determination
De todos modos yo reformaría la Constitución y habilitaría la posibilidad de referéndum, pero más como el canadiense (y con mayorías cualificadas y quorum) que como el escocés. La cuestión es que no existe ningún derecho humano a saltarse la Constitución para hacer el referéndum del 1-O, no hay nada en la legislación internacional que lo permita, pregunta a la comisión de Venezia, a la ONU, a quien quieras.
Por mucho que múltiples gobiernos han dedicado todos sus esfuerzos a hacernos creer que cada vez tenemos menos derechos.
La cuestión es si Cataluña es capaz de ejercer ese derecho. Yo digo que no, hasta que a USA o similares no les venga bien por algún motivo arrasar España para matarnos a todos, Cataluña no será capaz de ejercer ese derecho.
Así que ni tienen la razón legal, ni la razón moral, ni pueden imponerlo por la vía militar.
Pinta chungo el panorama de la "independencia".
Es evidente que si quieres imponer esa putísima mierda a una sociedad entera en base a argumentos como "es mi derecho", la vía militar es lo único que puedes usar.
Ya ves, al final la avaricia rompió el saco.
Un ejemplo simple: ¿Tengo derecho a matarte? No, ese derecho no nos lo otorgan. ¿Lo puedo ejercer? Por supuesto.
Anda, Gibraltar ejpañó, y si el 99,8% de la población no quiere serlo, que sucede actualmente?
El ministro de Defensa español, Pedro Morenés, reiteró el sábado la posibilidad de recurrir al artículo 155 de la Constitución contra el independentismo catalán, que permite la intervención del Estado y el Ejército.
El ministro Morenés amenaza con sacar los tanques en Cataluña
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Ah, pues si se ha hablado en foroelchecf entonces la cosa va en serio
La única amenaza seria que se ha hecho desde el gobierno fue Rajoy el otro día cuando dijo: "No destruyan sus instituciones" en mensaje claro de aplicar el 155 si declaran la independencia
anyway aqui lo tienes:
La Constitución española de 1978.
Título VIII. De la Organización Territorial del Estado
Capítulo tercero. De las Comunidades Autónomas
Artículo 155
Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma
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Os van a enviar a Perez Reverte en modo Hulk.
La otra medida era mandar a Rajoy leer El Quijote de manera ininterrumpida.
1- Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá
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Pero tengo malas noticias para estos dos bandos: Eso no va a ocurrir. Ni el gobierno español es china ni los nacionalistas catalanes en general son todos tan retarded como los cuperos.
Ahora, fachas e indepes me cascáis todos los negativos que queráis, pero espero que hayáis disfrutado de la realidad aunque solo sea un milisegundo.
Dicho esto, el señor… » ver todo el comentario
Ha escrito alguna cosa entretenida. Muy divertidas las aventuras de Alatriste y tal, pero políticamente no para de soltar mamarrachadas y una colección de zopencos de jalearlas.
La última tomarse a chufla que una persona lleve años encerrada en una embajada y sometida a persecución política.
Fuera estaría menos aburrido y quizás no las pondria, eso si.
Por qué lo de llamar idiota a tu interlocutor sin aportar un argumento si que es de idiotas.
Incluso aportando un argumento lo es si no has escuchado la réplica.
No hay que explicar más.
Sin contar que los tanques chinos se lanzaron contra manifestantes que pedían más libertad (derecho reconocido internacionalmente) y no la independencia de una región.
Es una verdad como un pino que tensar la cuerda lo único que consigue es exacerbar los ánimos.
Sí el PP no hubiese hecho con el Estatut lo que hizo, después de ser aprobado por los parlamentos catalán y español, no estaríamos cómo estamos.
Pasando de un 17% de independentistas a un 50%.
Tú crees que a alguien le importa o piensa que es malo que los catalanes sean independentistas o estén cabreados?
Es que están dejando de pagar impuestos, o no van a trabajar? Hay terrorismo? Inseguridad?
No hay ningún problema y estáis justo donde queremos que estéis
Que vosotros os enfadéis y creáis que vamos a ir corriendo a daros todo lo que pedís... esos tiempos ya pasaron.
Una cosa es que el argumento sea cierto, no lo voy a negar que es delicado y desde luego el gobierno catalán quiere ser mártir (en un país donde todos los somos; me refiero a España) pero esa foto, joder, no me sorprende que le diga idiota.
#10 Le llama ignorante porque es un mamarracho subnormal venido a más a lomos de una legión de imbéciles que le ríen las gracias.
Pero leyendo los mensajes que se seguían pasando entre ellos, idiotas tanto el uno como el otro
Mucha experiencia.
No creo, no se ven dedos, la foto está enfocada y no está torcida.
A lo mejor es que saber historia es la diferencia entre tú y yo
Creo que Assange no quiere decir "el comunismo chino" no funcionará, sino más bien "sacar los tanques a las calle" no funcionará. No TE niego que unas fotos de policias españoles ejecutado obreros en la calle, por ejemplo del 3 Marzo de 1976 en Vitoria-Gasteiz, hubieran sido más idóneas.
O Los tanques en la calle en Valencia, el 23f.
Por lo tanto, en situaciones excepcionales de ruptura de la legalidad constitucional, las Fuerzas Armadas constituyen un instrumento legítimo. Respecto a Cataluña, es utilizable si los nacionalistas catalanes, desde las instituciones autonómicas y en la calle, proclamasen la ruptura con el resto de España, y que las fuerzas de seguridad fuesen insuficientes para la vuelta a la normalidad y la legalidad constitucional.
— GEES, Grupo de Estudios Estratégicos, think tank del PP
¿de que lado hablas? porque de la ciudadanía lo dudo, aquí lo que menos interesan son los ciudadanos, si no ALGUIEN hubiera respondido por el tema de la perdida de 40.000 millones debido al rescate, o como dice el gobierno, el préstamo.
www.elperiodico.com/es/politica/20170909/govern-contrata-loby-eeuu-inv
i.imgur.com/64o7GvH.jpg
- hay miles de violaciones al día, qué mérito tiene evitar una?
Comparar España con una dictadura comunista que asesinó manifestantes y sacó tanques a la calle ... Se nota que Assange está resentido con España ...
¿ ocurre eso que dices ahora ?
Sí no me equivoco, ad hominen sería un argumento. ¿Argumento algo en ese comentario? No, sólo describo un par de titanes.
Luego cuando hablo con @grohl ya sí que argumento, pero no sobre quien tiene los cojones más grandes, Assange o el paladín...
Por mucho que haya hecho de positivo (que bueno, eso) el señor Assange, aquí se está portando como un impresentable al comparar la situación en Cataluña con la de Tiananmen. Debería ser denunciable.
Falacia y ad hominen será la hijoputez que suelta el paladín al invalidar Los argumentos de Assange por llevar encerrado cinco años.
Decir "Rajoy es tonto y Rivera muy guapo" no es lo mismo que "Rivera tiene razón porque es guapo y Rajoy es tontico", ¿No?
Vamos, que no eres capaz de argumentar tu comentario y te dedicas a difamar a la gente...
Es "porque sí, porque ellos lo valen".
Si el que afirma una cosa no da ningún argumento, y de hecho tiene que inventarse mentiras como "están oprimidos por el Gobierno Español invasor" o "su referéndum es un derecho humano", no sé de dónde sacas la autoridad moral para exigir que sean los demás quienes tengan que argumentar en contra.